该怎样理解阿森纳所谓的“左8”

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我叫小钢炮(29级)楼主2024-09-07 13:58:16发布于上海
该怎样理解阿森纳所谓的“左8”我叫小钢炮 发表在阿森纳专区 https://bbs.hupu.com/arsenal

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楼主对我们从上上赛季开始的左8理解很到位,根据我们的控球打法,90%的比赛场景可以大致分为阵地进攻/阵地防守/守转攻反击/攻转守高位逼抢,除了阵地进攻以外,左8这个位置都需要极强运动能力,因为是在进攻一线和防守二线间不停切换的有球弱侧角色,这就是为什么扎卡只打出了2/3赛季的不错表现(上上赛季最后十场已经便秘),因为他只能在阵地进攻一个场景提供一些传球,在其他三个场景中运动能力都是木桶短板,比如攻转守高位逼抢,无法及时到位,参考哈弗茨贴身逼抢对比扎卡站三米外;守转攻反击,参考刚刚布莱顿少人时候哈弗茨防守落位反击前顶像驴一样,扎卡所谓的盾锋前顶在失去热苏斯回撤以后基本被对手无视。这就是为什么此后换的哈弗茨赖斯或者马上梅里诺都是运动能力出色的球员,而不是什么把托马斯顶上去赖斯诺鸟后腰,左8位置在现在战术中要求很杂很全面,而不是单项能力要求很高,哈弗茨不适合已经坐实,赖斯本身进攻比较笨重,他右脚+马丁右脚等于告诉对面要怎么踢,希望梅里诺能提供一些不一样的东西吧。

楼主对我们从上上赛季开始的左8理解很到位,根据我们的控球打法,90%的比赛场景可以大致分为阵地进攻/阵地防守/守转攻反击/攻转守高位逼抢,除了阵地进攻以外,左8这个位置都需要极强运动能力,因为是在进攻一线和防守二线间不停切换的有球弱侧角色,这就是为什么扎卡只打出了2/3赛季的不错表现(上上赛季最后十场已经便秘),因为他只能在阵地进攻一个场景提供一些传球,在其他三个场景中运动能力都是木桶短板,比如攻转守高位逼抢,无法及时到位,参考哈弗茨贴身逼抢对比扎卡站三米外;守转攻反击,参考刚刚布莱顿少人时候哈弗茨防守落位反击前顶像驴一样,扎卡所谓的盾锋前顶在失去热苏斯回撤以后基本被对手无视。这就是为什么此后换的哈弗茨赖斯或者马上梅里诺都是运动能力出色的球员,而不是什么把托马斯顶上去赖斯诺鸟后腰,左8位置在现在战术中要求很杂很全面,而不是单项能力要求很高,哈弗茨不适合已经坐实,赖斯本身进攻比较笨重,他右脚+马丁右脚等于告诉对面要怎么踢,希望梅里诺能提供一些不一样的东西吧。

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所以我才不愿意逛现在的虎扑,都是这样无意义的玩梗和互相攻击

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写得很好👍!需要你这样舍得时间精力能给出自己宝贵意见的球迷!顺便给大家普及一下足球战术理念!

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给楼主的认真分析赞一个!! 塔子对中场这个位置要求非常的高 既要有技术更要有身体 按楼主分析 梅里诺确实是最佳左8人选 期待他下个月复出

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楼主对我们从上上赛季开始的左8理解很到位,根据我们的控球打法,90%的比赛场景可以大致分为阵地进攻/阵地防守/守转攻反击/攻转守高位逼抢,除了阵地进攻以外,左8这个位置都需要极强运动能力,因为是在进攻一线和防守二线间不停切换的有球弱侧角色,这就是为什么扎卡只打出了2/3赛季的不错表现(上上赛季最后十场已经便秘),因为他只能在阵地进攻一个场景提供一些传球,在其他三个场景中运动能力都是木桶短板,比如攻转守高位逼抢,无法及时到位,参考哈弗茨贴身逼抢对比扎卡站三米外;守转攻反击,参考刚刚布莱顿少人时候哈弗茨防守落位反击前顶像驴一样,扎卡所谓的盾锋前顶在失去热苏斯回撤以后基本被对手无视。这就是为什么此后换的哈弗茨赖斯或者马上梅里诺都是运动能力出色的球员,而不是什么把托马斯顶上去赖斯诺鸟后腰,左8位置在现在战术中要求很杂很全面,而不是单项能力要求很高,哈弗茨不适合已经坐实,赖斯本身进攻比较笨重,他右脚+马丁右脚等于告诉对面要怎么踢,希望梅里诺能提供一些不一样的东西吧。

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楼主对我们从上上赛季开始的左8理解很到位,根据我们的控球打法,90%的比赛场景可以大致分为阵地进攻/阵地防守/守转攻反击/攻转守高位逼抢,除了阵地进攻以外,左8这个位置都需要极强运动能力,因为是在进攻一线和防守二线间不停切换的有球弱侧角色,这就是为什么扎卡只打出了2/3赛季的不错表现(上上赛季最后十场已经便秘),因为他只能在阵地进攻一个场景提供一些传球,在其他三个场景中运动能力都是木桶短板,比如攻转守高位逼抢,无法及时到位,参考哈弗茨贴身逼抢对比扎卡站三米外;守转攻反击,参考刚刚布莱顿少人时候哈弗茨防守落位反击前顶像驴一样,扎卡所谓的盾锋前顶在失去热苏斯回撤以后基本被对手无视。这就是为什么此后换的哈弗茨赖斯或者马上梅里诺都是运动能力出色的球员,而不是什么把托马斯顶上去赖斯诺鸟后腰,左8位置在现在战术中要求很杂很全面,而不是单项能力要求很高,哈弗茨不适合已经坐实,赖斯本身进攻比较笨重,他右脚+马丁右脚等于告诉对面要怎么踢,希望梅里诺能提供一些不一样的东西吧。

我对扎卡的看法略有不同,交流一下哈。我认为上上赛季最后十场的问题出在霍尔丁+蒂尔尼上,出球特别特别难,本身三后卫加2后腰的出球模式就是少人的,出球能力又不够,所有对手的逼抢就都特别积极,要让扎卡频繁的面对自己不擅长的回追防守(当然这个他确实是差一些),就非常挣扎了。进攻上,我认为扎卡最不擅长的是拿球转身摆脱,所以他踢后腰组织进攻是非常艰难的,直接被抢到生活不能自理。而来到左8这个战术位置,那个赛季的左右进攻其实要比现在均衡,就是因为扎卡在面对进攻方向持球的时候,传球威胁要比赖斯哈弗茨都要大,不管是传中直塞还是长传找右边,都做的不错(哈弗茨我感觉是没给这种战术地位,我倒是对他的传球挺看好的),只是最后十场,球都发展不到他这里了,自然也就起不了什么作用。那十场我真的是看着蒂尔尼霍尔丁挠头,看着热苏斯频繁回后场我都累了,真是没啥办法。

我对扎卡的看法略有不同,交流一下哈。我认为上上赛季最后十场的问题出在霍尔丁+蒂尔尼上,出球特别特别难,本身三后卫加2后腰的出球模式就是少人的,出球能力又不够,所有对手的逼抢就都特别积极,要让扎卡频繁的面对自己不擅长的回追防守(当然这个他确实是差一些),就非常挣扎了。进攻上,我认为扎卡最不擅长的是拿球转身摆脱,所以他踢后腰组织进攻是非常艰难的,直接被抢到生活不能自理。而来到左8这个战术位置,那个赛季的左右进攻其实要比现在均衡,就是因为扎卡在面对进攻方向持球的时候,传球威胁要比赖斯哈弗茨都要大,不管是传中直塞还是长传找右边,都做的不错(哈弗茨我感觉是没给这种战术地位,我倒是对他的传球挺看好的),只是最后十场,球都发展不到他这里了,自然也就起不了什么作用。那十场我真的是看着蒂尔尼霍尔丁挠头,看着热苏斯频繁回后场我都累了,真是没啥办法。

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楼主对我们从上上赛季开始的左8理解很到位,根据我们的控球打法,90%的比赛场景可以大致分为阵地进攻/阵地防守/守转攻反击/攻转守高位逼抢,除了阵地进攻以外,左8这个位置都需要极强运动能力,因为是在进攻一线和防守二线间不停切换的有球弱侧角色,这就是为什么扎卡只打出了2/3赛季的不错表现(上上赛季最后十场已经便秘),因为他只能在阵地进攻一个场景提供一些传球,在其他三个场景中运动能力都是木桶短板,比如攻转守高位逼抢,无法及时到位,参考哈弗茨贴身逼抢对比扎卡站三米外;守转攻反击,参考刚刚布莱顿少人时候哈弗茨防守落位反击前顶像驴一样,扎卡所谓的盾锋前顶在失去热苏斯回撤以后基本被对手无视。这就是为什么此后换的哈弗茨赖斯或者马上梅里诺都是运动能力出色的球员,而不是什么把托马斯顶上去赖斯诺鸟后腰,左8位置在现在战术中要求很杂很全面,而不是单项能力要求很高,哈弗茨不适合已经坐实,赖斯本身进攻比较笨重,他右脚+马丁右脚等于告诉对面要怎么踢,希望梅里诺能提供一些不一样的东西吧。

所以说梅里诺看上去就很美,防守可能比赖斯差一点,但是进攻可以有扎卡+赖斯的作用,很期待了

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[虎扑表情-十分]

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是的,有可能,希望十一月可以见到吧

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首先,3+2出球少人这个逻辑我不认可的,前场除非前场高压,在落位防守时候针对我们3+2体系不可能到5人逼抢,因为最后对方都是打五后卫堵肋部。为什么觉得出球困难了,受伤后人员能力下降是一方面,另一方面看透了,你第一接球人永远是热苏斯/厄德高马丁背身也很一般,扎卡永远不会回撤接第一下,那3+2体系提供的前场五人进攻组的人数优势面对人盯人五后卫就直接不存在了,其次,我们上上赛季最后的问题在后卫受伤前后都是一样的,零封是没有的(主场19大概就零封了3-5次),只是最后进攻打不进去了。扎卡直面进攻方向的时候和马丁的配合优于目前其他组合,但是不一定优于特罗萨德+其他人,但扎卡向右侧的长传被印象化了,其实左8需要前顶的战术要求就先天限制了长传的机会,在前场被对手贴防+扎卡的摆脱=有机会长传这个不存在的,后面很多是jqk或者其他人向右侧调度更多。说白了如果觉得扎卡是最优解,那就是要求右侧持球强侧+左边卫能内收控球(婷贝儿还在磨合)+防守到位(jqk不行)+后场剩下3+2可以控球/高位顶防+配套马丁能把握机会主力进攻,换来的只是我说的比赛四阶段中其中一个有效,其余三阶段依旧一般,而换赖斯,则是阵地进攻一般,其余三阶段加强。

首先,3+2出球少人这个逻辑我不认可的,前场除非前场高压,在落位防守时候针对我们3+2体系不可能到5人逼抢,因为最后对方都是打五后卫堵肋部。为什么觉得出球困难了,受伤后人员能力下降是一方面,另一方面看透了,你第一接球人永远是热苏斯/厄德高马丁背身也很一般,扎卡永远不会回撤接第一下,那3+2体系提供的前场五人进攻组的人数优势面对人盯人五后卫就直接不存在了,其次,我们上上赛季最后的问题在后卫受伤前后都是一样的,零封是没有的(主场19大概就零封了3-5次),只是最后进攻打不进去了。扎卡直面进攻方向的时候和马丁的配合优于目前其他组合,但是不一定优于特罗萨德+其他人,但扎卡向右侧的长传被印象化了,其实左8需要前顶的战术要求就先天限制了长传的机会,在前场被对手贴防+扎卡的摆脱=有机会长传这个不存在的,后面很多是jqk或者其他人向右侧调度更多。说白了如果觉得扎卡是最优解,那就是要求右侧持球强侧+左边卫能内收控球(婷贝儿还在磨合)+防守到位(jqk不行)+后场剩下3+2可以控球/高位顶防+配套马丁能把握机会主力进攻,换来的只是我说的比赛四阶段中其中一个有效,其余三阶段依旧一般,而换赖斯,则是阵地进攻一般,其余三阶段加强。

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塔嗨非要用内收边卫的配套选择。

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所以说梅里诺看上去就很美,防守可能比赖斯差一点,但是进攻可以有扎卡+赖斯的作用,很期待了

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主要是进攻的配合,赖斯体力完备的时候防守没问题,但是左八进攻责任真的很重,左边后卫内收,那左8承担进攻压力更大

主要是进攻的配合,赖斯体力完备的时候防守没问题,但是左八进攻责任真的很重,左边后卫内收,那左8承担进攻压力更大

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首先,3+2出球少人这个逻辑我不认可的,前场除非前场高压,在落位防守时候针对我们3+2体系不可能到5人逼抢,因为最后对方都是打五后卫堵肋部。为什么觉得出球困难了,受伤后人员能力下降是一方面,另一方面看透了,你第一接球人永远是热苏斯/厄德高马丁背身也很一般,扎卡永远不会回撤接第一下,那3+2体系提供的前场五人进攻组的人数优势面对人盯人五后卫就直接不存在了,其次,我们上上赛季最后的问题在后卫受伤前后都是一样的,零封是没有的(主场19大概就零封了3-5次),只是最后进攻打不进去了。扎卡直面进攻方向的时候和马丁的配合优于目前其他组合,但是不一定优于特罗萨德+其他人,但扎卡向右侧的长传被印象化了,其实左8需要前顶的战术要求就先天限制了长传的机会,在前场被对手贴防+扎卡的摆脱=有机会长传这个不存在的,后面很多是jqk或者其他人向右侧调度更多。说白了如果觉得扎卡是最优解,那就是要求右侧持球强侧+左边卫能内收控球(婷贝儿还在磨合)+防守到位(jqk不行)+后场剩下3+2可以控球/高位顶防+配套马丁能把握机会主力进攻,换来的只是我说的比赛四阶段中其中一个有效,其余三阶段依旧一般,而换赖斯,则是阵地进攻一般,其余三阶段加强。

首先,3+2出球少人这个逻辑我不认可的,前场除非前场高压,在落位防守时候针对我们3+2体系不可能到5人逼抢,因为最后对方都是打五后卫堵肋部。为什么觉得出球困难了,受伤后人员能力下降是一方面,另一方面看透了,你第一接球人永远是热苏斯/厄德高马丁背身也很一般,扎卡永远不会回撤接第一下,那3+2体系提供的前场五人进攻组的人数优势面对人盯人五后卫就直接不存在了,其次,我们上上赛季最后的问题在后卫受伤前后都是一样的,零封是没有的(主场19大概就零封了3-5次),只是最后进攻打不进去了。扎卡直面进攻方向的时候和马丁的配合优于目前其他组合,但是不一定优于特罗萨德+其他人,但扎卡向右侧的长传被印象化了,其实左8需要前顶的战术要求就先天限制了长传的机会,在前场被对手贴防+扎卡的摆脱=有机会长传这个不存在的,后面很多是jqk或者其他人向右侧调度更多。说白了如果觉得扎卡是最优解,那就是要求右侧持球强侧+左边卫能内收控球(婷贝儿还在磨合)+防守到位(jqk不行)+后场剩下3+2可以控球/高位顶防+配套马丁能把握机会主力进攻,换来的只是我说的比赛四阶段中其中一个有效,其余三阶段依旧一般,而换赖斯,则是阵地进攻一般,其余三阶段加强。

我也想了想,3+2少人确实是不对的,原因是门将加入了。但是当时拉姆斯代尔基本球球开大脚到前场,脚底下有点慌,蒂尔尼向前出不了球,双边锋热苏斯厄德高背身回接也转不了身,托马斯也不在,非常绝望。
扎卡肯定不是最优解,他对空间要求很高,高对抗强度下不好发挥,但是目前进攻上可能超过的就是梅里诺+特罗萨德,综合攻防的话,赖斯肯定更好,没问题。我只是觉得扎卡没那么差,不过也不重要吧,都是过去了,赖斯+梅里诺应该是顶级配置了。

我也想了想,3+2少人确实是不对的,原因是门将加入了。但是当时拉姆斯代尔基本球球开大脚到前场,脚底下有点慌,蒂尔尼向前出不了球,双边锋热苏斯厄德高背身回接也转不了身,托马斯也不在,非常绝望。
扎卡肯定不是最优解,他对空间要求很高,高对抗强度下不好发挥,但是目前进攻上可能超过的就是梅里诺+特罗萨德,综合攻防的话,赖斯肯定更好,没问题。我只是觉得扎卡没那么差,不过也不重要吧,都是过去了,赖斯+梅里诺应该是顶级配置了。

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塔嗨非要用内收边卫的配套选择。

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塔嗨非要用内收边卫的配套选择。

按我理解,其实是个很简单的道理,门将上提到后卫线,变成4个人,就等于进攻的时候你比对面多一个人,只要是想控球,能力够,这种打法一定更优

按我理解,其实是个很简单的道理,门将上提到后卫线,变成4个人,就等于进攻的时候你比对面多一个人,只要是想控球,能力够,这种打法一定更优

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塔子对左8的要求,能跑>能全面对抗>能逼抢>能空中对抗>能换位>会跑无球>能退防>能进球>能推进>能传球>能盘带>能摆脱,简单来说就是需要一位高球商好身体的球员

塔子对左8的要求,能跑>能全面对抗>能逼抢>能空中对抗>能换位>会跑无球>能退防>能进球>能推进>能传球>能盘带>能摆脱,简单来说就是需要一位高球商好身体的球员

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fm里面就是伪边锋

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我也想了想,3+2少人确实是不对的,原因是门将加入了。但是当时拉姆斯代尔基本球球开大脚到前场,脚底下有点慌,蒂尔尼向前出不了球,双边锋热苏斯厄德高背身回接也转不了身,托马斯也不在,非常绝望。扎卡肯定不是最优解,他对空间要求很高,高对抗强度下不好发挥,但是目前进攻上可能超过的就是梅里诺+特罗萨德,综合攻防的话,赖斯肯定更好,没问题。我只是觉得扎卡没那么差,不过也不重要吧,都是过去了,赖斯+梅里诺应该是顶级配置了。

我也想了想,3+2少人确实是不对的,原因是门将加入了。但是当时拉姆斯代尔基本球球开大脚到前场,脚底下有点慌,蒂尔尼向前出不了球,双边锋热苏斯厄德高背身回接也转不了身,托马斯也不在,非常绝望。
扎卡肯定不是最优解,他对空间要求很高,高对抗强度下不好发挥,但是目前进攻上可能超过的就是梅里诺+特罗萨德,综合攻防的话,赖斯肯定更好,没问题。我只是觉得扎卡没那么差,不过也不重要吧,都是过去了,赖斯+梅里诺应该是顶级配置了。

只能说这套体系初期完整时最大收益者是扎卡,让一帮不怎么看球的吹上天了,结果也证明了在体系不变的基础上,升级了球员就提升了成绩。不过现在轮到塔子来解题了,现在一条腿走路的最重要前提是萨卡一个赛季不伤,要么依赖现有球员改左路体系,要么沿用先有体系改造/更换球员,漫长的赛季需要更经济的三分,而不是指望消耗铁人。另外其实我对扎卡的不满也和他运动能力缺乏,不能提供对抗有关,场上的对抗总量基本恒定不变,你无法在合适的时机提供就需要队友为你输出(马丁/托马斯/加布三人最多),我认为马丁的受伤和为了扎卡上下补位有一定程度的关系。

只能说这套体系初期完整时最大收益者是扎卡,让一帮不怎么看球的吹上天了,结果也证明了在体系不变的基础上,升级了球员就提升了成绩。不过现在轮到塔子来解题了,现在一条腿走路的最重要前提是萨卡一个赛季不伤,要么依赖现有球员改左路体系,要么沿用先有体系改造/更换球员,漫长的赛季需要更经济的三分,而不是指望消耗铁人。另外其实我对扎卡的不满也和他运动能力缺乏,不能提供对抗有关,场上的对抗总量基本恒定不变,你无法在合适的时机提供就需要队友为你输出(马丁/托马斯/加布三人最多),我认为马丁的受伤和为了扎卡上下补位有一定程度的关系。

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这样就彻底右倾了,威胁都在右边,左边没有直接威胁就没有组织的意义了,二前锋也只能配合右边的发起。所以阿尔特塔坚持要梅里诺,他希望左边能攻的更有威胁

这样就彻底右倾了,威胁都在右边,左边没有直接威胁就没有组织的意义了,二前锋也只能配合右边的发起。所以阿尔特塔坚持要梅里诺,他希望左边能攻的更有威胁

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我对扎卡的看法略有不同,交流一下哈。我认为上上赛季最后十场的问题出在霍尔丁+蒂尔尼上,出球特别特别难,本身三后卫加2后腰的出球模式就是少人的,出球能力又不够,所有对手的逼抢就都特别积极,要让扎卡频繁的面对自己不擅长的回追防守(当然这个他确实是差一些),就非常挣扎了。进攻上,我认为扎卡最不擅长的是拿球转身摆脱,所以他踢后腰组织进攻是非常艰难的,直接被抢到生活不能自理。而来到左8这个战术位置,那个赛季的左右进攻其实要比现在均衡,就是因为扎卡在面对进攻方向持球的时候,传球威胁要比赖斯哈弗茨都要大,不管是传中直塞还是长传找右边,都做的不错(哈弗茨我感觉是没给这种战术地位,我倒是对他的传球挺看好的),只是最后十场,球都发展不到他这里了,自然也就起不了什么作用。那十场我真的是看着蒂尔尼霍尔丁挠头,看着热苏斯频繁回后场我都累了,真是没啥办法。

我对扎卡的看法略有不同,交流一下哈。我认为上上赛季最后十场的问题出在霍尔丁+蒂尔尼上,出球特别特别难,本身三后卫加2后腰的出球模式就是少人的,出球能力又不够,所有对手的逼抢就都特别积极,要让扎卡频繁的面对自己不擅长的回追防守(当然这个他确实是差一些),就非常挣扎了。进攻上,我认为扎卡最不擅长的是拿球转身摆脱,所以他踢后腰组织进攻是非常艰难的,直接被抢到生活不能自理。而来到左8这个战术位置,那个赛季的左右进攻其实要比现在均衡,就是因为扎卡在面对进攻方向持球的时候,传球威胁要比赖斯哈弗茨都要大,不管是传中直塞还是长传找右边,都做的不错(哈弗茨我感觉是没给这种战术地位,我倒是对他的传球挺看好的),只是最后十场,球都发展不到他这里了,自然也就起不了什么作用。那十场我真的是看着蒂尔尼霍尔丁挠头,看着热苏斯频繁回后场我都累了,真是没啥办法。

扎卡在英超这几年其实一直没变过,传球能力强转移球出色!但运动能力弱偏偏责任心也强,导致在中场很容易给人突破后被动犯规!至于当时最后三月底球队崩盘并不单单是中后场出球问题,球队的体能崩盘其实才是关键,这点和利物浦上季问题是一样的

扎卡在英超这几年其实一直没变过,传球能力强转移球出色!但运动能力弱偏偏责任心也强,导致在中场很容易给人突破后被动犯规!至于当时最后三月底球队崩盘并不单单是中后场出球问题,球队的体能崩盘其实才是关键,这点和利物浦上季问题是一样的

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Re:该怎样理解阿森纳所谓的“左8”
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