卡尔马龙也是35拿了mvp，你不能因为人家年龄超过30岁，就不让人进步了。

非德帅体系的纳什总荣誉：10年1个二阵，02、03年2个三阵，10、11年2个助攻王，09、10年2次180俱乐部，4个全明星。
00-11，共12年的时间里，纳什所在球队的场均得分8次联盟第一，从未跌出过联盟前四。其中只有050607三年是德帅执教。
如果拥有以上荣誉的球员叫“体系球员”，那么以下生涯只有2个三阵的球星难道全是体系球员？
历史上拥有不超过2个三阵荣誉的球员有：巴朗戴维斯1三阵、马布里2三阵、阿里纳斯1二阵、马努吉诺比利2三阵、迈克尔里德1三阵、马里昂2三阵、布泽尔1三阵、乔约翰逊1三阵、艾尔杰弗森1三阵、大卫李1三阵、霍福德1三阵、兰多夫1三阵、博古特1三阵、克莱2三阵、唐斯1三阵、西蒙斯1三阵、比尔1三阵、肯巴沃克1三阵、福克斯1三阵、兰德尔1三阵、小萨2三阵。

非德帅体系的纳什总荣誉：10年1个二阵，02、03年2个三阵，10、11年2个助攻王，09、10年2次180俱乐部，4个全明星。
00-11，共12年的时间里，纳什所在球队的场均得分8次联盟第一，从未跌出过联盟前四。其中只有050607三年是德帅执教。
如果拥有以上荣誉的球员叫“体系球员”，那么以下生涯只有2个三阵的球星难道全是体系球员？
历史上拥有不超过2个三阵荣誉的球员有：巴朗戴维斯1三阵、马布里2三阵、阿里纳斯1二阵、马努吉诺比利2三阵、迈克尔里德1三阵、马里昂2三阵、布泽尔1三阵、乔约翰逊1三阵、艾尔杰弗森1三阵、大卫李1三阵、霍福德1三阵、兰多夫1三阵、博古特1三阵、克莱2三阵、唐斯1三阵、西蒙斯1三阵、比尔1三阵、肯巴沃克1三阵、福克斯1三阵、兰德尔1三阵、小萨2三阵。

no-handcheck规则对纳什的影响：
no-handcheck规则对面框突破型球员更有利，04年改规则前，奥尼尔邓肯包揽了FMVP，奥尼尔邓肯加内特包揽了MVP，04年改规则后，吉诺比利05总决赛爆发，韦德06总决赛爆发，帕克07总决赛爆发，07詹姆斯打进总决赛，06詹姆斯mvp排第二，0910詹姆斯拿mvp。
可见，投篮型球员的纳什不仅没吃到规则红利，反而纳什的竞争对手被加强了。
静易墨对no-handcheck规则到底影响什么类型球员的评价：
no-handcheck规则受益最大的恐怕不是控卫这个位置，而是一大票侧翼的摇摆人，他们才是一对一面框单打的主导力量，而挡拆打法有掩护帮助的控卫到底有多大受益反倒值得商榷，至于库里这种还有一半无球打法的后卫，受这个规则影响就更小。更准确的说，no-handcheck规则推进了持球开发进攻从低位向面框转变，面框开发进攻的崛起让联盟对内线打低位的需求降低了，这是面框对背身的逆袭，宣告联盟持球权彻底从低位向外线转移，而解放控卫主导的挡拆恐怕不是重点，至少没有摇摆人的跃进来得迅速直接。
数据也可以反映这点，下图是从04-05赛季至今，每个赛季平均挡拆持球人回合的对比，可以看到，在no-handcheck规则取消的最初几个赛季，挡拆持球人回合上升的很慢，产量比重的快速上升其实就是最近几个赛季的事。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/44249261

关于纳什是否是体系球员的争论：
非德帅体系的纳什总荣誉：10年1个二阵，02、03年2个三阵，10、11年2个助攻王，09、10年2次180俱乐部，4个全明星。
00-11，共12年的时间里，纳什所在球队的场均得分8次联盟第一，从未跌出过联盟前四。其中只有050607三年是德帅执教。
如果拥有以上荣誉的球员叫“体系球员”，那么以下生涯只有2个三阵的球星难道全是体系球员？
历史上拥有不超过2个三阵荣誉的球员有：巴朗戴维斯1三阵、马布里2三阵、阿里纳斯1二阵、马努吉诺比利2三阵、迈克尔里德1三阵、马里昂2三阵、布泽尔1三阵、乔约翰逊1三阵、艾尔杰弗森1三阵、大卫李1三阵、霍福德1三阵、兰多夫1三阵、博古特1三阵、克莱2三阵、唐斯1三阵、西蒙斯1三阵、比尔1三阵、肯巴沃克1三阵、福克斯1三阵、兰德尔1三阵、小萨2三阵。

我从来没有说过纳什是体系球员，全明星级别应该没有问题。我表达的是德安东尼的体系给予纳什很大的加成（包括老尼尔森的炮轰），以及handcheck的实施让他两连MVP，并以此跻身历史级的控卫行列！
体系和规则隐藏了纳什防守孱弱的缺陷，放大其进攻的威力，这才是奥尼尔对纳什mvp耿耿于怀最主要的原因（奥尼尔的确心眼小，但更主要的是想证明湖人抛弃他的错误）
你罗列的球星都不如纳什，不知道你要证明什么？

关于纳什的防守：没有想象中那么差，30岁之前在小牛，那些年小牛防后卫的效率都是联盟前几。
05年纳什出场75场60胜15负，太阳场均失分102.7分，纳什因伤缺席的7场2胜5负，太阳场均失分暴涨至109.4分。
06年纳什出场79场54胜25负，太阳场均失分102.5分，纳什缺席3场0胜3负，太阳场均失分暴涨至112.0分。
07年纳什出场76场59胜17负，太阳场均失分102.3分，纳什缺席6场2胜4负，太阳场均失分暴涨至111.0分。
08年纳什缺席1场比赛，太阳86:108惨败爵士。
09年纳什出场74场42胜32负，纳什缺席8场4胜4负，太阳场均失分持平。
10年纳什缺席1场比赛，太阳104:102击败雷霆。
11年纳什出场75场39胜36负，太阳场均失分105.7分，纳什缺席7场1胜6负，太阳场均失分上升至107.9分。
12年纳什出场62场32胜30负，缺席4场1胜3负，太阳场均失分猛增8.9分。
可见，纳什在场，太阳失分更少，纳什并不拖太阳防守的后腿。
97-22的DRAPM显示，纳什0.8，麦迪1，雷阿伦1.4，哈登1.4，唐斯1.5，利拉德1.7，科比2.2（数据越大，防守越烂）。这个样本够大，数据不会撒谎。也就是说，纳什的防守在超巨里并不是最差的，身高、臂展、体重远强于纳什的以上6人的防守全都不如纳什出色。其中雷阿伦、科比、利拉德、麦迪的整体DRAPM全部低于纳什。
“纳不防”、纳什防守孱弱，这些称号都是妥妥的印象流。

no-handcheck规则对纳什的影响：
no-handcheck规则对面框突破型球员更有利，04年改规则前，奥尼尔邓肯包揽了FMVP，奥尼尔邓肯加内特包揽了MVP，04年改规则后，吉诺比利05总决赛爆发，韦德06总决赛爆发，帕克07总决赛爆发，07詹姆斯打进总决赛，06詹姆斯mvp排第二，0910詹姆斯拿mvp。
可见，投篮型球员的纳什不仅没吃到规则红利，反而纳什的竞争对手（马刺）被加强了。
静易墨对no-handcheck规则到底影响什么类型球员的评价：
no-handcheck规则受益最大的恐怕不是控卫这个位置，而是一大票侧翼的摇摆人，他们才是一对一面框单打的主导力量，而挡拆打法有掩护帮助的控卫到底有多大受益反倒值得商榷，至于库里这种还有一半无球打法的后卫，受这个规则影响就更小。更准确的说，no-handcheck规则推进了持球开发进攻从低位向面框转变，面框开发进攻的崛起让联盟对内线打低位的需求降低了，这是面框对背身的逆袭，宣告联盟持球权彻底从低位向外线转移，而解放控卫主导的挡拆恐怕不是重点，至少没有摇摆人的跃进来得迅速直接。
数据也可以反映这点，下图是从04-05赛季至今，每个赛季平均挡拆持球人回合的对比，可以看到，在no-handcheck规则取消的最初几个赛季，挡拆持球人回合上升的很慢，产量比重的快速上升其实就是最近几个赛季的事。

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“转会太阳后，两连MVP，不否认其实力。但是30岁已经定型且职业生涯进入末期的时候，却有质的飞跃，难道正常吗？”
30岁后打出生涯巅峰代表作太正常不过了，30岁以上提升篮球技艺的人比比皆是，马龙的2mvp是33岁之后拿的，乔丹背身技巧也是在30岁后才变得炉火纯青，科比的2fmvp也是30岁之后拿的，诺维斯基在32岁之前没摆脱软蛋名号，33岁拿到fmvp，PJ塔克辅佐哈登也是32岁之后进入巅峰期，布鲁斯鲍文也是30岁之后步入巅峰拿了3冠。你不能因为纳什年龄30岁了就说其球技不能有质的飞跃。

1、nohandcheck规则变化受益的不是跳投型的纳什，而是面框突破型的纳什对手：吉诺比利、帕克、韦德、詹姆斯等。
2、德帅体系加成不大，因为德帅执教过的后卫多如牛毛，但却只有纳什和哈登两人看似被“加成”了。德帅早期执教99年掘金范埃克塞尔和比卢普斯豪取14胜争状元、04年在太阳执教马布里21胜争状元，中期执教尼克斯湖人6年，要么倒数争状元，要么首轮被横扫。09、10年执教杜洪、内特罗宾逊战绩32胜、29胜争状元，11年执教比卢普斯、费尔顿首轮被横扫，12年执教毕比、巴朗戴维斯、林书豪，全部被累伤，加上林疯狂7连胜后的执教成绩也只不过是18胜24负，德帅黯然下课。去湖人两年让湖人一堆老将玩跑轰，13年把34岁的科比累得跟腱断裂，直接生涯被废，首轮被横扫，14年豪取27胜又争状元。
3、30岁后打出生涯巅峰代表作太正常不过了，30岁以上提升篮球技艺的人比比皆是：马龙33岁拿2mvp，乔丹30岁后背身技巧变得炉火纯青，科比30岁拿2fmvp，诺维斯基32岁之前没摆脱软蛋名号，33岁才拿fmvp，奥拉朱旺31岁32岁拿2fmvp，PJ塔克32岁之后进入巅峰期，斯托克顿35岁36岁才2进总决赛，伊戈达拉31岁拿到fmvp，科尔30岁后拿5冠，布鲁斯鲍文30岁后拿3冠。。。你不能因为纳什年龄30岁+了就说其球技不能有质的飞跃。

马龙、大梦和斯托克顿巅峰时期都已经证明了自己是历史级的球员，30以后获得的荣誉是因为随着球队的实力水涨船高；乔丹的背身大成是因为各种原因身体素质下滑后的进一步打磨的结果，其年轻时就具备这种技术，类似足球巨星任意球水平随着年龄增长而提高；鲍文之类则完全依靠球队；诺维斯基和科比也是handcheck的受益者！

“我表达的是德安东尼的体系给予纳什很大的加成，包括老尼尔森的炮轰。”
00-11赛季，连续12年，纳什所在球队场均得分全部不低于联盟前四，联盟第一的8年中德帅执教3个赛季，老尼尔森执教3个赛季，剩下的2个赛季是金特里执教的0910赛季，可见，并不是教练体系加成了纳什，而是纳什成就了球队的进攻。
所以，你的“德帅、老尼尔森加成纳什”的说法是不成立的。
在非德帅且非老尼尔森的体系下，10年1个二阵，mvp榜第8，10、11年2个助攻王，09、10年2次180俱乐部，2个全明星。
可见，在非德帅体系和非老尼尔森体系下，纳什也能打出联盟前十的二阵水平。
高阶数据的金标准RAPM显示：纳什0910联盟第三，1112联盟第8，DPM显示，纳什09101112也均位列联盟前十。

骗子多是有原因的
总有傻子买单啊

1、纳什高阶数据差是以讹传讹，纳什的RAPM050607三年高居联盟第一，DPM有7年联盟前十，05070803的+-值也是高居联盟前3。至于RAPM的含金量，请看这个帖子：

https://bbs.hupu.com/57876048.html

https://bbs.hupu.com/627996995.html

https://bbs.hupu.com/627997220.html

豹纹05-07三连dopy第二，司机2011-2012RAPM直接爆了。

奥尼尔与其耿耿于怀纳什的05mvp，不如去耿耿于怀04年总决赛本属于他的总冠军+fmvp被当时自私的科比弄丢了。
1冠1fmvp绝对＞1mvp。
只不过，科比是自己人，帮他拿了3连冠，鲨鱼有苦不敢说罢了。

就是因为耿耿于怀科比毁了04年，力挺自己的禅师被解职，自己却被湖人交易。东游迈阿密，为了证明自己才努力训练，期待再度辉煌打脸湖人。
然而no-handcheck的实施，以及德安东尼的体系，造就了纳什的MVP。奥尼尔认为如果没有规则的改变，他极有可能拿下MVP，这才是不爽的原因。
所谓时势造英雄耳！纳什很强，但绝不是历史级的控卫，大o、魔术师、刺客和基德是控卫的总统山。库西和库里是非典型的控卫，不在讨论之列，纳什是和佩顿，保罗同级别的控卫，略高于威少，但略低于弗雷德。

no-handcheck规则全联盟一视同仁，也会造就其他众多后卫，并不只造就纳什，大家的竞争环境都是公平的。
被德帅体系毁掉的后卫更多，根本没有加成。
如果整个生涯都在抱大腿的奥尼尔不爽，那么其他不抱大腿的同级别的超巨应该更不爽才对，
因为奥尼尔是历史抱大腿指数最高的球员。：《21世纪16位MVP最佳阵容队友统计！谁才是抱大腿之王？》

https://bbs.hupu.com/626492281.html

基德根本不配进入控卫总统山，同样是不敌冠军马刺，基德52胜49胜靠分区红利打进总决赛，纳什62胜61胜55胜54胜54胜在狂野西部却只能止步西决，要知道，西部每年可是要多打20场同区劲旅。
基德11年的冠军，连球队三当家都算不上，老二冠军含金量都不如mvp榜第二，更别谈老四冠军了，纳什除了2mvp，还有1个07年的mvp第二，碾压基德的老四冠军。

如果库西和库里是非典型的控卫，那么魔术师更是非典型的控卫了。
魔术师206cm的身高不能算控卫。
他不过是组织能力比较强，所以才被人们刻板印象留在控卫的位置上，他的身高其实更应该打的是大前锋或中锋，就像詹姆斯是出色的组织小前锋，而非最强控卫一样，魔术师应该是归类为类似格里芬、追梦格林、克里斯韦伯、鲍里斯迪奥、李凯尔这类组织大前锋才对。
把真正的控卫位置还给传球能力强、助攻总数历史前十的小个子球员吧：历史控卫排名：大O、纳什、托马斯、保罗、斯托克顿。