日本这十年来做了什么? 整理日本十年的作为。 56回复/ 218490 浏览

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引用 @风域 发表的:
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这就是顶层设计方面的差距,更显示出姚明的无能和务虚

这就是顶层设计方面的差距,更显示出姚明的无能和务虚

恰恰是基础,日本以前篮球国家队是不行,但人家基层各级青训体系一直很完备,灌篮高手不是夸张。

恰恰是基础,日本以前篮球国家队是不行,但人家基层各级青训体系一直很完备,灌篮高手不是夸张。

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引用 @张镇L传球给她 发表的:
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基层这块真是太难了,想赚快钱的人太多了

基层这块真是太难了,想赚快钱的人太多了

从搞商业化开始,这项运动就成了捞钱工具,成绩谁在乎

从搞商业化开始,这项运动就成了捞钱工具,成绩谁在乎

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我们天天喊着联赛联赛,好像CBA能培养出世界水平的球员一样,姚明赶紧下课吧

我们天天喊着联赛联赛,好像CBA能培养出世界水平的球员一样,姚明赶紧下课吧

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不管日本这十年做了什么,它坚持输了10年球...我们做不到

不管日本这十年做了什么,它坚持输了10年球...我们做不到

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前面几项都是举国体制的路数,

前面几项都是举国体制的路数,

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引用 @流淌的未来城辣椒酱 发表的:
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在日华人不是说日本根本不重视篮球,没几个人打篮球吗?这不是做了挺多准备的

在日华人不是说日本根本不重视篮球,没几个人打篮球吗?这不是做了挺多准备的

其实每年方针还有数字报告,基层参与是逐年上升,不管是裁判还是相关人员

其实每年方针还有数字报告,基层参与是逐年上升,不管是裁判还是相关人员

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引用 @nike91sjn 发表的:
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我跟你看法差不多,日本其实现在的强度全在首发那几个人身上,尤其是河村,河村-渡边-八村-霍金森,马场和富永启生实力算第二梯队时灵时不灵,剩下的要么老(比江岛慎富坚勇树这种已经被男篮锤过很多次的)要么小(雅各布晶)要么工兵(吉井裕鹰渡边飞勇等),还是以前日本队的水平,国际赛场能力其实一般。

对比21年东京奥运会、23年世界杯以及24年巴黎奥运会的阵容和数据就能发现,数据上21年全靠渡边和八村的个人能力支撑,马场场均10+3+3也只能说还行,球队其他后卫线差距较大,霍金森也还没进入阵容,前任归化爱德华能力一般。这个时候的中日实力我觉得最多伯仲之间,并且后面直到23年世界杯前后卫线都没升级,八村还退出了国家队,日本实力应该是不如中国的,具体交手成绩也证明这一点(22年亚洲区世预赛以及其他啥比赛忘了,有渡边)。当然这一时期河村还没入队,河村的日本国家队首秀是22年亚洲区世预赛,和富永一起,打了两场一场台北一场澳大利亚,表现虽然还可以不过只能说小试牛刀差强人意,当时看不出他有世界级核心后卫的潜力,只觉得不过是下一个田卧勇太富坚勇树式的日本小后卫罢了。

转折点是23年世界杯,除了八村还未归队以外,核心阵容和现在已经一样,补上了最大短板后卫线。后面的故事就是打芬兰河村横空出世,富永神仙三分+比江岛慎等人超水平发挥。

综上所述我认为日本队翻天覆地的变化主要还是两方面,留洋(归化也算)+出了个河村。目前在打奥运会的12人大名单里,除了吉井裕鹰以外都是打过/正在打/有机会打海外联赛的,比如河村和富永有exhibit 10,渡边八村霍金森马场都不用说了,渡边飞勇打过NCAA,雅各布晶正在打,就连中国男篮认证的手下败将富坚勇树和比江岛慎都分别打过夏联和NBL。然后最重要的一点就是河村,八村、渡边等人只能靠自己抡,河村的出现补强了日本羸弱的后场,有撕裂防线串联球队创造机会的能力,是真正的后场核心,弥补了日本队最大也是最显著的短板。我认为这只日本队如果一定要说一个核心的话,那只能是河村,没有他日本实力会大打折扣。

至于B联赛本身的发展倒还看不到太多成效,这么多年也只出了一个河村,河村的B联赛正式新秀年就是MVP+最佳新人。就好比不能说姚明是CBA培养的成果一样,主要还是河村自己厉害。当然借着这两年日本篮球的强劲势头,B联赛以后有没有可能产出更多优秀本土球员那就不知道了。

附21年奥运会、23年世界杯和24年奥运会阵容与数据:

https://www.fiba.basketball/olympics/men/2020/team/Japan#|tab=roster

https://www.fiba.basketball/basketballworldcup/2023/team/Japan#|tab=roster

https://www.fiba.basketball/en/events/mens-olympic-basketball-tournament-paris-2024/teams/japan#roster

我跟你看法差不多,日本其实现在的强度全在首发那几个人身上,尤其是河村,河村-渡边-八村-霍金森,马场和富永启生实力算第二梯队时灵时不灵,剩下的要么老(比江岛慎富坚勇树这种已经被男篮锤过很多次的)要么小(雅各布晶)要么工兵(吉井裕鹰渡边飞勇等),还是以前日本队的水平,国际赛场能力其实一般。

对比21年东京奥运会、23年世界杯以及24年巴黎奥运会的阵容和数据就能发现,数据上21年全靠渡边和八村的个人能力支撑,马场场均10+3+3也只能说还行,球队其他后卫线差距较大,霍金森也还没进入阵容,前任归化爱德华能力一般。这个时候的中日实力我觉得最多伯仲之间,并且后面直到23年世界杯前后卫线都没升级,八村还退出了国家队,日本实力应该是不如中国的,具体交手成绩也证明这一点(22年亚洲区世预赛以及其他啥比赛忘了,有渡边)。当然这一时期河村还没入队,河村的日本国家队首秀是22年亚洲区世预赛,和富永一起,打了两场一场台北一场澳大利亚,表现虽然还可以不过只能说小试牛刀差强人意,当时看不出他有世界级核心后卫的潜力,只觉得不过是下一个田卧勇太富坚勇树式的日本小后卫罢了。

转折点是23年世界杯,除了八村还未归队以外,核心阵容和现在已经一样,补上了最大短板后卫线。后面的故事就是打芬兰河村横空出世,富永神仙三分+比江岛慎等人超水平发挥。

综上所述我认为日本队翻天覆地的变化主要还是两方面,留洋(归化也算)+出了个河村。目前在打奥运会的12人大名单里,除了吉井裕鹰以外都是打过/正在打/有机会打海外联赛的,比如河村和富永有exhibit 10,渡边八村霍金森马场都不用说了,渡边飞勇打过NCAA,雅各布晶正在打,就连中国男篮认证的手下败将富坚勇树和比江岛慎都分别打过夏联和NBL。然后最重要的一点就是河村,八村、渡边等人只能靠自己抡,河村的出现补强了日本羸弱的后场,有撕裂防线串联球队创造机会的能力,是真正的后场核心,弥补了日本队最大也是最显著的短板。我认为这只日本队如果一定要说一个核心的话,那只能是河村,没有他日本实力会大打折扣。

至于B联赛本身的发展倒还看不到太多成效,这么多年也只出了一个河村,河村的B联赛正式新秀年就是MVP+最佳新人。就好比不能说姚明是CBA培养的成果一样,主要还是河村自己厉害。当然借着这两年日本篮球的强劲势头,B联赛以后有没有可能产出更多优秀本土球员那就不知道了。

附21年奥运会、23年世界杯和24年奥运会阵容与数据:

https://www.fiba.basketball/olympics/men/2020/team/Japan#|tab=roster

https://www.fiba.basketball/basketballworldcup/2023/team/Japan#|tab=roster

https://www.fiba.basketball/en/events/mens-olympic-basketball-tournament-paris-2024/teams/japan#roster

其实当年日本足球崛起初期我们也是这种观点的,不就三浦知良、中田英寿等有限几个人嘛,等他们老了、退了……哼哼。三十年前中国足球稳压日本时,日本就坚定地制定了长期计划学习巴西风格,日本足球90年代就归化了一个巴西裔10号拉莫斯,而中国嘛学巴西、学英格兰、学前南……,国家队教练不算国产的,试过英国的、德国的、前南的、意大利的、西班牙的……,结果到三十年后日本五大联赛有很多球员,稳定16强成绩后,男足稳定后还影响女足也进步成为世界强队了,而中国……,范志毅说的大家都知道。

其实当年日本足球崛起初期我们也是这种观点的,不就三浦知良、中田英寿等有限几个人嘛,等他们老了、退了……哼哼。三十年前中国足球稳压日本时,日本就坚定地制定了长期计划学习巴西风格,日本足球90年代就归化了一个巴西裔10号拉莫斯,而中国嘛学巴西、学英格兰、学前南……,国家队教练不算国产的,试过英国的、德国的、前南的、意大利的、西班牙的……,结果到三十年后日本五大联赛有很多球员,稳定16强成绩后,男足稳定后还影响女足也进步成为世界强队了,而中国……,范志毅说的大家都知道。

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引用 @joey608 发表的:
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你在大企业做过就知道,这些规划不难,难的是执行,执行难的是传统阻力,这个阻力来自既得利益。既得利益是谁,已经是这个论坛不敢说的水平

你在大企业做过就知道,这些规划不难,难的是执行,执行难的是传统阻力,这个阻力来自既得利益。既得利益是谁,已经是这个论坛不敢说的水平

统筹和沟通者最难,华人喜欢立竿见影,短期没看到效果就不干了。

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如果他的各级u字头拥有持续杀进世青赛并多次杀入八强的实力那会是强劲的对手,否则我不信单靠苦练和归划能做到长期称霸。日本足球强在他的各级青年队就是亚洲顶尖乃至世界排的上号的

如果他的各级u字头拥有持续杀进世青赛并多次杀入八强的实力那会是强劲的对手,否则我不信单靠苦练和归划能做到长期称霸。日本足球强在他的各级青年队就是亚洲顶尖乃至世界排的上号的

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引用 @anyuanqu 发表的:
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中国篮协:我负责我负责球迷懂个球

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中国篮协:
我负责
我负责
球迷懂个球

高度重视

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引用 @呵呵呵呵呵呵呵11 发表的:
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如果他的各级u字头拥有持续杀进世青赛并多次杀入八强的实力那会是强劲的对手,否则我不信单靠苦练和归划能做到长期称霸。日本足球强在他的各级青年队就是亚洲顶尖乃至世界排的上号的

如果他的各级u字头拥有持续杀进世青赛并多次杀入八强的实力那会是强劲的对手,否则我不信单靠苦练和归划能做到长期称霸。日本足球强在他的各级青年队就是亚洲顶尖乃至世界排的上号的

毕竟篮球是团队运动,尤其U系列天赋、身材、内线差距大,日本也是长人没办法量产。

但你能发现,日本的体系从U系列就和国家队统一,后卫发动机、5 out 、出手次数多,尤其注重投射。

甚至从校园交流会发现,他们连1对1防守观念、站位都统一了,像台湾就太多hand check,但你看他们的河村,防守脚步动得特别快,基本上都预先挡在进攻者的路线。

为了解决长人问题,配合职业制度大量归化、组织海外资源找混血,明年也有9个在NCAA D1,大部分都是混血。

国家队组训计划绵密,一步一步在解决和改善问题。

毕竟篮球是团队运动,尤其U系列天赋、身材、内线差距大,日本也是长人没办法量产。

但你能发现,日本的体系从U系列就和国家队统一,后卫发动机、5 out 、出手次数多,尤其注重投射。

甚至从校园交流会发现,他们连1对1防守观念、站位都统一了,像台湾就太多hand check,但你看他们的河村,防守脚步动得特别快,基本上都预先挡在进攻者的路线。

为了解决长人问题,配合职业制度大量归化、组织海外资源找混血,明年也有9个在NCAA D1,大部分都是混血。

国家队组训计划绵密,一步一步在解决和改善问题。

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引用 @中场推射 发表的:
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就是规划工作也比咱做的扎实啊,八村塁和霍金森都是日本亟需的内线,补齐短板,咱们是瞎猫碰死耗子,还是人家上赶着来的。另外人家内部青训和借鸡生蛋也做得很好,支持NBA留洋,多级联赛培养本土外线。最主要是人家有着合理的顶层设计、清晰的执行思路、最后还稳步推进了。

就是规划工作也比咱做的扎实啊,八村塁和霍金森都是日本亟需的内线,补齐短板,咱们是瞎猫碰死耗子,还是人家上赶着来的。另外人家内部青训和借鸡生蛋也做得很好,支持NBA留洋,多级联赛培养本土外线。最主要是人家有着合理的顶层设计、清晰的执行思路、最后还稳步推进了。

客观说 ,日本规划比男篮可早太多了,但是一直到现在才出效果(说实话如果按照战绩看效果也不算很突出),男篮到现在才首次规划一个李凯尔,你要说瞎猫碰到死耗子明显日本的这个更符合,当然不是贬低日本男篮,是不是稳步推进还需要时间验证,真正出效果必然是篮球人才百花齐放而不是昙花一现。

客观说 ,日本规划比男篮可早太多了,但是一直到现在才出效果(说实话如果按照战绩看效果也不算很突出),男篮到现在才首次规划一个李凯尔,你要说瞎猫碰到死耗子明显日本的这个更符合,当然不是贬低日本男篮,是不是稳步推进还需要时间验证,真正出效果必然是篮球人才百花齐放而不是昙花一现。

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引用 @虎扑JR0653465301 发表的:
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一个裁判乱吹,多少人反映的情况,从来不解决,从来不处罚裁判,裁判难道请不起?开除几个又怎样?

一个裁判乱吹,多少人反映的情况,从来不解决,从来不处罚裁判,裁判难道请不起?开除几个又怎样?

裁判有一个圈子派系的。开了小的老的会出来闹事的

裁判有一个圈子派系的。开了小的老的会出来闹事的

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引用 @篮圈师弟 发表的:
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人家联赛都是请外教 咱们这都是国内教练 一个圈子来回换

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人家联赛都是请外教 咱们这都是国内教练 一个圈子来回换

裁判认国内教练,不认外教。

裁判认国内教练,不认外教。

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不知道楼主能不能看到我的评论,

我比较好奇,现实中的日本真有动漫里一样那么多校园比赛吗,

像《排球少年》有初中部,高中部各种县级比赛,春季赛,全国大赛

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我比较好奇,现实中的日本真有动漫里一样那么多校园比赛吗,

像《排球少年》有初中部,高中部各种县级比赛,春季赛,全国大赛

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引用 @華麗の逆轉 发表的:
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我比较好奇,现实中的日本真有动漫里一样那么多校园比赛吗,

像《排球少年》有初中部,高中部各种县级比赛,春季赛,全国大赛

不知道楼主能不能看到我的评论,

我比较好奇,现实中的日本真有动漫里一样那么多校园比赛吗,

像《排球少年》有初中部,高中部各种县级比赛,春季赛,全国大赛

有阿,我内文有提到,日本有各年龄层的比赛,甚至还有跨年龄的

有阿,我内文有提到,日本有各年龄层的比赛,甚至还有跨年龄的

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引用 @Sun董 发表的:
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有阿,我内文有提到,日本有各年龄层的比赛,甚至还有跨年龄的

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那河村经历真的有点像漫画照进现实的感觉了

那河村经历真的有点像漫画照进现实的感觉了

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那河村经历真的有点像漫画照进现实的感觉了

那河村经历真的有点像漫画照进现实的感觉了

别说河村,连棒球的大谷翔平都像日本漫画「棒球大联盟」,有几幕世界赛剧本向复制的一样。

排球少年很多场景也都是真实场景,文化的建立确实可怕。

别说河村,连棒球的大谷翔平都像日本漫画「棒球大联盟」,有几幕世界赛剧本向复制的一样。

排球少年很多场景也都是真实场景,文化的建立确实可怕。

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Re:日本这十年来做了什么? 整理日本十年的作为。
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