滕哈格执教胜率58.4%,只领先穆里尼奥0.1%,怎么回事? 415回复/ 50292968 浏览

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反正从穆里尼奥下课之后,利物浦踢曼联很多场都是放水的,绝对没有进全力,有没有同样感觉的……

反正从穆里尼奥下课之后,利物浦踢曼联很多场都是放水的,绝对没有进全力,有没有同样感觉的……

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首先,我并没有觉得索肖特别强,也不觉得他能在瓜氏曼城、渣叔红军的英超时代能拿到冠军,但如果曼联能给他足够的话语权,管理层和名宿们不在后面指手画脚哔哔叨叨,球队能给他继任者们差不多的引援支持,年年保个欧冠名额,不成啥问题吧,你一点你敢否认么

首先,我并没有觉得索肖特别强,也不觉得他能在瓜氏曼城、渣叔红军的英超时代能拿到冠军,但如果曼联能给他足够的话语权,管理层和名宿们不在后面指手画脚哔哔叨叨,球队能给他继任者们差不多的引援支持,年年保个欧冠名额,不成啥问题吧,你一点你敢否认么

我觉得你抬要求还是得高点,参考利物浦和阿森纳的崛起,起码得要求年年前四+三年保一冠/进欧冠四强+五年联赛能争冠欧冠保8强,索肖达不到就换,滕嗨达不到也换。当然,如果管理层觉得不换,那球迷也只能当个乐子人

我觉得你抬要求还是得高点,参考利物浦和阿森纳的崛起,起码得要求年年前四+三年保一冠/进欧冠四强+五年联赛能争冠欧冠保8强,索肖达不到就换,滕嗨达不到也换。当然,如果管理层觉得不换,那球迷也只能当个乐子人

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我觉得你抬要求还是得高点,参考利物浦和阿森纳的崛起,起码得要求年年前四+三年保一冠/进欧冠四强+五年联赛能争冠欧冠保8强,索肖达不到就换,滕嗨达不到也换。当然,如果管理层觉得不换,那球迷也只能当个乐子人

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我觉得你抬要求还是得高点,参考利物浦和阿森纳的崛起,起码得要求年年前四+三年保一冠/进欧冠四强+五年联赛能争冠欧冠保8强,索肖达不到就换,滕嗨达不到也换。当然,如果管理层觉得不换,那球迷也只能当个乐子人

当然,你要以这个标准说,那他确实不行,而且我觉得行的人真也不多。

当然,你要以这个标准说,那他确实不行,而且我觉得行的人真也不多。

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腾嗨刚来曼联的时候就有阿贾克斯球迷说他的习惯就是不轮换,谁表现好就一直用,伤病隐患很大,结果去年一帮人甩锅给伤病,也不想想伤病怎么来的

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腾嗨刚来曼联的时候就有阿贾克斯球迷说他的习惯就是不轮换,谁表现好就一直用,伤病隐患很大,结果去年一帮人甩锅给伤病,也不想想伤病怎么来的

安胖以前也不爱轮换,当时22连胜到崩盘就是大面积伤病。但是安胖在转会上没有发言权,不轮换还情有可原,腾嗨能买的全买了还这样

安胖以前也不爱轮换,当时22连胜到崩盘就是大面积伤病。但是安胖在转会上没有发言权,不轮换还情有可原,腾嗨能买的全买了还这样

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索肖的崩溃2021赛季就有征兆,不只是那个夏窗桑乔和罗两笔引援所能造成:1、欧冠小组赛天胡开局证明索肖具备实力,但客负伊斯坦布尔,和巴黎拼刺刀拼输,末轮对莱比锡打平即可出线自毁长城小组被踹去欧联,这证明索肖真实水平呵呵,这是第一个征兆2、联赛开局还能打出争冠表现,1、2月份连续在保级队丢分,打到27轮曼市德比已经落后12分基本无缘争冠,这是第二个征兆3、欧联决赛,这是我对索肖能力彻底绝望的一场,很简单:在阵容绝对碾压、复刻淘汰赛战术即能保赢的局在索肖的一通操作下输了,这是第三个征兆4、即使在罗来了后,我也想过,如果能摆出博格巴+罗的组合,用DJ或青木当工兵,这样可能还能打出极高上限,但最后卖DJ我就知道,索肖已经彻底走远了倒是你们,无视3个征兆所反映出索肖能力不足,把原因只归结于罗和桑乔,不知道是别有用心,还是用心别有

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索肖的崩溃2021赛季就有征兆,不只是那个夏窗桑乔和罗两笔引援所能造成:
1、欧冠小组赛天胡开局证明索肖具备实力,但客负伊斯坦布尔,和巴黎拼刺刀拼输,末轮对莱比锡打平即可出线自毁长城小组被踹去欧联,这证明索肖真实水平呵呵,这是第一个征兆
2、联赛开局还能打出争冠表现,1、2月份连续在保级队丢分,打到27轮曼市德比已经落后12分基本无缘争冠,这是第二个征兆
3、欧联决赛,这是我对索肖能力彻底绝望的一场,很简单:在阵容绝对碾压、复刻淘汰赛战术即能保赢的局在索肖的一通操作下输了,这是第三个征兆
4、即使在罗来了后,我也想过,如果能摆出博格巴+罗的组合,用DJ或青木当工兵,这样可能还能打出极高上限,但最后卖DJ我就知道,索肖已经彻底走远了
倒是你们,无视3个征兆所反映出索肖能力不足,把原因只归结于罗和桑乔,不知道是别有用心,还是用心别有

弗格森也从欧冠掉进过欧联,也在欧联被淘汰过,你不会不知道吧?这是否证明弗格森真实水平呵呵?当然这个论调符合你嫌天气嫌草皮的逻辑能力。

索肖临场能力差、用人优柔寡断还用得着到欧联决赛才让你看出“征兆”?你的那些征兆无非是流水账。

流水账和辩证分析的区别就是,流水账里永远有符合你立场的孤立论据,而辩证分析需要从大的背景着眼,找出关键因素,回头从曼联身上发现与之相悖的情况,分析造成问题的主次要矛盾,由此得出解决方法。

如果拉流水账,人人都可以拉出一本——弗格森翻过车,对弗格森能力彻底绝望了;瓜迪奥拉屡次在重大场合翻车,那更是无以复加的绝望。

曼联这十年的根本问题就是没有跟上欧洲足球的演进,没抓住现代足球的核心竞争力。这个核心竞争力是球员的对抗下持球能力。塔尖的球队在此基础上才要考验战术思想和设计,然后是更细节的从哪出球从哪逼抢。如果球队缺乏这个稀缺的核心资源,那就要考验教练扬长避短的能力,把有对抗的和有持球的结合起来炒一盘菜,以及如何把手头不那么过硬的素质尽可能突显出来——比如说索肖的所谓“叼飞盘”战术和对博格巴青木马夏尔的使用。

但是争冠球队始终缺乏这种资源终究是不行的,必须抓住窗口合理使用预算为球队搜罗这样具有竞争力的球员。索肖之前看菜下饭、打造两三套适合不同球员组合的战术的能力过关,这样的能力正常状态下能够带着曼联一直维持在欧冠区甚至拿个亚军。但是想要更进一步的时候,重金买来的是早熟的体系化成品桑乔和失去速度的阿先生,再加上索肖用人方面优柔寡断的缺陷,这就构成了一个从战术到更衣室的死局。

曼联队内资源的畸形、索肖临场能力不足、手腕不够构成这个死局的内因和前提条件;球王空降构成了死局的直接原因并且焊死了这个局面。但是如果提早一个赛季满足维拉报价,砸的不是桑乔而是格拉利什,就极大的改善了队内资源的匮乏,使临场问题不那么突出。索确实有索的问题,但是没有阿韦罗空降无非始终不能更进一步,跌不出前四。

滕哈格花了比索多得多的钱,买来的是比索更缺乏竞争力的球员,三个赛季拿这一堆什锦炒不出菜来,只能靠索留下来的迪亚洛提供一点可怜的前场竞争力。我从来没说索是什么顶级教练,但是至少比滕哈格强还是没问题的。

弗格森也从欧冠掉进过欧联,也在欧联被淘汰过,你不会不知道吧?这是否证明弗格森真实水平呵呵?当然这个论调符合你嫌天气嫌草皮的逻辑能力。

索肖临场能力差、用人优柔寡断还用得着到欧联决赛才让你看出“征兆”?你的那些征兆无非是流水账。

流水账和辩证分析的区别就是,流水账里永远有符合你立场的孤立论据,而辩证分析需要从大的背景着眼,找出关键因素,回头从曼联身上发现与之相悖的情况,分析造成问题的主次要矛盾,由此得出解决方法。

如果拉流水账,人人都可以拉出一本——弗格森翻过车,对弗格森能力彻底绝望了;瓜迪奥拉屡次在重大场合翻车,那更是无以复加的绝望。

曼联这十年的根本问题就是没有跟上欧洲足球的演进,没抓住现代足球的核心竞争力。这个核心竞争力是球员的对抗下持球能力。塔尖的球队在此基础上才要考验战术思想和设计,然后是更细节的从哪出球从哪逼抢。如果球队缺乏这个稀缺的核心资源,那就要考验教练扬长避短的能力,把有对抗的和有持球的结合起来炒一盘菜,以及如何把手头不那么过硬的素质尽可能突显出来——比如说索肖的所谓“叼飞盘”战术和对博格巴青木马夏尔的使用。

但是争冠球队始终缺乏这种资源终究是不行的,必须抓住窗口合理使用预算为球队搜罗这样具有竞争力的球员。索肖之前看菜下饭、打造两三套适合不同球员组合的战术的能力过关,这样的能力正常状态下能够带着曼联一直维持在欧冠区甚至拿个亚军。但是想要更进一步的时候,重金买来的是早熟的体系化成品桑乔和失去速度的阿先生,再加上索肖用人方面优柔寡断的缺陷,这就构成了一个从战术到更衣室的死局。

曼联队内资源的畸形、索肖临场能力不足、手腕不够构成这个死局的内因和前提条件;球王空降构成了死局的直接原因并且焊死了这个局面。但是如果提早一个赛季满足维拉报价,砸的不是桑乔而是格拉利什,就极大的改善了队内资源的匮乏,使临场问题不那么突出。索确实有索的问题,但是没有阿韦罗空降无非始终不能更进一步,跌不出前四。

滕哈格花了比索多得多的钱,买来的是比索更缺乏竞争力的球员,三个赛季拿这一堆什锦炒不出菜来,只能靠索留下来的迪亚洛提供一点可怜的前场竞争力。我从来没说索是什么顶级教练,但是至少比滕哈格强还是没问题的。

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症结的根本在于索肖能力不行,曼联当年那阵容,不丢掉DJ,换能力、魄力足够的教练来带能打出极高上限,但索肖没这能力和魄力,所以他的下课是必然结果

症结的根本在于索肖能力不行,曼联当年那阵容,不丢掉DJ,换能力、魄力足够的教练来带能打出极高上限,但索肖没这能力和魄力,所以他的下课是必然结果

别逗了,不可能的事,那支曼联前场青木算半个马夏尔算半个,合起来勉强算一个能持球对抗的人,2020年代的足球了,你拿什么去跟曼城拼上限?

索二年的夏天如果满足维拉要的八千万砸下来格拉利什,那也不用换别人,索肖自己带也有极高上限。

别逗了,不可能的事,那支曼联前场青木算半个马夏尔算半个,合起来勉强算一个能持球对抗的人,2020年代的足球了,你拿什么去跟曼城拼上限?

索二年的夏天如果满足维拉要的八千万砸下来格拉利什,那也不用换别人,索肖自己带也有极高上限。

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引用 @Bellingham丨5 发表的:
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安胖以前也不爱轮换,当时22连胜到崩盘就是大面积伤病。但是安胖在转会上没有发言权,不轮换还情有可原,腾嗨能买的全买了还这样

安胖以前也不爱轮换,当时22连胜到崩盘就是大面积伤病。但是安胖在转会上没有发言权,不轮换还情有可原,腾嗨能买的全买了还这样

六个亿花出去最后告诉我中场的答案是梅努,真是大开眼界了

六个亿花出去最后告诉我中场的答案是梅努,真是大开眼界了

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这个数据,藤子的败场率是令人震惊的。太没下限了。

这个数据,藤子的败场率是令人震惊的。太没下限了。

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引用 @小破厂的美凌格 发表的:
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索肖年年有欧冠踢,藤子花了几倍的钱,欧联都没得踢

索肖年年有欧冠踢,藤子花了几倍的钱,欧联都没得踢

带了三年,两次欧冠,一次欧联。腾目前第三年,一次欧冠一次欧联,有什么问题?赛季才开始,不知道的还以为🔒带了曼联五六年年年进欧冠

带了三年,两次欧冠,一次欧联。腾目前第三年,一次欧冠一次欧联,有什么问题?赛季才开始,不知道的还以为🔒带了曼联五六年年年进欧冠

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引用 @安魂小夜曲 发表的:
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首先,我并没有觉得索肖特别强,也不觉得他能在瓜氏曼城、渣叔红军的英超时代能拿到冠军,但如果曼联能给他足够的话语权,管理层和名宿们不在后面指手画脚哔哔叨叨,球队能给他继任者们差不多的引援支持,年年保个欧冠名额,不成啥问题吧,你一点你敢否认么

首先,我并没有觉得索肖特别强,也不觉得他能在瓜氏曼城、渣叔红军的英超时代能拿到冠军,但如果曼联能给他足够的话语权,管理层和名宿们不在后面指手画脚哔哔叨叨,球队能给他继任者们差不多的引援支持,年年保个欧冠名额,不成啥问题吧,你一点你敢否认么

因为🔒只要能踢防反,还是能保下限的,虽然临场调整也是一坨,但不会沉迷于单后腰这种扯淡操作

因为🔒只要能踢防反,还是能保下限的,虽然临场调整也是一坨,但不会沉迷于单后腰这种扯淡操作

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引用 @我问你呢这瓜保熟吗 发表的:
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那就卖了去咧

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那就卖了去咧

来个人接盘阿,没人要了

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引用 @不会锚击的西瓜皮 发表的:
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这个数据,藤子的败场率是令人震惊的。太没下限了。

这个数据,藤子的败场率是令人震惊的。太没下限了。

比锁子哥少执教十个月,败场只差七场了

比锁子哥少执教十个月,败场只差七场了

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引用 @用户1906901752 发表的:
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这就开始岁月史书了?🔒支出少?马奎尔万比萨卡哪个是便宜货?更别提后面桑乔范德贝克买一个水一个了

这就开始岁月史书了?🔒支出少?马奎尔万比萨卡哪个是便宜货?更别提后面桑乔范德贝克买一个水一个了

论总开支索比滕少1.5亿,论单价索最高开支八千万镑买马奎,马奎和安东尼货轮芒特这些人比我嫌掉价。上赛季不是马奎小麦这些老人救驾滕哈格早凉了。

论性价比,范德贝克4400身价3900成交,万比萨卡3600身价5000买来,桑乔一亿多身价8500万欧买来,对比滕买的人算离谱么?安东尼3500万身价多少转会费来着

最扎滕迷心的,万比萨卡最后一年合同摊销收回来还有得赚,桑乔能省一年工资且回收将近3000万欧,特莱斯1500成本用了三年还能回收400多;但是安东尼胖虎芒特马拉西亚这些人我不知道能收回来几个钱

论总开支索比滕少1.5亿,论单价索最高开支八千万镑买马奎,马奎和安东尼货轮芒特这些人比我嫌掉价。上赛季不是马奎小麦这些老人救驾滕哈格早凉了。

论性价比,范德贝克4400身价3900成交,万比萨卡3600身价5000买来,桑乔一亿多身价8500万欧买来,对比滕买的人算离谱么?安东尼3500万身价多少转会费来着

最扎滕迷心的,万比萨卡最后一年合同摊销收回来还有得赚,桑乔能省一年工资且回收将近3000万欧,特莱斯1500成本用了三年还能回收400多;但是安东尼胖虎芒特马拉西亚这些人我不知道能收回来几个钱

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引用 @晨诵无笙 发表的:
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反正从穆里尼奥下课之后,利物浦踢曼联很多场都是放水的,绝对没有进全力,有没有同样感觉的……

反正从穆里尼奥下课之后,利物浦踢曼联很多场都是放水的,绝对没有进全力,有没有同样感觉的……

没觉得,四比零五比零七比零还放水的话,利物浦也太可怕了

没觉得,四比零五比零七比零还放水的话,利物浦也太可怕了

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引用 @伪兄贵 发表的:
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别逗了,不可能的事,那支曼联前场青木算半个马夏尔算半个,合起来勉强算一个能持球对抗的人,2020年代的足球了,你拿什么去跟曼城拼上限?索二年的夏天如果满足维拉要的八千万砸下来格拉利什,那也不用换别人,索肖自己带也有极高上限。

别逗了,不可能的事,那支曼联前场青木算半个马夏尔算半个,合起来勉强算一个能持球对抗的人,2020年代的足球了,你拿什么去跟曼城拼上限?

索二年的夏天如果满足维拉要的八千万砸下来格拉利什,那也不用换别人,索肖自己带也有极高上限。

锁子哥心心念念的桑乔不是八千万砸来了?结果呢?

锁子哥心心念念的桑乔不是八千万砸来了?结果呢?

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引用 @暗自嘲笑666 发表的:
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人家讲在曼联的情况,你直接牛头不对马嘴的说下课以后的事,真有意思

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人家讲在曼联的情况,你直接牛头不对马嘴的说下课以后的事,真有意思

因为他也知道其他的都可以胡说八道,曼联的成绩骗不了人

因为他也知道其他的都可以胡说八道,曼联的成绩骗不了人

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引用 @用户1906901752 发表的:
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锁子哥心心念念的桑乔不是八千万砸来了?结果呢?

锁子哥心心念念的桑乔不是八千万砸来了?结果呢?

砸桑乔确实是错的,但是没有到崩盘俯冲中下游那种错法,打不出价值而已。照这么说弗格森砸下过心心念念的贝隆,弗洛伦蒂诺砸下过心心念念的阿扎尔,如何呢?没崩盘就有机会修正呗

皇马银河一期从头就是错的,弗洛伦蒂诺吸取教训过些年回来又是好汉

砸桑乔确实是错的,但是没有到崩盘俯冲中下游那种错法,打不出价值而已。照这么说弗格森砸下过心心念念的贝隆,弗洛伦蒂诺砸下过心心念念的阿扎尔,如何呢?没崩盘就有机会修正呗

皇马银河一期从头就是错的,弗洛伦蒂诺吸取教训过些年回来又是好汉

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引用 @Brunoooooo 发表的:
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索肖的崩溃2021赛季就有征兆,不只是那个夏窗桑乔和罗两笔引援所能造成:1、欧冠小组赛天胡开局证明索肖具备实力,但客负伊斯坦布尔,和巴黎拼刺刀拼输,末轮对莱比锡打平即可出线自毁长城小组被踹去欧联,这证明索肖真实水平呵呵,这是第一个征兆2、联赛开局还能打出争冠表现,1、2月份连续在保级队丢分,打到27轮曼市德比已经落后12分基本无缘争冠,这是第二个征兆3、欧联决赛,这是我对索肖能力彻底绝望的一场,很简单:在阵容绝对碾压、复刻淘汰赛战术即能保赢的局在索肖的一通操作下输了,这是第三个征兆4、即使在罗来了后,我也想过,如果能摆出博格巴+罗的组合,用DJ或青木当工兵,这样可能还能打出极高上限,但最后卖DJ我就知道,索肖已经彻底走远了倒是你们,无视3个征兆所反映出索肖能力不足,把原因只归结于罗和桑乔,不知道是别有用心,还是用心别有

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索肖的崩溃2021赛季就有征兆,不只是那个夏窗桑乔和罗两笔引援所能造成:
1、欧冠小组赛天胡开局证明索肖具备实力,但客负伊斯坦布尔,和巴黎拼刺刀拼输,末轮对莱比锡打平即可出线自毁长城小组被踹去欧联,这证明索肖真实水平呵呵,这是第一个征兆
2、联赛开局还能打出争冠表现,1、2月份连续在保级队丢分,打到27轮曼市德比已经落后12分基本无缘争冠,这是第二个征兆
3、欧联决赛,这是我对索肖能力彻底绝望的一场,很简单:在阵容绝对碾压、复刻淘汰赛战术即能保赢的局在索肖的一通操作下输了,这是第三个征兆
4、即使在罗来了后,我也想过,如果能摆出博格巴+罗的组合,用DJ或青木当工兵,这样可能还能打出极高上限,但最后卖DJ我就知道,索肖已经彻底走远了
倒是你们,无视3个征兆所反映出索肖能力不足,把原因只归结于罗和桑乔,不知道是别有用心,还是用心别有

我也觉得,我是利物浦球迷,但是因为带我进圈的好朋友是曼联球迷,所以曼联的比赛我也挺关注的。
索的曼联执教生涯在当时就被大部分曼联球迷诟病,认为他不是主帅最佳人选。结果离任了反而有某些人开始为他招魂。烧那么多钱依然没有冠军。假如他真的那么有本事,能把这样的曼联拉出泥沼,怎么其他豪门球队找他执教?保级队看不上的话,切尔西热刺拜仁多特,差一点的布莱顿西汉姆维拉,一堆高中低档的球队都有怎么都没把索找出来执教?还是你索尔斯克亚和齐达内那么牛指定球队,谁找都不去,指定了非回来重振曼联不可?
要是他和曼城争到最后一两轮还能说的过去。差12分,总分72分的第二,不说利物浦,上个赛季之前的阿森纳的阿尔特塔都比不上,阿尔特塔起码三个赛季之内还有个足总杯(第二个完整赛季),上个赛季也能和曼城斗到最后一刻。
所以说,为索尔斯克亚招魂的,基本不是别有用心就是看球费电的。

我也觉得,我是利物浦球迷,但是因为带我进圈的好朋友是曼联球迷,所以曼联的比赛我也挺关注的。
索的曼联执教生涯在当时就被大部分曼联球迷诟病,认为他不是主帅最佳人选。结果离任了反而有某些人开始为他招魂。烧那么多钱依然没有冠军。假如他真的那么有本事,能把这样的曼联拉出泥沼,怎么其他豪门球队找他执教?保级队看不上的话,切尔西热刺拜仁多特,差一点的布莱顿西汉姆维拉,一堆高中低档的球队都有怎么都没把索找出来执教?还是你索尔斯克亚和齐达内那么牛指定球队,谁找都不去,指定了非回来重振曼联不可?
要是他和曼城争到最后一两轮还能说的过去。差12分,总分72分的第二,不说利物浦,上个赛季之前的阿森纳的阿尔特塔都比不上,阿尔特塔起码三个赛季之内还有个足总杯(第二个完整赛季),上个赛季也能和曼城斗到最后一刻。
所以说,为索尔斯克亚招魂的,基本不是别有用心就是看球费电的。

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引用 @四院精神科副主任 发表的:
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你要这样说的话,那鸟在来曼联之前,去哪不成功?为啥来了曼联之后就走下坡路了呢?你说他实力不行,可在他之前和之后的几个教练有哪个比他行的呢?你要对线,也拿成绩来对!当初喊着天亮了,亮哪去了?

你要这样说的话,那鸟在来曼联之前,去哪不成功?为啥来了曼联之后就走下坡路了呢?你说他实力不行,可在他之前和之后的几个教练有哪个比他行的呢?你要对线,也拿成绩来对!当初喊着天亮了,亮哪去了?

球员教练走下坡路本来就是正常情况,世界杯冠军教头里皮晚年还沦落到中国淘金呢,难道这就要剥夺里皮顶级教练的名誉了吗,穆鸟现在在怎么差跟不上时代他曾经的2个欧冠2个欧联一个欧协联三个英超西甲百分夺冠总不会被剥夺吧,腾哥吹破天也就个欧冠四强,这也配比较

球员教练走下坡路本来就是正常情况,世界杯冠军教头里皮晚年还沦落到中国淘金呢,难道这就要剥夺里皮顶级教练的名誉了吗,穆鸟现在在怎么差跟不上时代他曾经的2个欧冠2个欧联一个欧协联三个英超西甲百分夺冠总不会被剥夺吧,腾哥吹破天也就个欧冠四强,这也配比较

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Re:滕哈格执教胜率58.4%,只领先穆里尼奥0.1%,怎么回事?
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