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不用司马迁的史记吧!!!用班固的汉书,免得人家说司马迁黑刘邦!!!!
【本文一次性把刘邦VS章邯的记载讲完】。
前夕——雍齿背叛,刘邦借兵之旅!!!
雍齿雅不欲属沛公,及魏招之,即反为魏守丰。沛公攻丰,不能取。沛公还之沛,怨雍齿与丰子弟畔之。《汉书——高帝纪上》
打雍齿,没打赢,“怨雍齿”从这种情况,说打输了是不过分的。但是邦Q喜欢“丧事喜办”没写输就是没输,主人阿邦再生气再无奈也是没输!爱他,就不会让他输。
正月,张耳等立赵后赵歇为赵王。东阳甯君、秦嘉立景驹为楚王,在留。沛公往从之,道得张良,遂与俱见景驹,请兵以攻丰。《汉书——高帝纪上》
打不赢怎么办呢?没事,看看附近有什么大腿,先找个大腿抱一下先,“战神邦”很有眼光,一眼就相中了“秦嘉”,光说不练,不是大丈夫,所以,这边说,那边就付诸于行动,方显大丈夫本色,直接就去投,刘邦终于见到了“误以为是大腿的秦嘉”,然后要请兵攻“丰”。
时章邯从陈,别将司马将兵北定楚地,屠相,至砀。东阳甯君、沛公引兵西,与战萧西,不利。《汉书——高帝纪上》
刘邦(想象中)的规划流程:找大腿秦嘉借兵,回去打“丰——战仙雍齿”。
现实中(大腿秦嘉)并没有把他当回事,一个被人打跑路过来投靠的,要求还挺多,你先去打“萧”吧,没办法了,人在屋檐下,不得不低头,战神邦乖乖领命前去。
刚好,章邯派了个小弟去打相,然后“相”和“萧”也挺近的,双方碰上了,刘邦被打了和战不利,不过没关系,“真爱粉会帮忙圆场的”,“丧事喜办嘛”......战不利不是败,你分析再清楚也没有写败,没写就是没败。
打不赢,怎么办呢?跑吧,自此——刘邦开始了练习跑路的征程,由于跑的次数跑多了,然后直接完美追上(完颜构)可以与之并驾齐驱了(但有一说一,刘邦比完颜构强N倍,起码刘邦休息后会还手的),这里只是形容逃跑的方面。
是时,秦嘉已立景驹为楚王,军彭城东,欲以距梁。梁谓军吏曰:“陈王首事,战不利,未闻所在。今秦嘉背陈王立景驹,大逆亡道。”乃引兵击秦嘉。嘉军败走,追至胡陵。嘉还战一日,嘉死,军降。景驹走死梁地。梁已并秦嘉军,军胡陵,将引而西。《汉书——陈胜项籍传》
还收兵聚留。二月,攻砀,三日拔之。收砀兵,得六千人,与故合九千人。三月,攻下邑,拔之。还击丰,不下。《汉书——高帝纪上》
被章邯小弟打跑后,刘邦没办法了,只能回去找(大腿秦嘉)了,哪知道回去,老大秦嘉被项梁直接干没了,不过也因祸得福,也捡漏捡到了(嘉大腿)一点兵,直接去攻“砀”这会终于威武一下了,三天直接拿下,战神邦找回了勇气,直接9000人再度去挑战他怨恨已久的战仙雍齿,结果还是打不下!!!
怎么办呢,不得不说,战神邦确实挺苦恼的,没想到战仙雍齿这么厉害!!!
实在是没招了,走老路吧,继续找(大腿抱),瞧瞧,这脑回路,你不得不说,真猛啊~这次他看中谁了呢?
大家都知道“战神邦是最讲道义的”,直接选择投靠“杀了他第一个投靠的老大秦嘉的仇人项梁”瞧瞧,这就是“道义”给老大报仇,不存在的,谁杀我老大,我就投靠谁。
四月,项梁击杀景驹、秦嘉,止薛,沛公往见之。项梁益沛公卒五千人,五大夫将十人。沛公还,引兵攻丰,拔之。雍齿奔魏。《汉书——高帝纪上》
不得不说,项梁确实比秦嘉仗义,出人又出将,不但给你人,还给你有经验能帮助你的将领帮助你,拿到增兵,又拿到人才的战神邦,回去打“战仙雍齿”战神邦总算是终于击败了战仙雍齿了。
大仇已报!!
所谓吃人嘴软,拿人手短嘛!!
【“章——项”开展前夕(1)】
召诸别将会薛计事。时沛公亦从沛往。《汉书——陈胜项籍传》
五月,项羽拔襄城还。项梁尽召别将。《汉书——高帝纪上》
(新大腿项梁)也尽到义务帮助战神邦报仇了,战神邦也如愿的拜入了新大腿项梁帐下,当上了一个(别将)。
新大腿项梁要开始准备出击打章邯了,把自己的别将都召过来,刘邦应召而来.....随后开始准备出击的问题!!
【亢父——小试牛刀】
梁自号武信君,引兵攻亢父。《汉书——陈胜项籍传》
七月,大霖雨。沛公攻亢父。《汉书——高帝纪上》
五月开始计划,七月出动,项梁先带着部队去攻亢父小试一下牛刀先!!很明显的,项梁是主帅,这个问题还看不透的,属于是“尬吹”类的了,在亢父胜利后,下一步就是进军直接去跟章邯开战了。打亢父这块没什么值得炫耀的,项梁自己就十几万人了加上刘邦本身的虽然不多,勉强也8-9千,打一个县城,再打不下来,那得弱成什么样子了?
【章项——东阿之战】
儋弟荣走保东阿,章邯追围之。梁引兵救东阿,大破秦军东阿。《汉书——陈胜项籍传》
章邯围田荣于东阿。沛公与项梁共救田荣,大破章邯东阿。《汉书——高帝纪上》
荣之走东阿,章邯追围之。项梁闻荣急,乃引兵击破章邯东阿下。《汉书——魏豹田儋韩王信传》
这应该算得上是一场十分顺利的突击战,章邯本身在围田荣,前面也一直在收回之前丢失的城池,收回后,大概率也是要分兵镇守,此时的章邯应该不存在什么三四十万大军的可能性的,估计也是在10来万左右,而项梁的策略是先到“亢父”虚晃一枪麻痹章邯,然后突然进军救援田荣,打了章邯一个措手不及。
这一场战役除了项梁方的楚军,还有田荣的齐军协助,所以这一块属于是,一下子章邯突然被里外夹击突袭了一顿,致使章邯战事溃败。
事实是很清晰的,主导,主帅从一开始就是项梁了,谁制定的策略,谁的本部最多,谁做主,靠谁赢。
通过前面的记载都很清晰能体现出来的,到底是谁靠谁,至于后面的继续看就知道了!!!
【番外——田荣跑路】
田荣即引兵归,逐王假,假亡走楚,相田角亡走赵。角弟駹,故将,居赵不敢归。田荣立儋子市为齐王。《汉书——陈胜项籍传》
田荣归《汉书——高帝纪上》
在章邯被打溃败后,田荣突然就引兵回去齐国争权了!!!
【章项——濮阳之战(重点)】
梁己破东阿下军,遂追秦军。数使使趣齐兵俱西。荣曰:“楚杀田假,赵杀田角、田駹,乃发兵。”梁曰:“田假与国之王,穷来归我,不忍杀。”赵亦不杀角、駹以市于齐。齐遂不肯发兵助楚。染使羽与沛公别攻城阳,屠之。西破秦军濮阳东《汉书——陈胜项籍传》
沛公、项羽追北,至城阳,攻屠其城。军濮阳东,复与章邯战,又破之。《汉书——高帝纪上》
这里开始“战神邦粉”就开始扯猫腻了!!!所以这块重点说下。
(1)梁己破东阿下军,遂追秦军。
战神邦粉认为项梁追秦军,没追到。所以后面“西破秦军濮阳东”跟项梁没有关系,是刘邦和项羽单独带队打败的章邯。
他们理由如下:
(2)“沛公、项羽追北”
意思是刘邦和项羽也追击了,然后根据“军濮阳东,复与章邯战”这里没有记载出有项梁的名字,所以说项梁没有参与到这一战来,这一战纯属是“刘邦跟项羽”且指挥的是刘邦不是项羽,首功的功劳就是刘邦的,所以刘邦“薄纱”章邯了。
我们不妨看看,在“陈胜项籍传”中,是很清晰的记载出来了“梁己破东阿下军,遂追秦军”而在“高帝纪上”中也记载了,刘邦项羽追秦军的记载。
那么我们就要搞清楚到底谁追的是章邯主力,谁追的是别部,毕竟这种战乱溃败溃逃的肯定不是只有一条线路逃跑的,常理上,这种溃逃,也很难说把所有兵都规规矩矩的往一个地方逃。
(1)“染使羽与沛公别攻城阳,屠之。”
(2)“沛公、项羽追北,至城阳,攻屠其城”
这两条记载分别都很清晰的记载出来了事实大概率就是:要么是项梁命令刘邦和项羽追击章邯别部的秦军,要么就是刘邦和项羽和项梁一开始一起追击项梁主力军,然后追太快跟大部队跟丢了。
而我们从这里面可以找到一个很关键的点,那就是“城阳”是在两个记载里面都提到的。
那么章邯溃退到哪里呢?
记载上章邯溃逃到的是地点是“濮阳”不是“城阳”,而从上面两个记载,很清晰可以看出,项羽和刘邦追击到了城阳,并且在“城阳”屠城了,而并没有任何记载记载出了“章邯”从城阳又溃逃到了“濮阳”的记载。
所以因此我们可以大致的推断一下,项羽和刘邦追击的应该不是“章邯的主力军”,所以他们追击的应该是章邯的分支部队,一路从东阿追到城阳,然后直接在城阳击败了这一支秦军攻破了城阳且对城阳进行了屠城。如果项羽和刘邦追击的是章邯军的话,那么此处章邯应该是被他们追击到“城阳”才对,而不是章邯退到“濮阳”。
梁己破东阿下军,遂追秦军。数使使趣齐兵俱西...........齐遂不肯发兵助楚。染使羽与沛公别攻城阳,屠之。西破秦军濮阳东《汉书——陈胜项籍传》
这一段话是连载的,都是以项梁为主导的,而“战神邦”真爱粉,在这里玩了文字游戏,就是没有在“羽与沛公别攻城阳,屠之【这里没有写项梁的名字】西破秦军濮阳东”所以就论定项梁没有参与到这个“濮阳”对章邯之战,所以这一战的战功就是刘邦跟项羽的,且刘邦还是指挥这一战的指挥者.....
我个人认为这种给论断没什么道理,人家这一段话主导的是一个持续性的记载,先是击败章邯,章邯败逃,项梁追击,然后追击的过程中项梁分别让使者去让齐国发兵,同时还让项羽和刘邦追击另外一支秦军,或者项羽和刘邦追太快了,脱离了大部队,但项梁一直都在追秦军是没问题的,而根据章邯的落点地的记载,项羽刘邦追击到城阳的这支秦军很明显就不是章邯本人以及章邯的主力,而根据项梁这一个持续性的记载,很显然人家项梁是追到了濮阳东跟章邯干了一场的,而这刚好,项羽和刘邦追的应该是另一支章邯溃逃的小部队秦军,在逃往城阳后被项羽刘邦追击上了,然后项羽刘邦击败他们后和屠城发泄完后,回军过来继续辅助项梁对章邯进行进攻。
章邯走而西,项梁因追之..........项梁既追章邯《汉书——魏豹田儋韩王信传》
而我们从其他记载也是可以很清晰的看出来的,项梁追的是章邯主力,是没有疑问的,非常清晰的记载,不存在任何异议的。
但是有的“战神邦”真爱粉,就是爱玩臆想空间,说什么“追不代表追得到”他没追上,项羽和刘邦先追上,先打的...
这就很奇怪了,你战神邦一开始追击章邯主力,然后你居然能追过头的,追击能追击到敌人在后面,你在前面追的,这我都想说,到底是章邯追你战神邦,还是你战神邦追章邯啊?章邯在你后面,你跑前面去追空气啊?
但是事实很清晰,刘邦和项羽先追上的是溃逃至城阳的秦军,而这支秦军没有(章邯),且这里面也并没有任何记载说是章邯被追至城阳然后再从城阳逃至濮阳的记载。
这个玩“臆想空间”的操作,也只能存在于“臆想空间里面”而史实记载上,不管是司马迁的史记还是班固的汉书,均无记载。
而项梁追击章邯是在三个人的列传都是有明确记载的。同时在刘邦自己的将领列传里面也有记载体现。
继续往下看,下面还有可以相互印证的点!!!
秦兵收入濮阳。《汉书——陈胜项籍传》
章邯复振,守濮阳,环水。《汉书——高帝纪上》
溃逃的章邯在这一方面吃亏了,然后大军退入“濮阳”主要是以守待攻为主!!!压根没有去城阳!!!怎么?项羽刘邦追人,还能追丢了?追过头了?怎么不见项梁追过头呢??
【项刘——定陶】
沛公、羽攻定陶,定陶未下《汉书——陈胜项籍传》
沛公、项羽去攻定陶。八月,田荣立田儋子市为齐王。定陶未下,去。《汉书——高帝纪上》
这个记载也可以侧面反应,濮阳击章邯的战役,项梁是在场的。有人会很奇怪,这里怎么就能侧面反应体现呢?但是有一个很关键的点,大家不觉得很奇怪吗?
假设“濮阳击章邯的战役”项梁没在场,以章邯的兵力,项羽刘邦都击败了章邯了,为什么在这个定陶反而又打不下了呢?打章邯主力都打得下,都给章邯打成“薄纱章邯”了,反而,打章邯的分部突然打不下了?
然后,项梁再过来攻打定陶的时候,定陶又被项梁攻下了!合着,项梁不在的时候,你战神邦能“薄纱章邯”,项梁不在的时候你打个定陶都打不下来了,然后项梁过来的时候,项梁就把定陶打下来了,战神邦的战力是时灵时不灵的???
【项刘——斩李由】
西略地至雍丘,大破秦军,斩李由。《汉书——陈胜项籍传》
沛公与项羽西略地至雍丘,与秦军战,大败之,斩三川守李由。《汉书——高帝纪上》
这里斩李由,没得说明确的很的问题,项梁不在!!!
【项刘——外黄】
还攻外黄,外黄未下。《汉书——陈胜项籍传》
还攻外黄,外黄未下。《汉书——高帝纪上》
在斩完李由后,项羽刘邦还攻外黄,外黄又没攻下!!!前面,神威无敌,突然的,项梁不再身边的三战,一场胜,两场攻取不下。如果真的连章邯“主力军”在没有项梁大军帮助的情况下,都被项羽刘邦轻松击败了,真如“战神邦”真爱粉吹的那样“轻松薄纱”章邯的话。
怎么会出现,三战,两战都不行呢?这很明显,就是濮阳之战项梁在,刘邦项羽“依托着项梁的大军”取得的胜利,但是“战神邦”真爱粉却要把项梁和项羽生生的想从中抽离,以此想制造出什么“刘邦薄纱章邯”和“章邯恐刘症”的虚假事实出来。
【章项——有骄色(番外)】
梁起东阿,比至定陶,再破秦军,羽等又斩李由,益轻秦,有骄色。《汉书——陈胜项籍传》
项梁再破秦军,有骄色。《汉书——高帝纪上》
“梁起东阿,比至定陶,再破秦军,羽等又斩李由,益轻秦,有骄色。”
从项梁发起对章邯的“东阿之战”开始到“定陶之战”人家基本都是全程指挥的,而且人家连贯上的记载很明显是“对的上的”,这一段话(项梁从东阿到定陶,再破秦军,然后“羽等又斩李由”)前面的再破秦军,很明显的说的是“项梁濮阳再破秦军”然后“项羽等又斩杀了李由”所以“膨胀了,骄傲了”这是连贯的一段话,有的人为了“抬刘邦轿子”非要把“再破秦军”说成是刘邦的功劳,但是有没有搞清楚,这一段话记载的主人公是人家班固一开始就定好的了,是“项梁”不是你家刘邦,且人家这段话里面,连你家“刘邦都没出现”出现的是“羽等”羽自然是指的是“项羽”,那么这个“等”指的是谁,不用多说了吧?
且记载上,项梁和项羽以及刘邦的追击线路应该是不一样的,本文中有陈诉,不反复讲解。其余的膨胀阶段,没什么好说的!!!!
【宋义——劝谏(番外)】
宋义谏曰:“战胜而将骄卒惰者败。今少惰矣,秦兵日益,臣为君畏之。”梁不听。《汉书——陈胜项籍传》
宋义谏,不听。《汉书——高帝纪上》
赢得挺爽的,劝谏不听,也没什么好说的!!!
乃使宋义于齐。道遇齐使者高陵君显,曰:“公将见武信君乎?”曰:“然。”义曰:“臣论武信君军必败。公徐行则免,疾行则及祸。”《汉书——陈胜项籍传》
宋义出使途中遇齐高陵君。宋义曰:“吊毛——你要去见项梁么”?高陵君曰:对啊!宋义曰:我看项梁要打败仗了,你还是走慢一点吧,可以免死,走太快小心被黑白无常勾魂了!!
【章项——定陶决战】
秦果悉起兵益章邯,夜衔枚击楚,大破之定陶,梁死。《汉书——陈胜项籍传》
九月,章邯夜衔枚击项梁定陶,大破之,杀项梁。《汉书——高帝纪上》
章邯兵益盛,项梁使使趣齐兵共击章邯。...........齐亦怒,终不肯出兵。章邯果败杀项梁,破楚兵,楚兵东走,而章邯渡河围赵于巨鹿。《汉书——魏豹田儋韩王信传》
有的“战神邦”真爱粉,很搞笑的,在这一段的时候,为了证明什么“项梁”没有刘邦后,就被“章邯杀死了”所以,之前之所以能赢,是因为刘邦在.....
这部分的“战神邦”真爱粉很搞笑,看记载不看上下文的,上下文交代的很清楚,项梁为什么会失败.....
“项梁再破秦军,有骄色。”其一是项梁自己有骄色膨胀了。“秦果悉起兵益章邯”其二是章邯之前属于兵力不足且被突袭围殴了,所以才溃败的。
而不是什么,因为刘邦在所以项梁才能赢,刘邦一不在,项梁就被章邯杀死了,这种观点真的很搞笑的。
刘邦撑死9000人,项梁十几万,项梁还是主帅,章邯虽说不是比项梁多兵力的一方,但是就是再差,顶多也就是差项梁个几万人,刘邦拿8-9000人打雍齿都费劲,还拿几千人去打章邯大几万十万人,还项梁不在,刘邦“薄纱”章邯,真是幽默的很,这跟某些邦吹吹什么刘邦大败王离30万秦朝主力军一样幽默!!
可能有的“战神邦真爱粉”会说,这不是还有项羽嘛,项羽带个万把人+刘邦8-9000人也有2万多了,两万多打败章邯主力军也不是不可能啊!!
是啊,拿两万人打败章邯几万人,然后再出去打3场战役,两场毫无收获。而在此前,先打雍齿打不赢,又带着8-9000人去打雍齿,又打不赢,然后突然项梁给他追加5000人又包含会打仗的将军后,就打赢了,之后突然的打赢章邯,然后突然又变回以前的水准了,这种跳跃,说难听点,21世纪新时代了,拿去哄小学生,人家都不信你。
被雍齿背叛后,对雍齿3战,两场毫无收获,通过项梁后,一场成功。跟着项梁时,直接对章邯,两场都赢了,没跟项梁的时候,三场,一场成功,两场无收获。居然说,项梁离开刘邦就不行了,从结果上来看,谁离开谁不行,是很明显的,更别提什么后面三场还有项羽在里面,居然还把项羽给弱化到要听一个过来投靠他叔叔还要他叔叔施舍借兵的人,项羽还要听他指挥,真是天大的笑话。
我虽然不喜欢项羽,但是吹成这样,我都觉得吹的有点太过了!
【项刘——退却(番外)】
沛公与羽去外黄,攻陈留,陈留坚守不下。沛公、羽相与谋曰:“今梁军败,士卒恐。”乃与吕臣俱引兵而东。吕臣军彭城东,羽军彭城西,沛公军砀。《汉书——陈胜项籍传》
时连雨自七月至九月。沛公、项羽方攻陈留,闻梁死,士卒恐,乃与将军吕臣引兵而东,徙怀王自盱台都彭城。吕臣军彭城东,项羽军彭城西,沛公军砀。《汉书——高帝纪上》
章邯已破梁军,则以为楚地兵不足忧,乃渡河北击赵,大破之。《汉书——陈胜项籍传》.章邯已破项梁,以为楚地兵不足忧,乃渡河北击赵王歇,大破之。《汉书——高帝纪上》
项梁死后,谁瞧不上谁,谁害怕了退却了,不管是班固的汉书,还是司马迁的史记都是很清楚的记载了下来的!!
这都还没算攻陈留这一次,如果算刘邦离开项梁户的五次攻击仅成功了“城阳和雍丘”两次,定陶,外黄,陈留都没攻下。
当然这只是两大主线里面的“记载”并不是说“刘邦部队”就只赢了两次,我们现在看的是主线的对决,而在主线的对决上,显然从项梁发起战役开始,到结束,他是整个系列的,而不是中间三两场的,这个开始从东阿开始,结束在定陶结束(除了明确分兵的除外)。
过程就是,章邯一开始吃了亏,被突击了,且极有可能(楚军+齐军)兵力是高于章邯的,而后就是项梁膨胀了,章邯得到了支援,之后就一波带走胜利,毕竟主帅都死了,而项梁从东阿发起进攻,到定陶结束,秦军主帅并没有死,只是中间和开始战况不利,但是主帅是还在的。
从头到尾,这个战役是完整到最后直接分胜负的,而最后赢的是章邯,不是楚军,你楚军都败了,你刘邦没败?刘邦不是楚军?
公牛和湖人打比赛,最终公牛赢了,然后我是替补,最后输的时候,我没上场,所以输的是乔丹的公牛不是我的公牛?
以下是刘邦功臣参与了的将领的记载!!!
(曹參)
攻辕戚及亢父,先登。迁为五大夫。北救东阿,击章邯军,陷陈,追至濮阳。攻定陶,取临济。南救雍丘,击李由军,破之,杀李由,虏秦候一人。章邯破杀项梁也,沛公与项羽引兵而东。楚怀王以沛公为砀郡长,将砀郡兵。《汉书——萧何曹参传》
从地图以及曹參的记载上,清晰可以看出,曹參并没有参与到“刘邦和项羽追至城阳”的战役中去,而在濮阳之战却出现了,很有可能“曹參是跟着项梁一统追击的章邯主力”。
真真切切的记载就是摆在这里的,没有什么太多的臆想空间的,臆想可以臆想一个点一句话,但是总归是其他地方无法圆过来的。
从这里可以看出,刘邦的自己的军队将领在此次对章邯的战役中,是完全由“项梁”这个主帅来进行统配指挥调配的。
也能侧面反应,要么项羽和刘邦就是接收到项梁让他们去追击往城阳逃跑的秦军,要么就是项羽和刘邦一起追击的章邯主力由于两人跑太快了,跑掉队了!
(周勃)
击秦军阿下,破之。追至濮阳,下蕲城。攻都关、定陶,袭取宛朐,得单父令。夜袭取临济,攻寿张,以前至卷,破李由雍丘下。攻开封,先至城下为多。后章邯破项梁,沛公与项羽引兵东如砀。《汉书——萧何曹参传》
周勃的记载同曹參一样,也未曾同刘邦项羽追击到过什么城阳,显然,可能大概率就是和项梁部队一同追击章邯主力,侧面反映,项梁没有,也不存在什么“某些战神邦真爱粉”所说的什么,项梁没有参与对章邯濮阳之战,记载多面都侧面可以看出来的。很清晰的记载出来的。周勃这里有个“蕲城”要么就是次序摆错了,要么就是记载写错了,因为不太可能突然周勃在东郡濮阳附近跳转到泗水郡蕲城打一波又突然跳回到东郡攻击“都关”,要么就是次序摆错,要么记载出错了,记载如果出错了,有可能是在地图中黄色框框划出的地方,如果是次序摆错了,那么也有可能在“单父”后攻击的“蕲城”但即便是这样,他再从“蕲城”突然又跳转会东郡攻击“临济”的概率性都是相对低的,我更偏向于记载写错了。
(樊哙)
常从,沛公击章邯军濮阳,攻城先登,斩首二十三级,赐爵列大夫。从攻城阳,先登。下户牖,破李由军,斩首十六级,赐上闻爵。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
樊哙的记载上一开头就出现在“常从”这个常从意思是,樊哙大部分时间都跟在了刘邦身边,而他的记载里面也确实出现了“濮阳和城阳以及雍丘”。而这个记载“濮阳”是摆在了“城阳”前面的,这个位置有可能史料记载是写反了,应该是城阳摆在前面濮阳摆在后面的,类似的情况在夏侯婴的记载也是后的写反了,写在了前面,前面的写在了后面!!
(夏侯婴)
以婴为太仆,常奉车............攻济阳,下户牖,破李由军雍丘,以兵车趣攻战疾,破之,赐爵执帛。从击章邯军东阿、濮阳下,以兵车趣攻战疾,破之,赐爵执圭。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
按照夏侯婴的职位,以及记载“常奉车”他应该也属于“常从”刘邦身边的,而从记载中也得知,刘邦出现过的地方,他列传上记载出来的也都大多重合率很高。
夏侯婴的记载和樊哙的记载都一样,有的地方他的次序是明显摆放有问题的,前后次序有点摆放凌乱,从夏侯婴的记载上来看,没有明确记载出他到过“城阳”的记载!!!
至于是不是这一次他没有“常从”无从得知,我只能依照史料记载出来的标注!!
(灌婴)
灌婴,睢阳贩缯者也。高祖为沛公,略地至雍丘,章邯杀项梁,而沛公还军于砀。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
灌婴的记载比较简洁,没有什么特殊地名记载出来,我只能按照这个记载出来的地名进行标注!
(靳歙)
靳歙,以中涓从,起宛朐。攻济阳。破李由军。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
靳歙的记载上也没有什么更多的记载,这一块应该是属于他跟的时间比较短的原因!!这些刘邦账下的别将,其实没什么好写的,但是不用吧,一会又怕“战神邦真爱粉”不开心,说你掐头去尾!!!
以上基本上就是关于,项梁和章邯首次大战包括刘邦以及刘邦所有将领单反出现过的所有记载均全部有展示!!
你用史记,他说司马迁黑刘邦,你用汉书吧,他又说史记功臣列表都说了。那我就在附送一个功臣列表吧,本身我个人觉得没必要的,因为能有列传的刘邦手下大将全用了,但是某些人非要说什么功臣列表说了,那就附上吧。 把一些明确后来的剔除掉和列传出过的剔除掉,就下面这些了。所以到底是下面这一类哪一个军事大神出的手?莫非是萧何天降神威神勇杀敌怒败章邯?还是卢绾以一敌万?或者审食基带着吕雉夫妻齐心合力,怒杀章邯数万军士?他们真有那么厉害?以至于刘邦手下几个大功臣大军功的能出列传能上世家的都比不上他们?
以下是“还定三秦”章邯之战的记载!!!!
其实还定三秦,刘邦打败(章邯)真的没有什么好吹嘘的......就是刘邦以至少两倍兵力,打一个心灰意冷~天时地利人和兵力都处于劣势的章邯,打赢是正常的,打一年还要用水淹解决问题,只能说是中规中矩,谈不上什么“薄纱”,两倍兵力还打不赢就真的弱可怜了,就这还被章邯硬拖了一年,一样是用水淹人,别人都是大河淹大城,战神邦用渭河就能淹掉的小县城是有多难打啊?这一块只能说勉强,说什么“薄纱”纯属吹过头了!
羽乃召英布、蒲将军计曰:“秦吏卒尚众,其心不服,至关不听,事必危。不如击之,独与章邯、长史欣、都尉翳入秦。”于是夜击坑秦军二十余万人。《汉书——陈胜项籍传》
且三秦王为秦将,将秦子弟数岁,而所杀亡不可胜计,又欺其众降诸侯。至新安,项王诈坑秦降卒二十余万人,唯独邯、欣、翳脱。秦父兄怨此三人,痛于骨髓。《汉书——韩彭英卢吴传》
汉王数羽曰:......怀王约,入秦无暴掠,羽烧秦宫室,掘始皇帝冢,收私其财,罪四也。又强杀秦降王子婴,罪五也。诈坑秦子弟新安二十万,王其将,罪六也。《汉书——高帝纪上》
章邯和项羽约和之后,20万被坑,尽数坑完他的兵不至于,但是剩下的也就数万人了,数万人“章邯还得和司马欣和董翳”分,且另外两个还是项羽更信任的派系,所以几乎不用想,那两个分到的人肯定比章邯多的,从地盘上,另外两人的地方都优于章邯,章邯有很大一块都是虚的,看着大而已,而刘邦出巴蜀,主要是盯着章邯打,毕竟另外两个说难听一些,就是两个拖油瓶而已,就这还被章邯硬拖了一年,一样是用水淹人,别人都是大河淹大城,战神邦用渭河就能淹掉的小县城是有多难打啊?
打这样的章邯,还打到这个份上,还谈什么薄纱.......这属实是太幽默了。
夏四月,诸侯罢戏下,各就国。羽使卒三万人从汉王,楚子、诸侯人之慕从者数万人,从杜南入蚀中。《汉书——陈胜项籍传》
我这算两~三倍的还是算少了的情况下,有的邦粉是直接说20万,如果是二十万,那就相当于差不多用十倍兵力打章邯,这种战役打赢不是应该的吗?没有快速直接解决对方,这还被人拖了一年,已经是能力差的了。
我都算是算少了,真按邦粉的数据来,不但不值得吹,反而还说明了刘邦战力更弱了。
有时候有的东西很讲究时间和阶段性的,比如一开始的章邯,那时的章邯和项羽分封后的章邯,那是一个天,一个地,此时刘邦是各方面都占尽天时地利人和,而章邯此时是完全各方面全部都处于劣势的。
这种时候,两者就好比如“一个高中生去打一个幼儿园的小孩子”打赢了是应该的,打不赢那得多无能啊??
这种情况孰优孰劣,战前分析韩信已经说的很清楚了,实在不知道战神邦真爱粉,为什么那么爱贬低对手,然后搞什么“战神邦薄纱章邯”章邯见到战神邦都怕了,得了什么“恐刘症”,贬低对手,贬低队友,贬低属下,这真是玩的有点疯魔了。
还定三秦,没意向说!!!先把资料拢出来备用先,以后闲的时候想说的时候再说!!!有需要用到的可以自取,资料基本有体现的 都弄出来了!!
(刘邦)
五月,汉王引兵从故道出袭雍。雍王邯迎击汉陈仓,雍兵败,还走;战好畤,又大败,走废丘。汉王遂定雍地。东如咸阳,引兵围雍王废丘,而遣诸将略地.............塞王欣、翟王翳皆降汉。汉王如陕.............虏雍王弟章平。赦罪人。《汉书——高帝纪上》
(周勃)
从入汉中,拜为将军。还定三秦,赐食邑怀德。攻槐里、好畤,最。北击赵贲、内史保于咸阳,最。北救漆。击章平、姚卬军。西定汧。还下眉阝、频阳。围章邯废丘,破之。西击益已军,破之。攻上邽。东守峣关。《汉书——张陈王周传》
(樊哙)
从入汉中。还定三秦,别击西丞白水北,雍轻车骑雍南,破之。从攻雍、斄城,先登。击章平军好畤,攻城,先登陷阵,斩县令丞各一人,首十一级,虏二十人,迁为郎中骑将。从击秦车骑壤东,却敌,迁为将军。攻赵贲,下郿、槐里、柳中、咸阳;灌废丘,最。至栎阳,赐食邑杜之樊乡。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
(曹參)
从至汉中,迁为将军。从还定三秦,攻下辨、故道、雍、斄。击章平军于好畤南,破之,围好畸,取壤乡。击三秦军壤东及高栎,破之。复围章平,平出好畤走。因击赵贲、内史保军,破之。东取咸阳,更名曰新城。参将兵守景陵二十三日,三秦使章平等攻参,参出击,大破之。赐食邑于宁秦。以将军引兵围章邯废丘《汉书——萧何曹参传》
(韩信)
于是汉王大喜,自以为得信晚。遂听信计,部署诸将所击。汉王举兵东出陈仓,定三秦。二年,出关,收魏、河南,韩、殷王皆降。《汉书——韩彭英卢吴传》
(灌婴)
沛公为汉王,拜婴为郎中,从入汉中,十月,拜为中谒者。从还定三秦,下栎阳,降塞王。还围章邯废丘,未拔。从东出临晋关,击降殷王,定其地。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
(靳歙)
从定三秦。别西击章平军于陇西,破之,定陇西六县,所将卒斩车司马、候各四人,骑长十二人。........别之河内,击赵贲军朝歌,破之,所将卒得骑将二人,车马二百五十匹。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
其余不太重要列传的有关于还定三秦的记载!!!!
汉元年,还定三秦。《汉书——荆燕吴传》(刘贾)
汉王还定三秦。《汉书——魏豹田儋韩王信传》(韩王信)
从入蜀汉,还定三秦。《汉书——楚元王传》(楚元王交字游)
从入蜀汉。还定三秦。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》(夏侯婴)
为右骑将。定三秦。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》(傅宽)
西入蜀汉,还定三秦《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》(周緤)
入汉中,还定三秦。《汉书——张周赵任申屠传》(张苍)
高祖功臣侯者年表!!!
定三秦.(靳歙)定三秦。(傅宽)还定三秦。(吕泽)击三秦。(释之)定三秦。(郦商)定三秦。(周勃)定三秦。(樊哙)定三秦。(灌婴)定三秦。(董渫)定三秦。(丁复)定三秦。(郭蒙)定三秦。(吕元)定三秦。(摇毋馀)还定三秦。(昭)定三秦。(戎赐)定三秦。(周定)定三秦。(单宁)定三秦。(丙倩)定三秦。(丁义)定三秦。(华无害)定三秦。(刘钊)定三秦。(丁礼)定三秦。(周谍)定三秦。(纪通)
秦楚之际月表!!!!
王章邯始:(三)(四)(五)王章邯始:(六)(七)邯守废丘,汉围之。(八)王章邯始:(九)(十)汉拔我陇西。王章邯始:(十一)(十二)汉拔我北地。王章邯始:(二年一月)(二)王章邯始:(三)(四)王章邯始:(五)汉杀邯废丘。(属汉,为陇西、北地、中地郡。)
完结。
不用司马迁的史记吧!!!用班固的汉书,免得人家说司马迁黑刘邦!!!!
【本文一次性把刘邦VS章邯的记载讲完】。
前夕——雍齿背叛,刘邦借兵之旅!!!
雍齿雅不欲属沛公,及魏招之,即反为魏守丰。沛公攻丰,不能取。沛公还之沛,怨雍齿与丰子弟畔之。《汉书——高帝纪上》
打雍齿,没打赢,“怨雍齿”从这种情况,说打输了是不过分的。但是邦Q喜欢“丧事喜办”没写输就是没输,主人阿邦再生气再无奈也是没输!爱他,就不会让他输。
正月,张耳等立赵后赵歇为赵王。东阳甯君、秦嘉立景驹为楚王,在留。沛公往从之,道得张良,遂与俱见景驹,请兵以攻丰。《汉书——高帝纪上》
打不赢怎么办呢?没事,看看附近有什么大腿,先找个大腿抱一下先,“战神邦”很有眼光,一眼就相中了“秦嘉”,光说不练,不是大丈夫,所以,这边说,那边就付诸于行动,方显大丈夫本色,直接就去投,刘邦终于见到了“误以为是大腿的秦嘉”,然后要请兵攻“丰”。
时章邯从陈,别将司马将兵北定楚地,屠相,至砀。东阳甯君、沛公引兵西,与战萧西,不利。《汉书——高帝纪上》
刘邦(想象中)的规划流程:找大腿秦嘉借兵,回去打“丰——战仙雍齿”。
现实中(大腿秦嘉)并没有把他当回事,一个被人打跑路过来投靠的,要求还挺多,你先去打“萧”吧,没办法了,人在屋檐下,不得不低头,战神邦乖乖领命前去。
刚好,章邯派了个小弟去打相,然后“相”和“萧”也挺近的,双方碰上了,刘邦被打了和战不利,不过没关系,“真爱粉会帮忙圆场的”,“丧事喜办嘛”......战不利不是败,你分析再清楚也没有写败,没写就是没败。
打不赢,怎么办呢?跑吧,自此——刘邦开始了练习跑路的征程,由于跑的次数跑多了,然后直接完美追上(完颜构)可以与之并驾齐驱了(但有一说一,刘邦比完颜构强N倍,起码刘邦休息后会还手的),这里只是形容逃跑的方面。
是时,秦嘉已立景驹为楚王,军彭城东,欲以距梁。梁谓军吏曰:“陈王首事,战不利,未闻所在。今秦嘉背陈王立景驹,大逆亡道。”乃引兵击秦嘉。嘉军败走,追至胡陵。嘉还战一日,嘉死,军降。景驹走死梁地。梁已并秦嘉军,军胡陵,将引而西。《汉书——陈胜项籍传》
还收兵聚留。二月,攻砀,三日拔之。收砀兵,得六千人,与故合九千人。三月,攻下邑,拔之。还击丰,不下。《汉书——高帝纪上》
被章邯小弟打跑后,刘邦没办法了,只能回去找(大腿秦嘉)了,哪知道回去,老大秦嘉被项梁直接干没了,不过也因祸得福,也捡漏捡到了(嘉大腿)一点兵,直接去攻“砀”这会终于威武一下了,三天直接拿下,战神邦找回了勇气,直接9000人再度去挑战他怨恨已久的战仙雍齿,结果还是打不下!!!
怎么办呢,不得不说,战神邦确实挺苦恼的,没想到战仙雍齿这么厉害!!!
实在是没招了,走老路吧,继续找(大腿抱),瞧瞧,这脑回路,你不得不说,真猛啊~这次他看中谁了呢?
大家都知道“战神邦是最讲道义的”,直接选择投靠“杀了他第一个投靠的老大秦嘉的仇人项梁”瞧瞧,这就是“道义”给老大报仇,不存在的,谁杀我老大,我就投靠谁。
四月,项梁击杀景驹、秦嘉,止薛,沛公往见之。项梁益沛公卒五千人,五大夫将十人。沛公还,引兵攻丰,拔之。雍齿奔魏。《汉书——高帝纪上》
不得不说,项梁确实比秦嘉仗义,出人又出将,不但给你人,还给你有经验能帮助你的将领帮助你,拿到增兵,又拿到人才的战神邦,回去打“战仙雍齿”战神邦总算是终于击败了战仙雍齿了。
大仇已报!!
所谓吃人嘴软,拿人手短嘛!!
【“章——项”开展前夕(1)】
召诸别将会薛计事。时沛公亦从沛往。《汉书——陈胜项籍传》
五月,项羽拔襄城还。项梁尽召别将。《汉书——高帝纪上》
(新大腿项梁)也尽到义务帮助战神邦报仇了,战神邦也如愿的拜入了新大腿项梁帐下,当上了一个(别将)。
新大腿项梁要开始准备出击打章邯了,把自己的别将都召过来,刘邦应召而来.....随后开始准备出击的问题!!
【亢父——小试牛刀】
梁自号武信君,引兵攻亢父。《汉书——陈胜项籍传》
七月,大霖雨。沛公攻亢父。《汉书——高帝纪上》
五月开始计划,七月出动,项梁先带着部队去攻亢父小试一下牛刀先!!很明显的,项梁是主帅,这个问题还看不透的,属于是“尬吹”类的了,在亢父胜利后,下一步就是进军直接去跟章邯开战了。打亢父这块没什么值得炫耀的,项梁自己就十几万人了加上刘邦本身的虽然不多,勉强也8-9千,打一个县城,再打不下来,那得弱成什么样子了?
【章项——东阿之战】
儋弟荣走保东阿,章邯追围之。梁引兵救东阿,大破秦军东阿。《汉书——陈胜项籍传》
章邯围田荣于东阿。沛公与项梁共救田荣,大破章邯东阿。《汉书——高帝纪上》
荣之走东阿,章邯追围之。项梁闻荣急,乃引兵击破章邯东阿下。《汉书——魏豹田儋韩王信传》
这应该算得上是一场十分顺利的突击战,章邯本身在围田荣,前面也一直在收回之前丢失的城池,收回后,大概率也是要分兵镇守,此时的章邯应该不存在什么三四十万大军的可能性的,估计也是在10来万左右,而项梁的策略是先到“亢父”虚晃一枪麻痹章邯,然后突然进军救援田荣,打了章邯一个措手不及。
这一场战役除了项梁方的楚军,还有田荣的齐军协助,所以这一块属于是,一下子章邯突然被里外夹击突袭了一顿,致使章邯战事溃败。
事实是很清晰的,主导,主帅从一开始就是项梁了,谁制定的策略,谁的本部最多,谁做主,靠谁赢。
通过前面的记载都很清晰能体现出来的,到底是谁靠谁,至于后面的继续看就知道了!!!
【番外——田荣跑路】
田荣即引兵归,逐王假,假亡走楚,相田角亡走赵。角弟駹,故将,居赵不敢归。田荣立儋子市为齐王。《汉书——陈胜项籍传》
田荣归《汉书——高帝纪上》
在章邯被打溃败后,田荣突然就引兵回去齐国争权了!!!
【章项——濮阳之战(重点)】
梁己破东阿下军,遂追秦军。数使使趣齐兵俱西。荣曰:“楚杀田假,赵杀田角、田駹,乃发兵。”梁曰:“田假与国之王,穷来归我,不忍杀。”赵亦不杀角、駹以市于齐。齐遂不肯发兵助楚。染使羽与沛公别攻城阳,屠之。西破秦军濮阳东《汉书——陈胜项籍传》
沛公、项羽追北,至城阳,攻屠其城。军濮阳东,复与章邯战,又破之。《汉书——高帝纪上》
这里开始“战神邦粉”就开始扯猫腻了!!!所以这块重点说下。
(1)梁己破东阿下军,遂追秦军。
战神邦粉认为项梁追秦军,没追到。所以后面“西破秦军濮阳东”跟项梁没有关系,是刘邦和项羽单独带队打败的章邯。
他们理由如下:
(2)“沛公、项羽追北”
意思是刘邦和项羽也追击了,然后根据“军濮阳东,复与章邯战”这里没有记载出有项梁的名字,所以说项梁没有参与到这一战来,这一战纯属是“刘邦跟项羽”且指挥的是刘邦不是项羽,首功的功劳就是刘邦的,所以刘邦“薄纱”章邯了。
我们不妨看看,在“陈胜项籍传”中,是很清晰的记载出来了“梁己破东阿下军,遂追秦军”而在“高帝纪上”中也记载了,刘邦项羽追秦军的记载。
那么我们就要搞清楚到底谁追的是章邯主力,谁追的是别部,毕竟这种战乱溃败溃逃的肯定不是只有一条线路逃跑的,常理上,这种溃逃,也很难说把所有兵都规规矩矩的往一个地方逃。
(1)“染使羽与沛公别攻城阳,屠之。”
(2)“沛公、项羽追北,至城阳,攻屠其城”
这两条记载分别都很清晰的记载出来了事实大概率就是:要么是项梁命令刘邦和项羽追击章邯别部的秦军,要么就是刘邦和项羽和项梁一开始一起追击项梁主力军,然后追太快跟大部队跟丢了。
而我们从这里面可以找到一个很关键的点,那就是“城阳”是在两个记载里面都提到的。
那么章邯溃退到哪里呢?
记载上章邯溃逃到的是地点是“濮阳”不是“城阳”,而从上面两个记载,很清晰可以看出,项羽和刘邦追击到了城阳,并且在“城阳”屠城了,而并没有任何记载记载出了“章邯”从城阳又溃逃到了“濮阳”的记载。
所以因此我们可以大致的推断一下,项羽和刘邦追击的应该不是“章邯的主力军”,所以他们追击的应该是章邯的分支部队,一路从东阿追到城阳,然后直接在城阳击败了这一支秦军攻破了城阳且对城阳进行了屠城。如果项羽和刘邦追击的是章邯军的话,那么此处章邯应该是被他们追击到“城阳”才对,而不是章邯退到“濮阳”。
梁己破东阿下军,遂追秦军。数使使趣齐兵俱西...........齐遂不肯发兵助楚。染使羽与沛公别攻城阳,屠之。西破秦军濮阳东《汉书——陈胜项籍传》
这一段话是连载的,都是以项梁为主导的,而“战神邦”真爱粉,在这里玩了文字游戏,就是没有在“羽与沛公别攻城阳,屠之【这里没有写项梁的名字】西破秦军濮阳东”所以就论定项梁没有参与到这个“濮阳”对章邯之战,所以这一战的战功就是刘邦跟项羽的,且刘邦还是指挥这一战的指挥者.....
我个人认为这种给论断没什么道理,人家这一段话主导的是一个持续性的记载,先是击败章邯,章邯败逃,项梁追击,然后追击的过程中项梁分别让使者去让齐国发兵,同时还让项羽和刘邦追击另外一支秦军,或者项羽和刘邦追太快了,脱离了大部队,但项梁一直都在追秦军是没问题的,而根据章邯的落点地的记载,项羽刘邦追击到城阳的这支秦军很明显就不是章邯本人以及章邯的主力,而根据项梁这一个持续性的记载,很显然人家项梁是追到了濮阳东跟章邯干了一场的,而这刚好,项羽和刘邦追的应该是另一支章邯溃逃的小部队秦军,在逃往城阳后被项羽刘邦追击上了,然后项羽刘邦击败他们后和屠城发泄完后,回军过来继续辅助项梁对章邯进行进攻。
章邯走而西,项梁因追之..........项梁既追章邯《汉书——魏豹田儋韩王信传》
而我们从其他记载也是可以很清晰的看出来的,项梁追的是章邯主力,是没有疑问的,非常清晰的记载,不存在任何异议的。
但是有的“战神邦”真爱粉,就是爱玩臆想空间,说什么“追不代表追得到”他没追上,项羽和刘邦先追上,先打的...
这就很奇怪了,你战神邦一开始追击章邯主力,然后你居然能追过头的,追击能追击到敌人在后面,你在前面追的,这我都想说,到底是章邯追你战神邦,还是你战神邦追章邯啊?章邯在你后面,你跑前面去追空气啊?
但是事实很清晰,刘邦和项羽先追上的是溃逃至城阳的秦军,而这支秦军没有(章邯),且这里面也并没有任何记载说是章邯被追至城阳然后再从城阳逃至濮阳的记载。
这个玩“臆想空间”的操作,也只能存在于“臆想空间里面”而史实记载上,不管是司马迁的史记还是班固的汉书,均无记载。
而项梁追击章邯是在三个人的列传都是有明确记载的。同时在刘邦自己的将领列传里面也有记载体现。
继续往下看,下面还有可以相互印证的点!!!
秦兵收入濮阳。《汉书——陈胜项籍传》
章邯复振,守濮阳,环水。《汉书——高帝纪上》
溃逃的章邯在这一方面吃亏了,然后大军退入“濮阳”主要是以守待攻为主!!!压根没有去城阳!!!怎么?项羽刘邦追人,还能追丢了?追过头了?怎么不见项梁追过头呢??
【项刘——定陶】
沛公、羽攻定陶,定陶未下《汉书——陈胜项籍传》
沛公、项羽去攻定陶。八月,田荣立田儋子市为齐王。定陶未下,去。《汉书——高帝纪上》
这个记载也可以侧面反应,濮阳击章邯的战役,项梁是在场的。有人会很奇怪,这里怎么就能侧面反应体现呢?但是有一个很关键的点,大家不觉得很奇怪吗?
假设“濮阳击章邯的战役”项梁没在场,以章邯的兵力,项羽刘邦都击败了章邯了,为什么在这个定陶反而又打不下了呢?打章邯主力都打得下,都给章邯打成“薄纱章邯”了,反而,打章邯的分部突然打不下了?
然后,项梁再过来攻打定陶的时候,定陶又被项梁攻下了!合着,项梁不在的时候,你战神邦能“薄纱章邯”,项梁不在的时候你打个定陶都打不下来了,然后项梁过来的时候,项梁就把定陶打下来了,战神邦的战力是时灵时不灵的???
【项刘——斩李由】
西略地至雍丘,大破秦军,斩李由。《汉书——陈胜项籍传》
沛公与项羽西略地至雍丘,与秦军战,大败之,斩三川守李由。《汉书——高帝纪上》
这里斩李由,没得说明确的很的问题,项梁不在!!!
【项刘——外黄】
还攻外黄,外黄未下。《汉书——陈胜项籍传》
还攻外黄,外黄未下。《汉书——高帝纪上》
在斩完李由后,项羽刘邦还攻外黄,外黄又没攻下!!!前面,神威无敌,突然的,项梁不再身边的三战,一场胜,两场攻取不下。如果真的连章邯“主力军”在没有项梁大军帮助的情况下,都被项羽刘邦轻松击败了,真如“战神邦”真爱粉吹的那样“轻松薄纱”章邯的话。
怎么会出现,三战,两战都不行呢?这很明显,就是濮阳之战项梁在,刘邦项羽“依托着项梁的大军”取得的胜利,但是“战神邦”真爱粉却要把项梁和项羽生生的想从中抽离,以此想制造出什么“刘邦薄纱章邯”和“章邯恐刘症”的虚假事实出来。
【章项——有骄色(番外)】
梁起东阿,比至定陶,再破秦军,羽等又斩李由,益轻秦,有骄色。《汉书——陈胜项籍传》
项梁再破秦军,有骄色。《汉书——高帝纪上》
“梁起东阿,比至定陶,再破秦军,羽等又斩李由,益轻秦,有骄色。”
从项梁发起对章邯的“东阿之战”开始到“定陶之战”人家基本都是全程指挥的,而且人家连贯上的记载很明显是“对的上的”,这一段话(项梁从东阿到定陶,再破秦军,然后“羽等又斩李由”)前面的再破秦军,很明显的说的是“项梁濮阳再破秦军”然后“项羽等又斩杀了李由”所以“膨胀了,骄傲了”这是连贯的一段话,有的人为了“抬刘邦轿子”非要把“再破秦军”说成是刘邦的功劳,但是有没有搞清楚,这一段话记载的主人公是人家班固一开始就定好的了,是“项梁”不是你家刘邦,且人家这段话里面,连你家“刘邦都没出现”出现的是“羽等”羽自然是指的是“项羽”,那么这个“等”指的是谁,不用多说了吧?
且记载上,项梁和项羽以及刘邦的追击线路应该是不一样的,本文中有陈诉,不反复讲解。其余的膨胀阶段,没什么好说的!!!!
【宋义——劝谏(番外)】
宋义谏曰:“战胜而将骄卒惰者败。今少惰矣,秦兵日益,臣为君畏之。”梁不听。《汉书——陈胜项籍传》
宋义谏,不听。《汉书——高帝纪上》
赢得挺爽的,劝谏不听,也没什么好说的!!!
乃使宋义于齐。道遇齐使者高陵君显,曰:“公将见武信君乎?”曰:“然。”义曰:“臣论武信君军必败。公徐行则免,疾行则及祸。”《汉书——陈胜项籍传》
宋义出使途中遇齐高陵君。宋义曰:“吊毛——你要去见项梁么”?高陵君曰:对啊!宋义曰:我看项梁要打败仗了,你还是走慢一点吧,可以免死,走太快小心被黑白无常勾魂了!!
【章项——定陶决战】
秦果悉起兵益章邯,夜衔枚击楚,大破之定陶,梁死。《汉书——陈胜项籍传》
九月,章邯夜衔枚击项梁定陶,大破之,杀项梁。《汉书——高帝纪上》
章邯兵益盛,项梁使使趣齐兵共击章邯。...........齐亦怒,终不肯出兵。章邯果败杀项梁,破楚兵,楚兵东走,而章邯渡河围赵于巨鹿。《汉书——魏豹田儋韩王信传》
有的“战神邦”真爱粉,很搞笑的,在这一段的时候,为了证明什么“项梁”没有刘邦后,就被“章邯杀死了”所以,之前之所以能赢,是因为刘邦在.....
这部分的“战神邦”真爱粉很搞笑,看记载不看上下文的,上下文交代的很清楚,项梁为什么会失败.....
“项梁再破秦军,有骄色。”其一是项梁自己有骄色膨胀了。“秦果悉起兵益章邯”其二是章邯之前属于兵力不足且被突袭围殴了,所以才溃败的。
而不是什么,因为刘邦在所以项梁才能赢,刘邦一不在,项梁就被章邯杀死了,这种观点真的很搞笑的。
刘邦撑死9000人,项梁十几万,项梁还是主帅,章邯虽说不是比项梁多兵力的一方,但是就是再差,顶多也就是差项梁个几万人,刘邦拿8-9000人打雍齿都费劲,还拿几千人去打章邯大几万十万人,还项梁不在,刘邦“薄纱”章邯,真是幽默的很,这跟某些邦吹吹什么刘邦大败王离30万秦朝主力军一样幽默!!
可能有的“战神邦真爱粉”会说,这不是还有项羽嘛,项羽带个万把人+刘邦8-9000人也有2万多了,两万多打败章邯主力军也不是不可能啊!!
是啊,拿两万人打败章邯几万人,然后再出去打3场战役,两场毫无收获。而在此前,先打雍齿打不赢,又带着8-9000人去打雍齿,又打不赢,然后突然项梁给他追加5000人又包含会打仗的将军后,就打赢了,之后突然的打赢章邯,然后突然又变回以前的水准了,这种跳跃,说难听点,21世纪新时代了,拿去哄小学生,人家都不信你。
被雍齿背叛后,对雍齿3战,两场毫无收获,通过项梁后,一场成功。跟着项梁时,直接对章邯,两场都赢了,没跟项梁的时候,三场,一场成功,两场无收获。居然说,项梁离开刘邦就不行了,从结果上来看,谁离开谁不行,是很明显的,更别提什么后面三场还有项羽在里面,居然还把项羽给弱化到要听一个过来投靠他叔叔还要他叔叔施舍借兵的人,项羽还要听他指挥,真是天大的笑话。
我虽然不喜欢项羽,但是吹成这样,我都觉得吹的有点太过了!
【项刘——退却(番外)】
沛公与羽去外黄,攻陈留,陈留坚守不下。沛公、羽相与谋曰:“今梁军败,士卒恐。”乃与吕臣俱引兵而东。吕臣军彭城东,羽军彭城西,沛公军砀。《汉书——陈胜项籍传》
时连雨自七月至九月。沛公、项羽方攻陈留,闻梁死,士卒恐,乃与将军吕臣引兵而东,徙怀王自盱台都彭城。吕臣军彭城东,项羽军彭城西,沛公军砀。《汉书——高帝纪上》
章邯已破梁军,则以为楚地兵不足忧,乃渡河北击赵,大破之。《汉书——陈胜项籍传》.章邯已破项梁,以为楚地兵不足忧,乃渡河北击赵王歇,大破之。《汉书——高帝纪上》
项梁死后,谁瞧不上谁,谁害怕了退却了,不管是班固的汉书,还是司马迁的史记都是很清楚的记载了下来的!!
这都还没算攻陈留这一次,如果算刘邦离开项梁户的五次攻击仅成功了“城阳和雍丘”两次,定陶,外黄,陈留都没攻下。
当然这只是两大主线里面的“记载”并不是说“刘邦部队”就只赢了两次,我们现在看的是主线的对决,而在主线的对决上,显然从项梁发起战役开始,到结束,他是整个系列的,而不是中间三两场的,这个开始从东阿开始,结束在定陶结束(除了明确分兵的除外)。
过程就是,章邯一开始吃了亏,被突击了,且极有可能(楚军+齐军)兵力是高于章邯的,而后就是项梁膨胀了,章邯得到了支援,之后就一波带走胜利,毕竟主帅都死了,而项梁从东阿发起进攻,到定陶结束,秦军主帅并没有死,只是中间和开始战况不利,但是主帅是还在的。
从头到尾,这个战役是完整到最后直接分胜负的,而最后赢的是章邯,不是楚军,你楚军都败了,你刘邦没败?刘邦不是楚军?
公牛和湖人打比赛,最终公牛赢了,然后我是替补,最后输的时候,我没上场,所以输的是乔丹的公牛不是我的公牛?
以下是刘邦功臣参与了的将领的记载!!!
(曹參)
攻辕戚及亢父,先登。迁为五大夫。北救东阿,击章邯军,陷陈,追至濮阳。攻定陶,取临济。南救雍丘,击李由军,破之,杀李由,虏秦候一人。章邯破杀项梁也,沛公与项羽引兵而东。楚怀王以沛公为砀郡长,将砀郡兵。《汉书——萧何曹参传》
从地图以及曹參的记载上,清晰可以看出,曹參并没有参与到“刘邦和项羽追至城阳”的战役中去,而在濮阳之战却出现了,很有可能“曹參是跟着项梁一统追击的章邯主力”。
真真切切的记载就是摆在这里的,没有什么太多的臆想空间的,臆想可以臆想一个点一句话,但是总归是其他地方无法圆过来的。
从这里可以看出,刘邦的自己的军队将领在此次对章邯的战役中,是完全由“项梁”这个主帅来进行统配指挥调配的。
也能侧面反应,要么项羽和刘邦就是接收到项梁让他们去追击往城阳逃跑的秦军,要么就是项羽和刘邦一起追击的章邯主力由于两人跑太快了,跑掉队了!
(周勃)
击秦军阿下,破之。追至濮阳,下蕲城。攻都关、定陶,袭取宛朐,得单父令。夜袭取临济,攻寿张,以前至卷,破李由雍丘下。攻开封,先至城下为多。后章邯破项梁,沛公与项羽引兵东如砀。《汉书——萧何曹参传》
周勃的记载同曹參一样,也未曾同刘邦项羽追击到过什么城阳,显然,可能大概率就是和项梁部队一同追击章邯主力,侧面反映,项梁没有,也不存在什么“某些战神邦真爱粉”所说的什么,项梁没有参与对章邯濮阳之战,记载多面都侧面可以看出来的。很清晰的记载出来的。周勃这里有个“蕲城”要么就是次序摆错了,要么就是记载写错了,因为不太可能突然周勃在东郡濮阳附近跳转到泗水郡蕲城打一波又突然跳回到东郡攻击“都关”,要么就是次序摆错,要么记载出错了,记载如果出错了,有可能是在地图中黄色框框划出的地方,如果是次序摆错了,那么也有可能在“单父”后攻击的“蕲城”但即便是这样,他再从“蕲城”突然又跳转会东郡攻击“临济”的概率性都是相对低的,我更偏向于记载写错了。
(樊哙)
常从,沛公击章邯军濮阳,攻城先登,斩首二十三级,赐爵列大夫。从攻城阳,先登。下户牖,破李由军,斩首十六级,赐上闻爵。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
樊哙的记载上一开头就出现在“常从”这个常从意思是,樊哙大部分时间都跟在了刘邦身边,而他的记载里面也确实出现了“濮阳和城阳以及雍丘”。而这个记载“濮阳”是摆在了“城阳”前面的,这个位置有可能史料记载是写反了,应该是城阳摆在前面濮阳摆在后面的,类似的情况在夏侯婴的记载也是后的写反了,写在了前面,前面的写在了后面!!
(夏侯婴)
以婴为太仆,常奉车............攻济阳,下户牖,破李由军雍丘,以兵车趣攻战疾,破之,赐爵执帛。从击章邯军东阿、濮阳下,以兵车趣攻战疾,破之,赐爵执圭。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
按照夏侯婴的职位,以及记载“常奉车”他应该也属于“常从”刘邦身边的,而从记载中也得知,刘邦出现过的地方,他列传上记载出来的也都大多重合率很高。
夏侯婴的记载和樊哙的记载都一样,有的地方他的次序是明显摆放有问题的,前后次序有点摆放凌乱,从夏侯婴的记载上来看,没有明确记载出他到过“城阳”的记载!!!
至于是不是这一次他没有“常从”无从得知,我只能依照史料记载出来的标注!!
(灌婴)
灌婴,睢阳贩缯者也。高祖为沛公,略地至雍丘,章邯杀项梁,而沛公还军于砀。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
灌婴的记载比较简洁,没有什么特殊地名记载出来,我只能按照这个记载出来的地名进行标注!
(靳歙)
靳歙,以中涓从,起宛朐。攻济阳。破李由军。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
靳歙的记载上也没有什么更多的记载,这一块应该是属于他跟的时间比较短的原因!!这些刘邦账下的别将,其实没什么好写的,但是不用吧,一会又怕“战神邦真爱粉”不开心,说你掐头去尾!!!
以上基本上就是关于,项梁和章邯首次大战包括刘邦以及刘邦所有将领单反出现过的所有记载均全部有展示!!
你用史记,他说司马迁黑刘邦,你用汉书吧,他又说史记功臣列表都说了。那我就在附送一个功臣列表吧,本身我个人觉得没必要的,因为能有列传的刘邦手下大将全用了,但是某些人非要说什么功臣列表说了,那就附上吧。 把一些明确后来的剔除掉和列传出过的剔除掉,就下面这些了。所以到底是下面这一类哪一个军事大神出的手?莫非是萧何天降神威神勇杀敌怒败章邯?还是卢绾以一敌万?或者审食基带着吕雉夫妻齐心合力,怒杀章邯数万军士?他们真有那么厉害?以至于刘邦手下几个大功臣大军功的能出列传能上世家的都比不上他们?
以下是“还定三秦”章邯之战的记载!!!!
其实还定三秦,刘邦打败(章邯)真的没有什么好吹嘘的......就是刘邦以至少两倍兵力,打一个心灰意冷~天时地利人和兵力都处于劣势的章邯,打赢是正常的,打一年还要用水淹解决问题,只能说是中规中矩,谈不上什么“薄纱”,两倍兵力还打不赢就真的弱可怜了,就这还被章邯硬拖了一年,一样是用水淹人,别人都是大河淹大城,战神邦用渭河就能淹掉的小县城是有多难打啊?这一块只能说勉强,说什么“薄纱”纯属吹过头了!
羽乃召英布、蒲将军计曰:“秦吏卒尚众,其心不服,至关不听,事必危。不如击之,独与章邯、长史欣、都尉翳入秦。”于是夜击坑秦军二十余万人。《汉书——陈胜项籍传》
且三秦王为秦将,将秦子弟数岁,而所杀亡不可胜计,又欺其众降诸侯。至新安,项王诈坑秦降卒二十余万人,唯独邯、欣、翳脱。秦父兄怨此三人,痛于骨髓。《汉书——韩彭英卢吴传》
汉王数羽曰:......怀王约,入秦无暴掠,羽烧秦宫室,掘始皇帝冢,收私其财,罪四也。又强杀秦降王子婴,罪五也。诈坑秦子弟新安二十万,王其将,罪六也。《汉书——高帝纪上》
章邯和项羽约和之后,20万被坑,尽数坑完他的兵不至于,但是剩下的也就数万人了,数万人“章邯还得和司马欣和董翳”分,且另外两个还是项羽更信任的派系,所以几乎不用想,那两个分到的人肯定比章邯多的,从地盘上,另外两人的地方都优于章邯,章邯有很大一块都是虚的,看着大而已,而刘邦出巴蜀,主要是盯着章邯打,毕竟另外两个说难听一些,就是两个拖油瓶而已,就这还被章邯硬拖了一年,一样是用水淹人,别人都是大河淹大城,战神邦用渭河就能淹掉的小县城是有多难打啊?
打这样的章邯,还打到这个份上,还谈什么薄纱.......这属实是太幽默了。
夏四月,诸侯罢戏下,各就国。羽使卒三万人从汉王,楚子、诸侯人之慕从者数万人,从杜南入蚀中。《汉书——陈胜项籍传》
我这算两~三倍的还是算少了的情况下,有的邦粉是直接说20万,如果是二十万,那就相当于差不多用十倍兵力打章邯,这种战役打赢不是应该的吗?没有快速直接解决对方,这还被人拖了一年,已经是能力差的了。
我都算是算少了,真按邦粉的数据来,不但不值得吹,反而还说明了刘邦战力更弱了。
有时候有的东西很讲究时间和阶段性的,比如一开始的章邯,那时的章邯和项羽分封后的章邯,那是一个天,一个地,此时刘邦是各方面都占尽天时地利人和,而章邯此时是完全各方面全部都处于劣势的。
这种时候,两者就好比如“一个高中生去打一个幼儿园的小孩子”打赢了是应该的,打不赢那得多无能啊??
这种情况孰优孰劣,战前分析韩信已经说的很清楚了,实在不知道战神邦真爱粉,为什么那么爱贬低对手,然后搞什么“战神邦薄纱章邯”章邯见到战神邦都怕了,得了什么“恐刘症”,贬低对手,贬低队友,贬低属下,这真是玩的有点疯魔了。
还定三秦,没意向说!!!先把资料拢出来备用先,以后闲的时候想说的时候再说!!!有需要用到的可以自取,资料基本有体现的 都弄出来了!!
(刘邦)
五月,汉王引兵从故道出袭雍。雍王邯迎击汉陈仓,雍兵败,还走;战好畤,又大败,走废丘。汉王遂定雍地。东如咸阳,引兵围雍王废丘,而遣诸将略地.............塞王欣、翟王翳皆降汉。汉王如陕.............虏雍王弟章平。赦罪人。《汉书——高帝纪上》
(周勃)
从入汉中,拜为将军。还定三秦,赐食邑怀德。攻槐里、好畤,最。北击赵贲、内史保于咸阳,最。北救漆。击章平、姚卬军。西定汧。还下眉阝、频阳。围章邯废丘,破之。西击益已军,破之。攻上邽。东守峣关。《汉书——张陈王周传》
(樊哙)
从入汉中。还定三秦,别击西丞白水北,雍轻车骑雍南,破之。从攻雍、斄城,先登。击章平军好畤,攻城,先登陷阵,斩县令丞各一人,首十一级,虏二十人,迁为郎中骑将。从击秦车骑壤东,却敌,迁为将军。攻赵贲,下郿、槐里、柳中、咸阳;灌废丘,最。至栎阳,赐食邑杜之樊乡。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
(曹參)
从至汉中,迁为将军。从还定三秦,攻下辨、故道、雍、斄。击章平军于好畤南,破之,围好畸,取壤乡。击三秦军壤东及高栎,破之。复围章平,平出好畤走。因击赵贲、内史保军,破之。东取咸阳,更名曰新城。参将兵守景陵二十三日,三秦使章平等攻参,参出击,大破之。赐食邑于宁秦。以将军引兵围章邯废丘《汉书——萧何曹参传》
(韩信)
于是汉王大喜,自以为得信晚。遂听信计,部署诸将所击。汉王举兵东出陈仓,定三秦。二年,出关,收魏、河南,韩、殷王皆降。《汉书——韩彭英卢吴传》
(灌婴)
沛公为汉王,拜婴为郎中,从入汉中,十月,拜为中谒者。从还定三秦,下栎阳,降塞王。还围章邯废丘,未拔。从东出临晋关,击降殷王,定其地。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
(靳歙)
从定三秦。别西击章平军于陇西,破之,定陇西六县,所将卒斩车司马、候各四人,骑长十二人。........别之河内,击赵贲军朝歌,破之,所将卒得骑将二人,车马二百五十匹。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》
其余不太重要列传的有关于还定三秦的记载!!!!
汉元年,还定三秦。《汉书——荆燕吴传》(刘贾)
汉王还定三秦。《汉书——魏豹田儋韩王信传》(韩王信)
从入蜀汉,还定三秦。《汉书——楚元王传》(楚元王交字游)
从入蜀汉。还定三秦。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》(夏侯婴)
为右骑将。定三秦。《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》(傅宽)
西入蜀汉,还定三秦《汉书——樊郦滕灌傅靳周传》(周緤)
入汉中,还定三秦。《汉书——张周赵任申屠传》(张苍)
高祖功臣侯者年表!!!
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秦楚之际月表!!!!
王章邯始:(三)(四)(五)王章邯始:(六)(七)邯守废丘,汉围之。(八)王章邯始:(九)(十)汉拔我陇西。王章邯始:(十一)(十二)汉拔我北地。王章邯始:(二年一月)(二)王章邯始:(三)(四)王章邯始:(五)汉杀邯废丘。(属汉,为陇西、北地、中地郡。)
完结。