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是啊，杜兰特是2阵，库里是三阵。但是2阵比3阵强是谁告诉你的？首先不是一个位置，竞争关系不一样，怎么比？其次，2017巴特勒一阵，kd二阵，你认为巴特勒比kd强是吧？你到底是不是黑子啊
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是啊，杜兰特是2阵，库里是三阵。但是2阵比3阵强是谁告诉你的？
首先不是一个位置，竞争关系不一样，怎么比？
其次，2017巴特勒一阵，kd二阵，你认为巴特勒比kd强是吧？你到底是不是黑子啊
放在别的年份你还可以这么说，但今年最佳阵容的评选在位置上已经没有要求了，纯粹就是选常规赛表现出色的15名球员，官方认为杜兰特是比库里更出色的球员这个没话可说
放在别的年份你还可以这么说，但今年最佳阵容的评选在位置上已经没有要求了，纯粹就是选常规赛表现出色的15名球员，官方认为杜兰特是比库里更出色的球员这个没话可说
这个不是我说，相比之下，二阵球员一般来说都是比三阵球员要强的，这还是今年库里没打季后赛所以在常规赛上进行对比，因为我们没有办法拿没有打季后赛的库里和打了季后赛的kd在强度上升的比赛对比的，其他点子说实话还是有点说服力，但是这个二阵和三阵真说不过去
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这个不是我说，相比之下，二阵球员一般来说都是比三阵球员要强的，这还是今年库里没打季后赛所以在常规赛上进行对比，因为我们没有办法拿没有打季后赛的库里和打了季后赛的kd在强度上升的比赛对比的，其他点子说实话还是有点说服力，但是这个二阵和三阵真说不过去
为什么呢？你自己都说了，二阵一般是比三阵强的，但是问题就是具体问题得具体讨论啊，显然17杜就比巴特勒强多了，23-24杜库没那么显然，但是仔细对比还是有说法。
单论23-24，布克三阵，也是后卫，能不能算跟库里等价？但是太阳还有个“比库里强”的二阵杜兰特，还有个比尔。最后常规赛+季后赛一共多赢了3场，这有什么说服力？你不会觉得比尔打个三当家还不够吧？勇士除了库里谁能换比尔？杜兰特的价值体现在哪？没有兑现的实力也能拿来说吗
其次，季后赛在强度上升的比赛没法比。这个确实，问题是，kd和太阳是被打了个0:4诶？这跟强度还有关系吗？森林狼被独行侠吊打，独行侠被凯尔特人吊打，只能说明不是森林狼强的离谱，而是太阳菜的出奇。那问题就来了，在这四场被虐杀的局里，强度到底如何？三巨头打的1胜难求说明什么？
以及细节来说，G2布克20分第一，G3比尔28分第一，G4布克49分第一。按老二老三的要求，4场3场打出最高分，不算坑kd吧？每场得分前三名，一共12人次中，三巨头占11次，仅G2比尔低于替补1分排得分第四落选，这个稳定性也不差吧？那么凭什么kd能拿这样的战绩说明自己nb呢？
为什么呢？你自己都说了，二阵一般是比三阵强的，但是问题就是具体问题得具体讨论啊，显然17杜就比巴特勒强多了，23-24杜库没那么显然，但是仔细对比还是有说法。
单论23-24，布克三阵，也是后卫，能不能算跟库里等价？但是太阳还有个“比库里强”的二阵杜兰特，还有个比尔。最后常规赛+季后赛一共多赢了3场，这有什么说服力？你不会觉得比尔打个三当家还不够吧？勇士除了库里谁能换比尔？杜兰特的价值体现在哪？没有兑现的实力也能拿来说吗
其次，季后赛在强度上升的比赛没法比。这个确实，问题是，kd和太阳是被打了个0:4诶？这跟强度还有关系吗？森林狼被独行侠吊打，独行侠被凯尔特人吊打，只能说明不是森林狼强的离谱，而是太阳菜的出奇。那问题就来了，在这四场被虐杀的局里，强度到底如何？三巨头打的1胜难求说明什么？
以及细节来说，G2布克20分第一，G3比尔28分第一，G4布克49分第一。按老二老三的要求，4场3场打出最高分，不算坑kd吧？每场得分前三名，一共12人次中，三巨头占11次，仅G2比尔低于替补1分排得分第四落选，这个稳定性也不差吧？那么凭什么kd能拿这样的战绩说明自己nb呢？
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试说出比尔在奇才当老大时候的成绩，奇才那队库兹马都能当老大刷个场均二十多分，难崩了哥们哈哈哈哈哈哈哈，我结晶了，敢问三阵球员都硬说比二阵球员强，这算什么呢？鉴定师鉴定一下
试说出比尔在奇才当老大时候的成绩，奇才那队库兹马都能当老大刷个场均二十多分，难崩了哥们哈哈哈哈哈哈哈，我结晶了，敢问三阵球员都硬说比二阵球员强，这算什么呢？鉴定师鉴定一下
为什么呢？你自己都说了，二阵一般是比三阵强的，但是问题就是具体问题得具体讨论啊，显然17杜就比巴特勒强多了，23-24杜库没那么显然，但是仔细对比还是有说法。单论23-24，布克三阵，也是后卫，能不能算跟库里等价？但是太阳还有个“比库里强”的二阵杜兰特，还有个比尔。最后常规赛+季后赛一共多赢了3场，这有什么说服力？你不会觉得比尔打个三当家还不够吧？勇士除了库里谁能换比尔？杜兰特的价值体现在哪？没有兑现的实力也能拿来说吗其次，季后赛在强度上升的比赛没法比。这个确实，问题是，kd和太阳是被打了个0:4诶？这跟强度还有关系吗？森林狼被独行侠吊打，独行侠被凯尔特人吊打，只能说明不是森林狼强的离谱，而是太阳菜的出奇。那问题就来了，在这四场被虐杀的局里，强度到底如何？三巨头打的1胜难求说明什么？以及细节来说，G2布克20分第一，G3比尔28分第一，G4布克49分第一。按老二老三的要求，4场3场打出最高分，不算坑kd吧？每场得分前三名，一共12人次中，三巨头占11次，仅G2比尔低于替补1分排得分第四落选，这个稳定性也不差吧？那么凭什么kd能拿这样的战绩说明自己nb呢？
为什么呢？你自己都说了，二阵一般是比三阵强的，但是问题就是具体问题得具体讨论啊，显然17杜就比巴特勒强多了，23-24杜库没那么显然，但是仔细对比还是有说法。
单论23-24，布克三阵，也是后卫，能不能算跟库里等价？但是太阳还有个“比库里强”的二阵杜兰特，还有个比尔。最后常规赛+季后赛一共多赢了3场，这有什么说服力？你不会觉得比尔打个三当家还不够吧？勇士除了库里谁能换比尔？杜兰特的价值体现在哪？没有兑现的实力也能拿来说吗
其次，季后赛在强度上升的比赛没法比。这个确实，问题是，kd和太阳是被打了个0:4诶？这跟强度还有关系吗？森林狼被独行侠吊打，独行侠被凯尔特人吊打，只能说明不是森林狼强的离谱，而是太阳菜的出奇。那问题就来了，在这四场被虐杀的局里，强度到底如何？三巨头打的1胜难求说明什么？
以及细节来说，G2布克20分第一，G3比尔28分第一，G4布克49分第一。按老二老三的要求，4场3场打出最高分，不算坑kd吧？每场得分前三名，一共12人次中，三巨头占11次，仅G2比尔低于替补1分排得分第四落选，这个稳定性也不差吧？那么凭什么kd能拿这样的战绩说明自己nb呢？
首先声明，我没有偏向库里或偏向杜兰特，这是我站在中立的角度看待的
对于你说的二阵三阵问题，联盟对于最佳阵容的评选已经没有了位置的区分，所以纯粹就是联盟健康打球的前15名球员，显然杜兰特是在库里前面的
然后就是胜场，虽然你说胜场差不多，但进了季后赛和没进季后赛实质上差别还是挺大的。你可能会说队友之类的问题，库里身旁的队友确实不够好，但太阳看似是三巨头，但事实上发挥出了1+1+1＜3的效果，杜兰特在季后赛虽然被横扫，但杜兰特场均也有27分左右吧，说不上多么牛逼，但也谈不上特别拉
那杜兰特当然也有不如库里的地方，这么多年了，杜兰特只有在身边有好队友的情况下才能发挥出自己的最好实力，个人带队水平还是远远不如库里的。杜兰特在球队的定位相对于库里也比较尴尬。要说杜兰特距离库里差的最多的就是队友，篮球毕竟是5个人运动，库里是他好队友就能好的，而杜兰特属于队友好他才能好的。
首先声明，我没有偏向库里或偏向杜兰特，这是我站在中立的角度看待的
对于你说的二阵三阵问题，联盟对于最佳阵容的评选已经没有了位置的区分，所以纯粹就是联盟健康打球的前15名球员，显然杜兰特是在库里前面的
然后就是胜场，虽然你说胜场差不多，但进了季后赛和没进季后赛实质上差别还是挺大的。你可能会说队友之类的问题，库里身旁的队友确实不够好，但太阳看似是三巨头，但事实上发挥出了1+1+1＜3的效果，杜兰特在季后赛虽然被横扫，但杜兰特场均也有27分左右吧，说不上多么牛逼，但也谈不上特别拉
那杜兰特当然也有不如库里的地方，这么多年了，杜兰特只有在身边有好队友的情况下才能发挥出自己的最好实力，个人带队水平还是远远不如库里的。杜兰特在球队的定位相对于库里也比较尴尬。要说杜兰特距离库里差的最多的就是队友，篮球毕竟是5个人运动，库里是他好队友就能好的，而杜兰特属于队友好他才能好的。
试说出比尔在奇才当老大时候的成绩，奇才那队库兹马都能当老大刷个场均二十多分，难崩了哥们哈哈哈哈哈哈哈，我结晶了，敢问三阵球员都硬说比二阵球员强，这算什么呢？鉴定师鉴定一下
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试说出比尔在奇才当老大时候的成绩，奇才那队库兹马都能当老大刷个场均二十多分，难崩了哥们哈哈哈哈哈哈哈，我结晶了，敢问三阵球员都硬说比二阵球员强，这算什么呢？鉴定师鉴定一下
在弱队刷数据和用数据提升弱队两者还是很不一样的，明显比尔属于后者，不能因为比尔的数据是在弱队刷的就看不起他，如果pj华盛顿在黄蜂也算刷数据的话到了独行侠不应该原形毕露吗，本质上还是这三人搭档的效果不好，比尔本身的问题不是很大
在弱队刷数据和用数据提升弱队两者还是很不一样的，明显比尔属于后者，不能因为比尔的数据是在弱队刷的就看不起他，如果pj华盛顿在黄蜂也算刷数据的话到了独行侠不应该原形毕露吗，本质上还是这三人搭档的效果不好，比尔本身的问题不是很大
为什么呢？你自己都说了，二阵一般是比三阵强的，但是问题就是具体问题得具体讨论啊，显然17杜就比巴特勒强多了，23-24杜库没那么显然，但是仔细对比还是有说法。单论23-24，布克三阵，也是后卫，能不能算跟库里等价？但是太阳还有个“比库里强”的二阵杜兰特，还有个比尔。最后常规赛+季后赛一共多赢了3场，这有什么说服力？你不会觉得比尔打个三当家还不够吧？勇士除了库里谁能换比尔？杜兰特的价值体现在哪？没有兑现的实力也能拿来说吗其次，季后赛在强度上升的比赛没法比。这个确实，问题是，kd和太阳是被打了个0:4诶？这跟强度还有关系吗？森林狼被独行侠吊打，独行侠被凯尔特人吊打，只能说明不是森林狼强的离谱，而是太阳菜的出奇。那问题就来了，在这四场被虐杀的局里，强度到底如何？三巨头打的1胜难求说明什么？以及细节来说，G2布克20分第一，G3比尔28分第一，G4布克49分第一。按老二老三的要求，4场3场打出最高分，不算坑kd吧？每场得分前三名，一共12人次中，三巨头占11次，仅G2比尔低于替补1分排得分第四落选，这个稳定性也不差吧？那么凭什么kd能拿这样的战绩说明自己nb呢？
为什么呢？你自己都说了，二阵一般是比三阵强的，但是问题就是具体问题得具体讨论啊，显然17杜就比巴特勒强多了，23-24杜库没那么显然，但是仔细对比还是有说法。
单论23-24，布克三阵，也是后卫，能不能算跟库里等价？但是太阳还有个“比库里强”的二阵杜兰特，还有个比尔。最后常规赛+季后赛一共多赢了3场，这有什么说服力？你不会觉得比尔打个三当家还不够吧？勇士除了库里谁能换比尔？杜兰特的价值体现在哪？没有兑现的实力也能拿来说吗
其次，季后赛在强度上升的比赛没法比。这个确实，问题是，kd和太阳是被打了个0:4诶？这跟强度还有关系吗？森林狼被独行侠吊打，独行侠被凯尔特人吊打，只能说明不是森林狼强的离谱，而是太阳菜的出奇。那问题就来了，在这四场被虐杀的局里，强度到底如何？三巨头打的1胜难求说明什么？
以及细节来说，G2布克20分第一，G3比尔28分第一，G4布克49分第一。按老二老三的要求，4场3场打出最高分，不算坑kd吧？每场得分前三名，一共12人次中，三巨头占11次，仅G2比尔低于替补1分排得分第四落选，这个稳定性也不差吧？那么凭什么kd能拿这样的战绩说明自己nb呢？
既然说了詹杜库现在三人中最强，那就是看个人表现，评选个人表现的就是最佳阵容，所以，你说的“最强”何在？我没提进没进季后赛也没提队友，请你以库里个人表现完压杜兰特这个角度来跟我辩论
既然说了詹杜库现在三人中最强，那就是看个人表现，评选个人表现的就是最佳阵容，所以，你说的“最强”何在？我没提进没进季后赛也没提队友，请你以库里个人表现完压杜兰特这个角度来跟我辩论
在弱队刷数据和用数据提升弱队两者还是很不一样的，明显比尔属于后者，不能因为比尔的数据是在弱队刷的就看不起他，如果pj华盛顿在黄蜂也算刷数据的话到了独行侠不应该原形毕露吗，本质上还是这三人搭档的效果不好，比尔本身的问题不是很大
在弱队刷数据和用数据提升弱队两者还是很不一样的，明显比尔属于后者，不能因为比尔的数据是在弱队刷的就看不起他，如果pj华盛顿在黄蜂也算刷数据的话到了独行侠不应该原形毕露吗，本质上还是这三人搭档的效果不好，比尔本身的问题不是很大
关键是比尔也没带队打过季后赛啊，奇才一共五年进入季后赛，四年沃尔一年威少，比尔何来奇才老大一谈呢？
关键是比尔也没带队打过季后赛啊，奇才一共五年进入季后赛，四年沃尔一年威少，比尔何来奇才老大一谈呢？
在弱队刷数据和用数据提升弱队两者还是很不一样的，明显比尔属于后者，不能因为比尔的数据是在弱队刷的就看不起他，如果pj华盛顿在黄蜂也算刷数据的话到了独行侠不应该原形毕露吗，本质上还是这三人搭档的效果不好，比尔本身的问题不是很大
在弱队刷数据和用数据提升弱队两者还是很不一样的，明显比尔属于后者，不能因为比尔的数据是在弱队刷的就看不起他，如果pj华盛顿在黄蜂也算刷数据的话到了独行侠不应该原形毕露吗，本质上还是这三人搭档的效果不好，比尔本身的问题不是很大
三人确实效果不好，比尔布克这个赛季小伤不断，磨合时间不够，缺少组织和防守，沃格尔沉迷于五小和后卫都是今年太阳失败的原因
三人确实效果不好，比尔布克这个赛季小伤不断，磨合时间不够，缺少组织和防守，沃格尔沉迷于五小和后卫都是今年太阳失败的原因
你说的对，我确实把取消位置区分忘了，那我就更正一下：1. 如果您完全认同投票结果，那么没问题，杜大于詹大于库，投票结果就在那摆着，此贴终结。2. 如果您认为投票本身受思维惯性和偏见的影响，或单纯看最佳阵容个人荣誉无法解释战绩结果，那么上述讨论依然成立。很简单，成绩是打出来的，而投票的偏差一直存在。如果勇士没有22那一冠，库里现在不会在这个话题里跟詹杜相提并论。然而，偏偏人就赢了，球迷就相信，他的队友但凡正常点就有机会夺冠。然而上赛季勇士是什么样，理智点的应该都心里有数。正如您可以说：库里没进季后赛所以无法比较强度局表现，我也可以说：詹杜无法证明在高龄/大伤影响后依然可以以球队老大的身份扛起球队。很显然的是，因为年龄、伤病，三人无法在整个赛季都保持高水准，但是詹杜有队友托底、手感不好时分担压力、进攻时分担防守资源。这本身就是客观存在的，拿老二老三对比老大，就永远存在这样的争议。如果太阳战绩好，那么kd可以证明：自己依然可以以前二核心的身份带队取得成绩，自己可以和库里以外的球星合作1+1大于二，但是还是无法说明自己本身的带队水平。而太阳战绩不好，至少可以说明：kd没有在太阳展示三巨头的兼容性、kd大伤后无法以前二核心身份显著影响球队中的一个。而目前情况就属于后者，kd确实是二阵，投票也高于詹库，但是打出的成绩属实难绷，你在这种情况下尝试强调“我是二阵”所以比你强，至少也不能忽略自己有三阵帮手，但如果充分考虑到自己的阵容强度，就会发现无法解释2阵+3阵打出来的战绩比单3阵多3场这个血淋淋的现实。
你说的对，我确实把取消位置区分忘了，那我就更正一下：
1. 如果您完全认同投票结果，那么没问题，杜大于詹大于库，投票结果就在那摆着，此贴终结。
2. 如果您认为投票本身受思维惯性和偏见的影响，或单纯看最佳阵容个人荣誉无法解释战绩结果，那么上述讨论依然成立。
很简单，成绩是打出来的，而投票的偏差一直存在。如果勇士没有22那一冠，库里现在不会在这个话题里跟詹杜相提并论。然而，偏偏人就赢了，球迷就相信，他的队友但凡正常点就有机会夺冠。然而上赛季勇士是什么样，理智点的应该都心里有数。
正如您可以说：库里没进季后赛所以无法比较强度局表现，我也可以说：詹杜无法证明在高龄/大伤影响后依然可以以球队老大的身份扛起球队。很显然的是，因为年龄、伤病，三人无法在整个赛季都保持高水准，但是詹杜有队友托底、手感不好时分担压力、进攻时分担防守资源。这本身就是客观存在的，拿老二老三对比老大，就永远存在这样的争议。
如果太阳战绩好，那么kd可以证明：自己依然可以以前二核心的身份带队取得成绩，自己可以和库里以外的球星合作1+1大于二，但是还是无法说明自己本身的带队水平。而太阳战绩不好，至少可以说明：kd没有在太阳展示三巨头的兼容性、kd大伤后无法以前二核心身份显著影响球队中的一个。而目前情况就属于后者，kd确实是二阵，投票也高于詹库，但是打出的成绩属实难绷，你在这种情况下尝试强调“我是二阵”所以比你强，至少也不能忽略自己有三阵帮手，但如果充分考虑到自己的阵容强度，就会发现无法解释2阵+3阵打出来的战绩比单3阵多3场这个血淋淋的现实。
我只是在单独反驳你对于二阵三阵这个问题的看法，至于其他的你没必要和我说这么多，至于说杜兰特和库里他们对于队友的影响和队友对他们的影响我在另外一边也有提过了，我并不是说杜兰特一定比库里强，我说的只是二阵三阵球员的对比，我只是说二阵球员从发挥上是比三阵球员要好的，不代表说我认可在纯实力上二阵球员优于三阵，这两者并没有什么直接上的联系，只是说发挥更好不是说能力更强
我只是在单独反驳你对于二阵三阵这个问题的看法，至于其他的你没必要和我说这么多，至于说杜兰特和库里他们对于队友的影响和队友对他们的影响我在另外一边也有提过了，我并不是说杜兰特一定比库里强，我说的只是二阵三阵球员的对比，我只是说二阵球员从发挥上是比三阵球员要好的，不代表说我认可在纯实力上二阵球员优于三阵，这两者并没有什么直接上的联系，只是说发挥更好不是说能力更强
你说的对，我确实把取消位置区分忘了，那我就更正一下：1. 如果您完全认同投票结果，那么没问题，杜大于詹大于库，投票结果就在那摆着，此贴终结。2. 如果您认为投票本身受思维惯性和偏见的影响，或单纯看最佳阵容个人荣誉无法解释战绩结果，那么上述讨论依然成立。很简单，成绩是打出来的，而投票的偏差一直存在。如果勇士没有22那一冠，库里现在不会在这个话题里跟詹杜相提并论。然而，偏偏人就赢了，球迷就相信，他的队友但凡正常点就有机会夺冠。然而上赛季勇士是什么样，理智点的应该都心里有数。正如您可以说：库里没进季后赛所以无法比较强度局表现，我也可以说：詹杜无法证明在高龄/大伤影响后依然可以以球队老大的身份扛起球队。很显然的是，因为年龄、伤病，三人无法在整个赛季都保持高水准，但是詹杜有队友托底、手感不好时分担压力、进攻时分担防守资源。这本身就是客观存在的，拿老二老三对比老大，就永远存在这样的争议。如果太阳战绩好，那么kd可以证明：自己依然可以以前二核心的身份带队取得成绩，自己可以和库里以外的球星合作1+1大于二，但是还是无法说明自己本身的带队水平。而太阳战绩不好，至少可以说明：kd没有在太阳展示三巨头的兼容性、kd大伤后无法以前二核心身份显著影响球队中的一个。而目前情况就属于后者，kd确实是二阵，投票也高于詹库，但是打出的成绩属实难绷，你在这种情况下尝试强调“我是二阵”所以比你强，至少也不能忽略自己有三阵帮手，但如果充分考虑到自己的阵容强度，就会发现无法解释2阵+3阵打出来的战绩比单3阵多3场这个血淋淋的现实。
你说的对，我确实把取消位置区分忘了，那我就更正一下：
1. 如果您完全认同投票结果，那么没问题，杜大于詹大于库，投票结果就在那摆着，此贴终结。
2. 如果您认为投票本身受思维惯性和偏见的影响，或单纯看最佳阵容个人荣誉无法解释战绩结果，那么上述讨论依然成立。
很简单，成绩是打出来的，而投票的偏差一直存在。如果勇士没有22那一冠，库里现在不会在这个话题里跟詹杜相提并论。然而，偏偏人就赢了，球迷就相信，他的队友但凡正常点就有机会夺冠。然而上赛季勇士是什么样，理智点的应该都心里有数。
正如您可以说：库里没进季后赛所以无法比较强度局表现，我也可以说：詹杜无法证明在高龄/大伤影响后依然可以以球队老大的身份扛起球队。很显然的是，因为年龄、伤病，三人无法在整个赛季都保持高水准，但是詹杜有队友托底、手感不好时分担压力、进攻时分担防守资源。这本身就是客观存在的，拿老二老三对比老大，就永远存在这样的争议。
如果太阳战绩好，那么kd可以证明：自己依然可以以前二核心的身份带队取得成绩，自己可以和库里以外的球星合作1+1大于二，但是还是无法说明自己本身的带队水平。而太阳战绩不好，至少可以说明：kd没有在太阳展示三巨头的兼容性、kd大伤后无法以前二核心身份显著影响球队中的一个。而目前情况就属于后者，kd确实是二阵，投票也高于詹库，但是打出的成绩属实难绷，你在这种情况下尝试强调“我是二阵”所以比你强，至少也不能忽略自己有三阵帮手，但如果充分考虑到自己的阵容强度，就会发现无法解释2阵+3阵打出来的战绩比单3阵多3场这个血淋淋的现实。
我本来是认为杜兰特是三人中最强的没话说，但想了想这个问题还是有待考察的
我本来是认为杜兰特是三人中最强的没话说，但想了想这个问题还是有待考察的
关键是比尔也没带队打过季后赛啊，奇才一共五年进入季后赛，四年沃尔一年威少，比尔何来奇才老大一谈呢？
带队能力只是个人能力中的一部分，就这么说同在东部巴特勒进了总决赛杜兰特没进就可以认为巴特勒现在的实力强于杜兰特吗，不能以带队能力来认定比尔本身的实力
带队能力只是个人能力中的一部分，就这么说同在东部巴特勒进了总决赛杜兰特没进就可以认为巴特勒现在的实力强于杜兰特吗，不能以带队能力来认定比尔本身的实力
带队能力只是个人能力中的一部分，就这么说同在东部巴特勒进了总决赛杜兰特没进就可以认为巴特勒现在的实力强于杜兰特吗，不能以带队能力来认定比尔本身的实力
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带队能力只是个人能力中的一部分，就这么说同在东部巴特勒进了总决赛杜兰特没进就可以认为巴特勒现在的实力强于杜兰特吗，不能以带队能力来认定比尔本身的实力
我从来没说比尔实力差，我只是对他说比尔奇才老大感到否定
我从来没说比尔实力差，我只是对他说比尔奇才老大感到否定
首先声明，我没有偏向库里或偏向杜兰特，这是我站在中立的角度看待的对于你说的二阵三阵问题，联盟对于最佳阵容的评选已经没有了位置的区分，所以纯粹就是联盟健康打球的前15名球员，显然杜兰特是在库里前面的然后就是胜场，虽然你说胜场差不多，但进了季后赛和没进季后赛实质上差别还是挺大的。你可能会说队友之类的问题，库里身旁的队友确实不够好，但太阳看似是三巨头，但事实上发挥出了1+1+1＜3的效果，杜兰特在季后赛虽然被横扫，但杜兰特场均也有27分左右吧，说不上多么牛逼，但也谈不上特别拉那杜兰特当然也有不如库里的地方，这么多年了，杜兰特只有在身边有好队友的情况下才能发挥出自己的最好实力，个人带队水平还是远远不如库里的。杜兰特在球队的定位相对于库里也比较尴尬。要说杜兰特距离库里差的最多的就是队友，篮球毕竟是5个人运动，库里是他好队友就能好的，而杜兰特属于队友好他才能好的。
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首先声明，我没有偏向库里或偏向杜兰特，这是我站在中立的角度看待的
对于你说的二阵三阵问题，联盟对于最佳阵容的评选已经没有了位置的区分，所以纯粹就是联盟健康打球的前15名球员，显然杜兰特是在库里前面的
然后就是胜场，虽然你说胜场差不多，但进了季后赛和没进季后赛实质上差别还是挺大的。你可能会说队友之类的问题，库里身旁的队友确实不够好，但太阳看似是三巨头，但事实上发挥出了1+1+1＜3的效果，杜兰特在季后赛虽然被横扫，但杜兰特场均也有27分左右吧，说不上多么牛逼，但也谈不上特别拉
那杜兰特当然也有不如库里的地方，这么多年了，杜兰特只有在身边有好队友的情况下才能发挥出自己的最好实力，个人带队水平还是远远不如库里的。杜兰特在球队的定位相对于库里也比较尴尬。要说杜兰特距离库里差的最多的就是队友，篮球毕竟是5个人运动，库里是他好队友就能好的，而杜兰特属于队友好他才能好的。
我认同你是尽量客观的，因此我也没有跟你吵架。
最佳阵问题，我刚刚忽略了新赛季改规则，刚已经回你了。
队友问题这个，正如你所说，也正如我上一段回复你所说，太阳三巨头1+1+1小于3，这个明眼人都看的出来。但是这里还是要把话掰开了说：
1. 不兼容也好，比尔名大于实也罢，三巨头是实打实的，最不兼容的情况下也可以靠个人能力1v1兜底，这是别的弱鸡球队永远无法比的；
2. 球队结果差，总要有人背锅的，我主张权责一体。例如，勇士上赛季功勋+内讧，那库里就活该挨骂。反之毅然，太阳打成这个战绩，kd保底前二的难辞其咎的。我个人认为太阳是布克的球队，一个系列赛来说个人实力上kd稍强，综合整个赛季和整个季后赛的话kd稍逊，但两人是接近。那认为kd是老大的也可以，锅也得他背。
3. 杜兰特从来不需要证明自己的得分能力，他的得分水平说是竞争历史第一不算吹。但是他从来没有证明过“带队”能力，他出走篮网、太阳很大的原因就是想证明点什么。说实话，就算篮网太阳赢了，照样没多少人会认，组巨头走捷径那含金量必然是打折的，更何况输了，而且两次被横扫输的太难看。
4. 季后赛kd发挥确实不菜，场均26.8+6.5+3.3，布克场均27.5+3.3+6。两人基本就是镜像，但综合基础和高阶布克甚至更强。所以还是那个问题，没有人说kd菜，可是kd无论常规赛还是季后赛都是压不住布克的，退一步讲，kd老大，布克老二比尔老三。0:4，其中kdG1得分王，布克G2、G4两场得分王，比尔G3得分王，每场前三得分中，4场12次中三巨头占了11次。这个表现人布克和比尔也没坑kd吧？作为老二老三这个高光和稳定性还不够那真没话说了。所以就回到最开始的问题，kd很强，布克至少不弱于kd，比尔当老三也是绰绰有余，然后说破大天，最后比勇士多赢三场，这怎么解释的清楚？说磨合不好，人家至少打出老二老三该有的表现了不是？
5. 没进季后赛，这个差距还真没你说的那么大。球迷吵嘴嘲讽有用，真比起来就那样。这里面有球队配置的固有差异，也有各分区竞争强弱的区别，细分下来就是三个字：胜场差。太阳第六跟勇士第10的差距，比勇士跟第十一的火箭差距还大，只说一个结果还真不足以说明问题。反之，如果太阳是西部第一第二，他就是同样倒在首轮，我也不觉得勇士或库里能与之相比。
6. 我并不讨厌kd，论球风我反而不喜欢lbj，但我不喜欢结晶粉，我认为讨论问题就至少得讲道理。综合来说，kd这表现还真没啥说服力，现在詹杜跟库尝试去比，都无法脱离AD或者布克这个级别的队友单独讨论，这没办法。库在湖人或者库在太阳，换詹/杜到勇士结果大概是什么样子，我相信多数人心里都有数，也不说能更强了，说句至少不会更差不算吹nb吧？或者具体到太阳对阵森林狼，至少不会比0:4被横扫、场均正负值-17.75倒数第一更差了。
我认同你是尽量客观的，因此我也没有跟你吵架。
最佳阵问题，我刚刚忽略了新赛季改规则，刚已经回你了。
队友问题这个，正如你所说，也正如我上一段回复你所说，太阳三巨头1+1+1小于3，这个明眼人都看的出来。但是这里还是要把话掰开了说：
1. 不兼容也好，比尔名大于实也罢，三巨头是实打实的，最不兼容的情况下也可以靠个人能力1v1兜底，这是别的弱鸡球队永远无法比的；
2. 球队结果差，总要有人背锅的，我主张权责一体。例如，勇士上赛季功勋+内讧，那库里就活该挨骂。反之毅然，太阳打成这个战绩，kd保底前二的难辞其咎的。我个人认为太阳是布克的球队，一个系列赛来说个人实力上kd稍强，综合整个赛季和整个季后赛的话kd稍逊，但两人是接近。那认为kd是老大的也可以，锅也得他背。
3. 杜兰特从来不需要证明自己的得分能力，他的得分水平说是竞争历史第一不算吹。但是他从来没有证明过“带队”能力，他出走篮网、太阳很大的原因就是想证明点什么。说实话，就算篮网太阳赢了，照样没多少人会认，组巨头走捷径那含金量必然是打折的，更何况输了，而且两次被横扫输的太难看。
4. 季后赛kd发挥确实不菜，场均26.8+6.5+3.3，布克场均27.5+3.3+6。两人基本就是镜像，但综合基础和高阶布克甚至更强。所以还是那个问题，没有人说kd菜，可是kd无论常规赛还是季后赛都是压不住布克的，退一步讲，kd老大，布克老二比尔老三。0:4，其中kdG1得分王，布克G2、G4两场得分王，比尔G3得分王，每场前三得分中，4场12次中三巨头占了11次。这个表现人布克和比尔也没坑kd吧？作为老二老三这个高光和稳定性还不够那真没话说了。所以就回到最开始的问题，kd很强，布克至少不弱于kd，比尔当老三也是绰绰有余，然后说破大天，最后比勇士多赢三场，这怎么解释的清楚？说磨合不好，人家至少打出老二老三该有的表现了不是？
5. 没进季后赛，这个差距还真没你说的那么大。球迷吵嘴嘲讽有用，真比起来就那样。这里面有球队配置的固有差异，也有各分区竞争强弱的区别，细分下来就是三个字：胜场差。太阳第六跟勇士第10的差距，比勇士跟第十一的火箭差距还大，只说一个结果还真不足以说明问题。反之，如果太阳是西部第一第二，他就是同样倒在首轮，我也不觉得勇士或库里能与之相比。
6. 我并不讨厌kd，论球风我反而不喜欢lbj，但我不喜欢结晶粉，我认为讨论问题就至少得讲道理。综合来说，kd这表现还真没啥说服力，现在詹杜跟库尝试去比，都无法脱离AD或者布克这个级别的队友单独讨论，这没办法。库在湖人或者库在太阳，换詹/杜到勇士结果大概是什么样子，我相信多数人心里都有数，也不说能更强了，说句至少不会更差不算吹nb吧？或者具体到太阳对阵森林狼，至少不会比0:4被横扫、场均正负值-17.75倒数第一更差了。
我只是在单独反驳你对于二阵三阵这个问题的看法，至于其他的你没必要和我说这么多，至于说杜兰特和库里他们对于队友的影响和队友对他们的影响我在另外一边也有提过了，我并不是说杜兰特一定比库里强，我说的只是二阵三阵球员的对比，我只是说二阵球员从发挥上是比三阵球员要好的，不代表说我认可在纯实力上二阵球员优于三阵，这两者并没有什么直接上的联系，只是说发挥更好不是说能力更强
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我只是在单独反驳你对于二阵三阵这个问题的看法，至于其他的你没必要和我说这么多，至于说杜兰特和库里他们对于队友的影响和队友对他们的影响我在另外一边也有提过了，我并不是说杜兰特一定比库里强，我说的只是二阵三阵球员的对比，我只是说二阵球员从发挥上是比三阵球员要好的，不代表说我认可在纯实力上二阵球员优于三阵，这两者并没有什么直接上的联系，只是说发挥更好不是说能力更强
单2阵3阵投票问题，我认同你所说的
单2阵3阵投票问题，我认同你所说的
既然说了詹杜库现在三人中最强，那就是看个人表现，评选个人表现的就是最佳阵容，所以，你说的“最强”何在？我没提进没进季后赛也没提队友，请你以库里个人表现完压杜兰特这个角度来跟我辩论
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既然说了詹杜库现在三人中最强，那就是看个人表现，评选个人表现的就是最佳阵容，所以，你说的“最强”何在？我没提进没进季后赛也没提队友，请你以库里个人表现完压杜兰特这个角度来跟我辩论
那么你得首先定义什么叫“个人表现”，正如投票的媒体也有他们的定义一样
我管不了别人，如果你认为2阵》三阵，那么你不用跟我说了，投票结果在那摆着，没什么讨论必要。
如果你觉得2阵杜+三阵布，比三阵库只多赢三场球，被同样二阵但少了三阵队友的华子直接横扫，其中二阵杜场均正负值-17.75很违背直觉和认知，那你有必要好好看看我说的内容。
我说个人表现很简单，成绩说话。太阳比勇士多赢三场，所以太阳比勇士强；但是太阳kd占多少贡献，和勇士库里占多少贡献，那是很值得说道的。
论常规赛，勇士第二的分手是大伤克莱，17.8分位居太阳第四；论季后赛，太阳的布克打出跟kd接近甚至略高的贡献，比尔拉了点，但是作为老三不差了，附加赛勇士只有一场，这一场库里确实打的一般，但是得分还是第一，得分第二的是常规赛动不动被DNP的奇兵穆迪，2345当家集体哑火，其中老二克莱拉了个史诗级大跨。
综上，道理很简单。太阳是比勇士更好的球队，但是没好多少。太阳最好的球员有两位无论常规赛还是季后赛都不相上下，而勇士只有库里一位是断层式领先。球队老三及以后，勇士不配给太阳提携，注意，不要觉得比尔菜，兼容不好的巨头还是巨头。那么，凭什么这个稍好球队里，不知道是第一还是第二好的球员，就能比稍差的球队里这个无悬念领头的球员强呢？
那么你得首先定义什么叫“个人表现”，正如投票的媒体也有他们的定义一样
我管不了别人，如果你认为2阵》三阵，那么你不用跟我说了，投票结果在那摆着，没什么讨论必要。
如果你觉得2阵杜+三阵布，比三阵库只多赢三场球，被同样二阵但少了三阵队友的华子直接横扫，其中二阵杜场均正负值-17.75很违背直觉和认知，那你有必要好好看看我说的内容。
我说个人表现很简单，成绩说话。太阳比勇士多赢三场，所以太阳比勇士强；但是太阳kd占多少贡献，和勇士库里占多少贡献，那是很值得说道的。
论常规赛，勇士第二的分手是大伤克莱，17.8分位居太阳第四；论季后赛，太阳的布克打出跟kd接近甚至略高的贡献，比尔拉了点，但是作为老三不差了，附加赛勇士只有一场，这一场库里确实打的一般，但是得分还是第一，得分第二的是常规赛动不动被DNP的奇兵穆迪，2345当家集体哑火，其中老二克莱拉了个史诗级大跨。
综上，道理很简单。太阳是比勇士更好的球队，但是没好多少。太阳最好的球员有两位无论常规赛还是季后赛都不相上下，而勇士只有库里一位是断层式领先。球队老三及以后，勇士不配给太阳提携，注意，不要觉得比尔菜，兼容不好的巨头还是巨头。那么，凭什么这个稍好球队里，不知道是第一还是第二好的球员，就能比稍差的球队里这个无悬念领头的球员强呢？