为什么要吹吕蒙，把三国看成三国无双那种战争策略游戏，吕蒙就是个npc，你政治玩得好和吴国联姻他就会帮你，军事玩得好去征服他你的地盘就会扩大，关羽自己作为玩家策略一塌糊涂，就别赖npc了，npc的动作不就是基于你的弱智操作给出的反馈。

兄弟 请问下这是哪本书？想去学习学习

广东的文史资料，szs专辑。

论偷袭 刘备更不要脸啊 刘璋把你当宗亲 刘备当面捅刀子

客观来说关羽的军事才能方面上限很高，比吕蒙要强，但是政治头脑跟大局观都差到离谱且刚而自矜，而这些缺点都是在吕蒙这样的完美计划里暴露的一览无遗的，先示弱让关羽北伐让魏掉一层皮，再于徐晃反攻的时机进行大规模包围，擒了关羽刘备想报仇，进而夷陵把刘备打崩，可以说这段时间东吴赚麻了，既把关羽当枪使让北魏元气大伤，又把西边的蜀汉打老实了让他们成为任由东吴摆布的工具。教员对吕蒙的评价为“善用兵能攻心”，能知道对手的心理怎么想，做出什么样的对策 这是很厉害的

关羽不是武圣吗？ 不是关帝庙中国到处都是吗？ 这时候不拉神话关羽吹了？

打仗只靠硬刚是吧，你怎么不说关羽跟吕蒙直接1v1八角笼得了

可是 别人说吕蒙善于偷袭 你们又不高兴 怎么办呢

我没有不高兴啊，本来兵者诡道也，偷袭就偷袭了呗，看moba游戏也从来没有说偷家不算赢的

那我们是不是应该夸你善于偷袭呢

淑芬疯啦

其实偷袭没什么
但是偷袭了让自己从蜀吴打曹
变成吴打蜀曹
战略绝对是有问题的
夷陵一开始也是蜀占优势，后来陆逊超神了。
吕蒙拿荆州杀关羽，从战略上陷国家于被动，本来就是短视的，如果他拿了之后一统三国，他现在就是神，他没有，那现在被人看不上很正常。

你们不说总被偷袭的吗
我说被你们偷袭一次
你又扯其他的？

可以夸啊，没问题啊，这个就看主观色彩了，同一件事你可以说他有谋略也可以说他卑鄙，不要揣着明白装糊涂就好

刘备还荆州也可以，刘备拿荆南，荆北让孙权去顶曹操。自己收渔利
但是历史上荆州归属本来归属就是争议，刘备方面觉得他继承的刘淇的。怎么赤壁一战就变成孙权的了。
如果荆北是吕蒙守着，然后吕蒙大败曹操，刘备这时候来偷袭吕蒙，然后又毫无建树，那现在一样被骂

刘备干净一身做了一件错事
别人是脏了一辈子

你都站吴国立场了我有什么跟你好说的呢
吕蒙孙权文成武德啊

偷袭刘璋没见你出来伸张正义