《原神》里的流浪者和《Code Geass反叛的鲁路修》里的枢木朱雀都是饱受争议的人物。那么,你们觉得谁的人物塑造更好? 59回复/ 258800 浏览

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朱雀当时让人气得不行;散兵是让人恶心得不行。
只论塑造的话,让人气得直咬牙说明这人设是塑造好了;反观散兵的塑造就很割裂,人设还分前中后期。

朱雀当时让人气得不行;散兵是让人恶心得不行。
只论塑造的话,让人气得直咬牙说明这人设是塑造好了;反观散兵的塑造就很割裂,人设还分前中后期。

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引用 @Utagawa 发表的:
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md还真挺难选的

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md还真挺难选的

怎么难选了,朱雀的价值观和行为逻辑是说得通的,散兵的价值观和行为逻辑是混乱的

怎么难选了,朱雀的价值观和行为逻辑是说得通的,散兵的价值观和行为逻辑是混乱的

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引用 @萌系光辉点兔三 发表的:
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鲁路修不才是战争犯吗,我一直觉得鲁路修才是反派,利用11区的人帮自己复仇

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鲁路修不才是战争犯吗,我一直觉得鲁路修才是反派,利用11区的人帮自己复仇

11区都被统治成那个逼样了,不反抗早晚有一天都会被杀完,要么在反抗中死去,要么等着被杀死,朱雀想从内部改变,这种事情根本就不可能。

11区都被统治成那个逼样了,不反抗早晚有一天都会被杀完,要么在反抗中死去,要么等着被杀死,朱雀想从内部改变,这种事情根本就不可能。

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引用 @反叛鲁鲁修 发表的:
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朱雀当时让人气得不行;散兵是让人恶心得不行。只论塑造的话,让人气得直咬牙说明这人设是塑造好了;反观散兵的塑造就很割裂,人设还分前中后期。

朱雀当时让人气得不行;散兵是让人恶心得不行。
只论塑造的话,让人气得直咬牙说明这人设是塑造好了;反观散兵的塑造就很割裂,人设还分前中后期。

两人做过的错事这么一比,散兵也不是很严重了

两人做过的错事这么一比,散兵也不是很严重了

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引用 @迪亚哥的菠萝 发表的:
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朱雀是理想主义改良派,虽然和鲁路修道路不同,但都是愿意为了目标不惜牺牲的人,虽然弑父卖友,但这是为了达成目的,有自己的行为逻辑。他同时还特别能打,武力值全剧前几,也有一些高光时刻。至于流浪者,没动机缺乏意志,高光就是开个机甲,还是继续流浪去吧

朱雀是理想主义改良派,虽然和鲁路修道路不同,但都是愿意为了目标不惜牺牲的人,虽然弑父卖友,但这是为了达成目的,有自己的行为逻辑。他同时还特别能打,武力值全剧前几,也有一些高光时刻。至于流浪者,没动机缺乏意志,高光就是开个机甲,还是继续流浪去吧

说真的,枢木精卫这个设定如果代入中国方面的话,我都不敢想象我都血压得有多高......

说真的,枢木精卫这个设定如果代入中国方面的话,我都不敢想象我都血压得有多高......

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引用 @水带 发表的:
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朱雀逻辑正常人能理解吧,而且还有尤菲这个点,十月围城里胡军那个反派也很站得住啊。

朱雀逻辑正常人能理解吧,而且还有尤菲这个点,十月围城里胡军那个反派也很站得住啊。

正常人能理解他国侵略我国,我国组织反抗就是生灵涂炭所以果断杀死我国政要并带头投降?然后还不断凭借这名故去政要直系亲属的身份为他国侵略者站台然后不断荣升高位?我国近代史的教训就教给了你这样的逻辑是可以理解的?

正常人能理解他国侵略我国,我国组织反抗就是生灵涂炭所以果断杀死我国政要并带头投降?然后还不断凭借这名故去政要直系亲属的身份为他国侵略者站台然后不断荣升高位?我国近代史的教训就教给了你这样的逻辑是可以理解的?

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辱朱雀了,人敢作敢当,纯爱战神,战力天花板,最后搭上自己一辈子当zero作隐身英雄守护世界,sb未来不好说现在有个吉尔贡献吗

辱朱雀了,人敢作敢当,纯爱战神,战力天花板,最后搭上自己一辈子当zero作隐身英雄守护世界,sb未来不好说现在有个吉尔贡献吗

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引用 @皮卡丘居士 发表的:
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正常人能理解他国侵略我国,我国组织反抗就是生灵涂炭所以果断杀死我国政要并带头投降?然后还不断凭借这名故去政要直系亲属的身份为他国侵略者站台然后不断荣升高位?我国近代史的教训就教给了你这样的逻辑是可以理解的?

正常人能理解他国侵略我国,我国组织反抗就是生灵涂炭所以果断杀死我国政要并带头投降?然后还不断凭借这名故去政要直系亲属的身份为他国侵略者站台然后不断荣升高位?我国近代史的教训就教给了你这样的逻辑是可以理解的?

我觉得你有点抬了,帖子里大多数人说的朱雀逻辑都是针对他成年后和鲁鲁修那些事。这故事背景就是老美二战打败日本驻军,日本假想被奴役的事…这个角度正常人有啥好说的当动画看啊。难道近代教育教你日美战争中日本反抗是无辜英勇的?这事上扣啥帽子啊真是的,无语…

我觉得你有点抬了,帖子里大多数人说的朱雀逻辑都是针对他成年后和鲁鲁修那些事。这故事背景就是老美二战打败日本驻军,日本假想被奴役的事…这个角度正常人有啥好说的当动画看啊。难道近代教育教你日美战争中日本反抗是无辜英勇的?这事上扣啥帽子啊真是的,无语…

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没有可比性,朱雀再怎么说,最终目的是拯救日本,但方法错了,自己是个武将的料,没能力从内部改变,尤菲死后做法激进,多次被人利用干出蠢事,好在后期头脑清醒,联手鲁鲁修实施了零之镇魂曲,实现了世界和平。而散兵这角色纯属报复社会,犯下那么多事没任何惩罚,还改变世界记忆让人忘记散兵的罪行,再怎么样都不是能和朱雀对比的。

没有可比性,朱雀再怎么说,最终目的是拯救日本,但方法错了,自己是个武将的料,没能力从内部改变,尤菲死后做法激进,多次被人利用干出蠢事,好在后期头脑清醒,联手鲁鲁修实施了零之镇魂曲,实现了世界和平。而散兵这角色纯属报复社会,犯下那么多事没任何惩罚,还改变世界记忆让人忘记散兵的罪行,再怎么样都不是能和朱雀对比的。

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引用 @德丽莎希儿世界第一可爱 发表的:
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两人做过的错事这么一比,散兵也不是很严重了

两人做过的错事这么一比,散兵也不是很严重了

这错事还能这么分?原来散兵草菅人命也不是很严重啊?哈哈哈

这错事还能这么分?原来散兵草菅人命也不是很严重啊?哈哈哈

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引用 @七冠控卫库里 发表的:
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和散兵有点像还得是鬼子学院的火爆猴

和散兵有点像还得是鬼子学院的火爆猴

现在想想,火爆猴不愧是歪屁股军国后人能设计出的角色

现在想想,火爆猴不愧是歪屁股军国后人能设计出的角色

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朱雀是我最恶心的二次元角色,没有之一

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引用 @激光飞侠 发表的:
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朱雀老是让我想起汪精卫

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朱雀老是让我想起汪精卫

他就是典型的汪精卫思想

他就是典型的汪精卫思想

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引用 @微风的痕迹 发表的:
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枢木朱雀是个非常温柔,善良,不善于思考,但非常乐于帮助人,总是为他人着想,被鲁路修多次骂体力白痴和笨蛋。曾经为了避免战争失手杀死了当时身为反抗军军人的父亲,有着希望从不列颠尼亚帝国内部以温柔和平方式改变世界的想法和目标,被很多人不理解和攻击,内心坚强。在第一部中多次扰乱了鲁路修的计划。喜欢皇女尤菲米娅,对尤菲的死一直耿耿于怀,因为尤菲的死而改变了自己软弱的性格,表示不能原谅鲁路修。将作为zero的鲁路修抓获因此成为了帝国的圆桌骑士。第二次东京会战中因鲁路修施加的geass发射“芙蕾雅”致使无数无辜人死亡并使东京的大部分地区化为灰烬。最后配合鲁路修执行“零之镇魂曲”计划,代替鲁路修作为zero为了世界和平而辅佐娜娜莉。

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枢木朱雀是个非常温柔,善良,不善于思考,但非常乐于帮助人,总是为他人着想,被鲁路修多次骂体力白痴和笨蛋。曾经为了避免战争失手杀死了当时身为反抗军军人的父亲,有着希望从不列颠尼亚帝国内部以温柔和平方式改变世界的想法和目标,被很多人不理解和攻击,内心坚强。在第一部中多次扰乱了鲁路修的计划。喜欢皇女尤菲米娅,对尤菲的死一直耿耿于怀,因为尤菲的死而改变了自己软弱的性格,表示不能原谅鲁路修。将作为zero的鲁路修抓获因此成为了帝国的圆桌骑士。第二次东京会战中因鲁路修施加的geass发射“芙蕾雅”致使无数无辜人死亡并使东京的大部分地区化为灰烬。最后配合鲁路修执行“零之镇魂曲”计划,代替鲁路修作为zero为了世界和平而辅佐娜娜莉。

哈哈善良,嘴上说着谁也不想杀,猛猛救刽子手,把所有11区敢说主人坏话的全抓起来送上绞刑台,两眼一闭问就是“什么大屠杀,雀雀不知道哦”,他从第一集亲卫队背后放冷枪就该知道布莱提亚人是什么货色,从知道那个所谓生化毒气是假的,但整座城的人依旧死完了就该知道这是大屠杀。别跟我说后期洗白了,这就是他一直在做的事,你要是说他是为了保全火种不择手段不惜当狗我还能认同敬他几分,但你要说他温柔善良,哈哈,所有被他救起来的布莱提亚人后面杀的11区人以及其他战区人都要算在他手上

哈哈善良,嘴上说着谁也不想杀,猛猛救刽子手,把所有11区敢说主人坏话的全抓起来送上绞刑台,两眼一闭问就是“什么大屠杀,雀雀不知道哦”,他从第一集亲卫队背后放冷枪就该知道布莱提亚人是什么货色,从知道那个所谓生化毒气是假的,但整座城的人依旧死完了就该知道这是大屠杀。别跟我说后期洗白了,这就是他一直在做的事,你要是说他是为了保全火种不择手段不惜当狗我还能认同敬他几分,但你要说他温柔善良,哈哈,所有被他救起来的布莱提亚人后面杀的11区人以及其他战区人都要算在他手上

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引用 @水带 发表的:
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我觉得你有点抬了,帖子里大多数人说的朱雀逻辑都是针对他成年后和鲁鲁修那些事。这故事背景就是老美二战打败日本驻军,日本假想被奴役的事…这个角度正常人有啥好说的当动画看啊。难道近代教育教你日美战争中日本反抗是无辜英勇的?这事上扣啥帽子啊真是的,无语…

我觉得你有点抬了,帖子里大多数人说的朱雀逻辑都是针对他成年后和鲁鲁修那些事。这故事背景就是老美二战打败日本驻军,日本假想被奴役的事…这个角度正常人有啥好说的当动画看啊。难道近代教育教你日美战争中日本反抗是无辜英勇的?这事上扣啥帽子啊真是的,无语…

啥?你的意思是以前的枢木精卫就和现在的枢木精卫没关系了?你如何切割的?散兵还有真正的倾奇者和流浪者的差别,你在完全没提的情况下强行把过去的枢木精卫直接切割了出去然后说我抬杠?好大的官威啊

啥?你的意思是以前的枢木精卫就和现在的枢木精卫没关系了?你如何切割的?散兵还有真正的倾奇者和流浪者的差别,你在完全没提的情况下强行把过去的枢木精卫直接切割了出去然后说我抬杠?好大的官威啊

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如果要讨论人物故事的话我没意见,但是这个主帖内容只涉及“人物塑造”。

如果要讨论人物故事的话我没意见,但是这个主帖内容只涉及“人物塑造”。

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引用 @皮卡丘居士 发表的:
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说真的,枢木精卫这个设定如果代入中国方面的话,我都不敢想象我都血压得有多高......

说真的,枢木精卫这个设定如果代入中国方面的话,我都不敢想象我都血压得有多高......

朱雀太理想化了,以至于他的一些操作显得一厢情愿

朱雀太理想化了,以至于他的一些操作显得一厢情愿

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我在评论区写的两人描述大体上没有问题。朱雀摘抄自网上然后自己补充缺失的主要剧情;流浪者由于在网上找不到完整客观的故事文本所以只能自己根据游戏总结说明。朱雀的确是温柔善良的人,也的确是一个差点没药救的笨蛋。第一次上前线就不要命的冲,砍敌方机甲的时候一直避开驾驶舱,追敌方首脑(鲁路修)撞见路人坠落去救路人不管敌人表面追求温柔和平的处理方式,实际上在TV剧毛篇中说明了朱雀最根本的想法就是自己想去死以逃避弑父阴影,然后不会去管主子想什么,就是想折磨自己(抖M?)没有鲁路修他已经死了好几回了。他最幸运的事就是遇见尤菲,按照尤菲的道路朱雀心中所需要的“温柔和平”有可能会实现,朱雀也会获得救赎。从尤菲的角度来说她有柯内莉亚、修奈泽尔和鲁路修三个大山,因此她的理想虽然不现实但的确有可能实现。但是因为尤菲的理想不现实也不符合本剧中鲁路修“王子复仇”的主线因此被剧情杀。朱雀在这时候彻底走向疯狂,抓鲁路修邀功。在第二季中朱雀尽可能让曾经的同学不会卷入这个漩涡当中,对处死11区犯人有犹豫时阿尼亚帮他做了决定还教训朱雀(反对也没用因为他那时是帝国的圆桌骑士),朱雀审讯卡莲时及时扼制自己疯狂的想法,在跟鲁路修有死仇时还能些许共情鲁路修。第二次东京会战时他一直控制自己不发射“芙蕾雅”(“芙蕾雅”一开始用于“核威慑”),即使妮娜一直想让朱雀发射,但朱雀想的是就算他死了也不会发射“芙蕾雅”。朱雀终于快要获得他想要的死亡但是被geass控制发射了“芙蕾雅”让自己犯下了绝对不容宽恕的罪孽…TV剧最后6集是朱雀真正让人欣赏的几集,也最终醒悟,(这几集朱雀的行为可以跟过去的联系上)肃清前皇余孽除基诺外其他全部往死里打,决战跟敌方主战力战斗时依旧尽可能避开驾驶舱,“零之镇魂曲”自己主动化身zero抛弃自己的一切维护世界和平。

我在评论区写的两人描述大体上没有问题。朱雀摘抄自网上然后自己补充缺失的主要剧情;流浪者由于在网上找不到完整客观的故事文本所以只能自己根据游戏总结说明。朱雀的确是温柔善良的人,也的确是一个差点没药救的笨蛋。第一次上前线就不要命的冲,砍敌方机甲的时候一直避开驾驶舱,追敌方首脑(鲁路修)撞见路人坠落去救路人不管敌人[捂脸]表面追求温柔和平的处理方式,实际上在TV剧毛篇中说明了朱雀最根本的想法就是自己想去死以逃避弑父阴影,然后不会去管主子想什么,就是想折磨自己(抖M?)没有鲁路修他已经死了好几回了。他最幸运的事就是遇见尤菲,按照尤菲的道路朱雀心中所需要的“温柔和平”有可能会实现,朱雀也会获得救赎。从尤菲的角度来说她有柯内莉亚、修奈泽尔和鲁路修三个大山,因此她的理想虽然不现实但的确有可能实现。但是因为尤菲的理想不现实也不符合本剧中鲁路修“王子复仇”的主线因此被剧情杀。朱雀在这时候彻底走向疯狂,抓鲁路修邀功。在第二季中朱雀尽可能让曾经的同学不会卷入这个漩涡当中,对处死11区犯人有犹豫时阿尼亚帮他做了决定还教训朱雀(反对也没用因为他那时是帝国的圆桌骑士),朱雀审讯卡莲时及时扼制自己疯狂的想法,在跟鲁路修有死仇时还能些许共情鲁路修。第二次东京会战时他一直控制自己不发射“芙蕾雅”(“芙蕾雅”一开始用于“核威慑”),即使妮娜一直想让朱雀发射,但朱雀想的是就算他死了也不会发射“芙蕾雅”。朱雀终于快要获得他想要的死亡但是被geass控制发射了“芙蕾雅”让自己犯下了绝对不容宽恕的罪孽…TV剧最后6集是朱雀真正让人欣赏的几集,也最终醒悟,(这几集朱雀的行为可以跟过去的联系上)肃清前皇余孽除基诺外其他全部往死里打,决战跟敌方主战力战斗时依旧尽可能避开驾驶舱,“零之镇魂曲”自己主动化身zero抛弃自己的一切维护世界和平。

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引用 @微风的痕迹 发表的:
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流浪者是《原神》中的五星风系角色。起初为稻妻神明雷电影制造出来的人偶“国崩”,后来被丢弃于借景之棺。桂木发现并将国崩带至踏鞴砂生活,国崩此时化名为“倾奇者”。踏鞴砂事件中,倾奇者在求助雷电影无果后,被化名“埃舍尔”的「博士」蛊惑解决踏鞴砂危机。「博士」将此事件的肇事者栽赃给此时已死的倾奇者好友丹羽。倾奇者离开踏鞴砂与一个小孩共同生活,但在小孩不幸去世后加入愚人众并成为执行官「散兵」。此后,经常在外执行任务,还跟着「博士」做实验,而军中人对「散兵」的评价并不高。后来「散兵」报复雷电五传致使五传仅存枫原、神里两家。世界任务“未归的熄星”中计划除掉旅行者等人,后来在得到重要情报后回至冬复命。在稻妻主线中帮助「女士」看守邪眼工厂,在得到雷神之心后离开。在须弥主线中,听从「博士」、大贤者阿扎尔等人安排参与造神计划,成神后驾驶正机之神被旅行者、纳西妲及须弥众人合力击败。在处理世界树时,了解过往真相后的「散兵」擅自修改世界树打算抹除自己的过往所有但失败。没有过往记忆的「散兵」被旅行者找到后主动要求纳西妲找回自己的全部记忆,并化名“流浪者”听从纳西妲指挥。3.6版本世界任务中暗中帮助纳西妲解决大赛危机。4.8版本中化身童话中的“勇者”救赎化身“恶龙”的杜林。

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流浪者是《原神》中的五星风系角色。起初为稻妻神明雷电影制造出来的人偶“国崩”,后来被丢弃于借景之棺。桂木发现并将国崩带至踏鞴砂生活,国崩此时化名为“倾奇者”。踏鞴砂事件中,倾奇者在求助雷电影无果后,被化名“埃舍尔”的「博士」蛊惑解决踏鞴砂危机。「博士」将此事件的肇事者栽赃给此时已死的倾奇者好友丹羽。倾奇者离开踏鞴砂与一个小孩共同生活,但在小孩不幸去世后加入愚人众并成为执行官「散兵」。此后,经常在外执行任务,还跟着「博士」做实验,而军中人对「散兵」的评价并不高。后来「散兵」报复雷电五传致使五传仅存枫原、神里两家。世界任务“未归的熄星”中计划除掉旅行者等人,后来在得到重要情报后回至冬复命。在稻妻主线中帮助「女士」看守邪眼工厂,在得到雷神之心后离开。在须弥主线中,听从「博士」、大贤者阿扎尔等人安排参与造神计划,成神后驾驶正机之神被旅行者、纳西妲及须弥众人合力击败。在处理世界树时,了解过往真相后的「散兵」擅自修改世界树打算抹除自己的过往所有但失败。没有过往记忆的「散兵」被旅行者找到后主动要求纳西妲找回自己的全部记忆,并化名“流浪者”听从纳西妲指挥。3.6版本世界任务中暗中帮助纳西妲解决大赛危机。4.8版本中化身童话中的“勇者”救赎化身“恶龙”的杜林。

错误1:雷电五传剩下的是枫原,天目两家。
错误2:未归的熄星是版本活动,所以绝大多数非开服玩家没体验过这段剧情。

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错误2:未归的熄星是版本活动,所以绝大多数非开服玩家没体验过这段剧情。

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Re:《原神》里的流浪者和《Code Geass反叛的鲁路修》里的枢木朱雀都是饱受争议的人物。那么,你们觉得谁的人物塑造更好?
原神最热帖
坏了,在原神玩上zzz了
成了成了,开除米游后,8月二游流水第一新鲜出炉,最强二游,恋与深空。
要是能把这里面的几个小游戏实装该多好啊
原神散兵CV:鹿喑!参加原神HoYoFair啦 !
上海的公交
大保底也会出捕获明光,代表稳双金了,还是不歪的双金
我宣布祝圣绝对是原神最强福利!刷一年刷不出来的圣遗物轻松搞定。
天啊,59 级了,终于第一次满星
8+7+5,玛拉妮上半三间连打20秒
主观猜测胡诌一下原神的早期设定
原神最新帖
上海的公交
原神散兵CV:鹿喑!参加原神HoYoFair啦 !
坏了,在原神玩上zzz了
成了成了,开除米游后,8月二游流水第一新鲜出炉,最强二游,恋与深空。
要是能把这里面的几个小游戏实装该多好啊
小奇居然在夸派蒙
大保底也会出捕获明光,代表稳双金了,还是不歪的双金
白影剑输出女仆大概要多少面板算能用
正在制造新米黑的米八与派飞.jpg
今天的活动能把奖励拿满了。
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