[流言板]美媒数据统计晒约什-吉迪和杰森-基德生涯前三年数据对比 230回复/ 50235421 浏览

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引用 @撒巴隆利 发表的:
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防守强度不是你所谓的拉人拽人动作,防守强度是脚步横移能始终保持在进攻人面前,跟住节奏变化,防守背身时候不失位,能预判进攻球员发力方向,合理切球盖,防守快攻能站在合理位置,左右横移破坏进攻,追防盖帽。自己看看现在球员的伤病,就是因为回合数高,强度大,导致膝盖脚踝磨损出现伤病,报销。过去那种强度只能有一些外伤,鲁尼肋骨骨折都打完总决赛了,现在那种强度都不算伤病了。。。

防守强度不是你所谓的拉人拽人动作,防守强度是脚步横移能始终保持在进攻人面前,跟住节奏变化,防守背身时候不失位,能预判进攻球员发力方向,合理切球盖,防守快攻能站在合理位置,左右横移破坏进攻,追防盖帽。自己看看现在球员的伤病,就是因为回合数高,强度大,导致膝盖脚踝磨损出现伤病,报销。过去那种强度只能有一些外伤,鲁尼肋骨骨折都打完总决赛了,现在那种强度都不算伤病了。。。

防守的强度和规则的尺度,这个讨论起来就太大了。90年代防守强,并不只是那些粗野的犯规,而是规则允许的手测,突破时候上肢的干扰,以及无球时候有更多的身体接触。这些规则的区别,不只是某个回合的防守强度,而是整体在进攻防守端的信心和决心。就像哈登那几年刷分的赛季,表面看起来碰瓷犯规的罚球多,实际上最要命的是因为各种一碰就响哨,直接让防守球员根本不敢贴身,防守的时候都背着身,这种情况下,球员可以拿到大量的看起来很干净的分数,但面对的几乎都是纸一样的防守强度。


其实现在联盟也不是不能好好防守,前几年有个赛季开赛初一个月就把尺度调回去了,结果球星数据纷纷跳水。其实根本不是篮球的进步,而是规则尺度的变化。


你以为篮球进步是人人都会投射,球场空间更大了。其实是规则的变化,才解放了射手的空间。举个最简单的例子,很多人看90年代比赛,看防守内线包夹,外线放空一大步,就觉得90年代防守拉胯,外线那么多空间,但这其实就是尺度影响防守。


因为现代NBA禁了hc,所以防守球员根本不敢放太大空间,因为一旦需要快速扑出去的时候,很容易吃假动作而犯规。但在90年代,包夹放空的时候不用太担心,因为当补防扑出去的时候,前臂可以放在进攻球员身上去感受和延阻对方的下一步进攻动作,这样就让防守球员有更大的容错率,所以可以更大的回收包夹,因为再扑出来补防的时候不容易失位和犯规。换句话说,现代篮球的防守更被规则和尺度限制,无法兼顾包夹和补防,因为一不小心就会被吹犯规,所以进攻球员会有更多的自由空间,得分也更容易。

防守的强度和规则的尺度,这个讨论起来就太大了。90年代防守强,并不只是那些粗野的犯规,而是规则允许的手测,突破时候上肢的干扰,以及无球时候有更多的身体接触。这些规则的区别,不只是某个回合的防守强度,而是整体在进攻防守端的信心和决心。就像哈登那几年刷分的赛季,表面看起来碰瓷犯规的罚球多,实际上最要命的是因为各种一碰就响哨,直接让防守球员根本不敢贴身,防守的时候都背着身,这种情况下,球员可以拿到大量的看起来很干净的分数,但面对的几乎都是纸一样的防守强度。


其实现在联盟也不是不能好好防守,前几年有个赛季开赛初一个月就把尺度调回去了,结果球星数据纷纷跳水。其实根本不是篮球的进步,而是规则尺度的变化。


你以为篮球进步是人人都会投射,球场空间更大了。其实是规则的变化,才解放了射手的空间。举个最简单的例子,很多人看90年代比赛,看防守内线包夹,外线放空一大步,就觉得90年代防守拉胯,外线那么多空间,但这其实就是尺度影响防守。


因为现代NBA禁了hc,所以防守球员根本不敢放太大空间,因为一旦需要快速扑出去的时候,很容易吃假动作而犯规。但在90年代,包夹放空的时候不用太担心,因为当补防扑出去的时候,前臂可以放在进攻球员身上去感受和延阻对方的下一步进攻动作,这样就让防守球员有更大的容错率,所以可以更大的回收包夹,因为再扑出来补防的时候不容易失位和犯规。换句话说,现代篮球的防守更被规则和尺度限制,无法兼顾包夹和补防,因为一不小心就会被吹犯规,所以进攻球员会有更多的自由空间,得分也更容易。

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引用 @w规昵称 发表的:
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好好看看标题再来评论

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啊哈哈。。。不看比赛不打球,现在连新闻标题都不看了。。。直接看数据。。。数据狂魔啊?

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引用 @谦逊野兽 发表的:
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现在的数据和以前不是一个线上的,这是不争的事实

现在的数据和以前不是一个线上的,这是不争的事实

不能只看数据,吉迪的防守比不上基德一根毛

不能只看数据,吉迪的防守比不上基德一根毛

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引用 @夸你是客套丶黑你是懂球 发表的:
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佩顿应该是第一吧

佩顿应该是第一吧

佩顿主要还是超音速锋线群的协防,让他能在单防上肆无忌惮的撕咬

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引用 @2014涅槃 发表的:
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专门挑了四大中锋时期以及21世纪初的还是以内线为主主打慢节奏的数据来说数据膨胀,有时候也挺没道理的,现在季后赛强度上来了基本也得不了啥高分,这也是为啥会有108分赢球理论。只比常规赛,80年代的节奏和现在也差不多,现代球员整体的投射能力是强于之前的球员的。

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专门挑了四大中锋时期以及21世纪初的还是以内线为主主打慢节奏的数据来说数据膨胀,有时候也挺没道理的,现在季后赛强度上来了基本也得不了啥高分,这也是为啥会有108分赢球理论。只比常规赛,80年代的节奏和现在也差不多,现代球员整体的投射能力是强于之前的球员的。

基德前三年是那几个赛季?乐子?

基德前三年是那几个赛季?乐子?

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引用 @遇事不决列奥德罗 发表的:
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我列的是基德前三年和吉迪前三年的联盟数据

我列的是基德前三年和吉迪前三年的联盟数据

首先,基德前三年难道不是四大中锋时代吗,我说的没有问题吧,其次你最后的结论选的95-04这十年来说数据膨胀,你去看看80年代比对比这十年的数据你同样会发现数据膨胀,现在常规赛节奏是快了很多,防守端也不像以前那样,但有很大的因素是球员整体投射能力提升,三分占比提升了,80年代三分占比没这么高的时候,还能有掘金这种场均110多的存在,那才是真的不防守和数据膨胀。

首先,基德前三年难道不是四大中锋时代吗,我说的没有问题吧,其次你最后的结论选的95-04这十年来说数据膨胀,你去看看80年代比对比这十年的数据你同样会发现数据膨胀,现在常规赛节奏是快了很多,防守端也不像以前那样,但有很大的因素是球员整体投射能力提升,三分占比提升了,80年代三分占比没这么高的时候,还能有掘金这种场均110多的存在,那才是真的不防守和数据膨胀。

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引用 @历史最年轻40000分先生 发表的:
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基德前三年是那几个赛季?乐子?

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基德前三年不是四大中锋时代?你怕不也是乐子吧。

基德前三年不是四大中锋时代?你怕不也是乐子吧。

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引用 @1甲骨文球馆1 发表的:
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基德防守强多了啊

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基德防守强多了啊

基德定点三分历史级别的

基德定点三分历史级别的

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引用 @2014涅槃 发表的:
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基德前三年不是四大中锋时代?你怕不也是乐子吧。

基德前三年不是四大中锋时代?你怕不也是乐子吧。

那你说个勾巴的专门挑四大中锋时代啊?不是专门挑的基德前三年?乐子,嘴是真硬啊

那你说个勾巴的专门挑四大中锋时代啊?不是专门挑的基德前三年?乐子,嘴是真硬啊

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引用 @历史最年轻40000分先生 发表的:
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那你说个勾巴的专门挑四大中锋时代啊?不是专门挑的基德前三年?乐子,嘴是真硬啊

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那你说个勾巴的专门挑四大中锋时代啊?不是专门挑的基德前三年?乐子,嘴是真硬啊

你要不去看看我回复的楼上最后的结论是啥,他选的时间不是95-04?这不是四大中锋时代和00年奥尼尔邓肯这俩当时的联盟前二人的时代?真乐子了

你要不去看看我回复的楼上最后的结论是啥,他选的时间不是95-04?这不是四大中锋时代和00年奥尼尔邓肯这俩当时的联盟前二人的时代?真乐子了

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引用 @石川澪Mio 发表的:
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基德可以说是历史第一防守控卫,控卫构建防守体系

基德可以说是历史第一防守控卫,控卫构建防守体系

同意

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引用 @虎扑JR0952673410 发表的:
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东极齐,布克,SGA,布朗,都很高啊

东极齐,布克,SGA,布朗,都很高啊

你这里面一半不是控卫

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引用 @由井熏 发表的:
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基德防守比保罗强的多,基德就是个193的詹姆斯,速度上等,横移顶级,力量直接超纲,能跟他比防守的只有佩顿。

基德防守比保罗强的多,基德就是个193的詹姆斯,速度上等,横移顶级,力量直接超纲,能跟他比防守的只有佩顿。

横移顶级?

横移顶级?

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引用 @2014涅槃 发表的:
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你要不去看看我回复的楼上最后的结论是啥,他选的时间不是95-04?这不是四大中锋时代和00年奥尼尔邓肯这俩当时的联盟前二人的时代?真乐子了

你要不去看看我回复的楼上最后的结论是啥,他选的时间不是95-04?这不是四大中锋时代和00年奥尼尔邓肯这俩当时的联盟前二人的时代?真乐子了

你就直接回答我,他是专门挑的基德前三年数据,还是专门挑的四大中锋时代?四大中锋时代这么多年,他怎么不挑其他时候就挑这三年啊?别扯开话题啊,他列举数据的三年是不是基德的前三年?怎么又从四大中锋时代扯到00年代初了?乐子

你就直接回答我,他是专门挑的基德前三年数据,还是专门挑的四大中锋时代?四大中锋时代这么多年,他怎么不挑其他时候就挑这三年啊?别扯开话题啊,他列举数据的三年是不是基德的前三年?怎么又从四大中锋时代扯到00年代初了?乐子

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引用 @历史最年轻40000分先生 发表的:
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你就直接回答我,他是专门挑的基德前三年数据,还是专门挑的四大中锋时代?四大中锋时代这么多年,他怎么不挑其他时候就挑这三年啊?别扯开话题啊,他列举数据的三年是不是基德的前三年?怎么又从四大中锋时代扯到00年代初了?乐子

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你就直接回答我,他是专门挑的基德前三年数据,还是专门挑的四大中锋时代?四大中锋时代这么多年,他怎么不挑其他时候就挑这三年啊?别扯开话题啊,他列举数据的三年是不是基德的前三年?怎么又从四大中锋时代扯到00年代初了?乐子

我本来就回的是他最后的结论,现在对比95-04年代数据膨胀,那现在对比80年代也没有显得数据膨胀啊,他最后的结论不就是专门挑了四大中锋时代和奥尼尔邓肯加内特这些内线为主的年代吗。。。我并没有回他前面的内容啊。。。

我本来就回的是他最后的结论,现在对比95-04年代数据膨胀,那现在对比80年代也没有显得数据膨胀啊,他最后的结论不就是专门挑了四大中锋时代和奥尼尔邓肯加内特这些内线为主的年代吗。。。我并没有回他前面的内容啊。。。

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引用 @Seoyoungga 发表的:
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1.5纯扯淡 以前场均20的到现在能场均30?

1.5纯扯淡 以前场均20的到现在能场均30?

那乔丹场均五十几了

那乔丹场均五十几了

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引用 @Oscar.Robertson 发表的:
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那倒是也不用吹这么过

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那倒是也不用吹这么过

并没有吹过,顶多是历史第一这个位置稳不稳需要讨论一下,但是PG防守历史第一的强有力竞争者这个身份根本没有讨论的必要。

并没有吹过,顶多是历史第一这个位置稳不稳需要讨论一下,但是PG防守历史第一的强有力竞争者这个身份根本没有讨论的必要。

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引用 @阿波次地鹅佛呢 发表的:
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还有个更简单直观的办法,现在的詹姆斯大概是联盟二阵或者三阵,战绩一般的话甚至都进不了最佳阵容。体能,弹跳,速度,球场统治力比起骑士热火詹来说的话下降两个档次是有了。可是你看看数据丝毫不差,甚至比热火詹时期还稍微好看点,这就说明数据膨胀了

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还有个更简单直观的办法,现在的詹姆斯大概是联盟二阵或者三阵,战绩一般的话甚至都进不了最佳阵容。体能,弹跳,速度,球场统治力比起骑士热火詹来说的话下降两个档次是有了。可是你看看数据丝毫不差,甚至比热火詹时期还稍微好看点,这就说明数据膨胀了

还有一方面是老詹的持续进化,在身体机能下滑的情况下开发出背身和提升自己的远投,他的脑子真的很清醒知道如何适应时代

还有一方面是老詹的持续进化,在身体机能下滑的情况下开发出背身和提升自己的远投,他的脑子真的很清醒知道如何适应时代

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引用 @谦逊野兽 发表的:
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现在的数据和以前不是一个线上的,这是不争的事实

现在的数据和以前不是一个线上的,这是不争的事实

篮板和助攻还行吧,差不了多少,至于基爷进攻,比大师有话说了

篮板和助攻还行吧,差不了多少,至于基爷进攻,比大师有话说了

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引用 @遇事不决列奥德罗 发表的:
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确实,对比一下看:94-95赛季,联盟场均回合92.9次、场均得分101.4分。95-96赛季,联盟场均回合91.8次、场均得分99.5分。96-97赛季,联盟场均回合90.1次,场均得分96.9分。21-22赛季,联盟场均回合98.2次、场均得分110.6分。22-23赛季,联盟场均回合99.1次、场均得分114.7分。23-24赛季,联盟场均回合98.5次、场均得分114.2分。现在的个人数据和95-04这十年对比,至少通胀了15%以上。

确实,对比一下看:

94-95赛季,联盟场均回合92.9次、场均得分101.4分。95-96赛季,联盟场均回合91.8次、场均得分99.5分。96-97赛季,联盟场均回合90.1次,场均得分96.9分。


21-22赛季,联盟场均回合98.2次、场均得分110.6分。22-23赛季,联盟场均回合99.1次、场均得分114.7分。23-24赛季,联盟场均回合98.5次、场均得分114.2分。


现在的个人数据和95-04这十年对比,至少通胀了15%以上。

为啥要缩水15%。以前是有人拿枪指着不让人投三分的么,二次篮板14秒进攻这块那是联盟改制确实会造成回合数增加,至于战术打法投篮效率这块以前人不准没法打库里这种小球风暴就要缩水了??

为啥要缩水15%。以前是有人拿枪指着不让人投三分的么,二次篮板14秒进攻这块那是联盟改制确实会造成回合数增加,至于战术打法投篮效率这块以前人不准没法打库里这种小球风暴就要缩水了??

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Re:[流言板]美媒数据统计晒约什-吉迪和杰森-基德生涯前三年数据对比
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