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666，我说意大利被黑你就喊我看录像看场面，你好歹也是拜仁球迷，说不定也是德国球迷，那你就没看过德国淘汰赛录像？三场淘汰赛靠狮王场传制导，巴熊决杀一路走到决赛，不是磕磕绊绊？场面是来看踢这些非主流球队，德国像是高一档的强队表现？再说世纪初的德国什么水平你不知道？被英格兰5:1成为欧文拿金球背景板，连着两届欧洲杯耻辱出局，甚至还有还被葡萄牙替补3:0这种神奇的表现，02世界杯还是靠着打附加赛进去的，到你这里这支德国就强的不行了？你凭什么觉得这样一支德国，如果遇到没被黑的西班牙或者意大利还能进决赛啊？再说了，02德国成员，除了沃勒尔采访嘴巴硬一点，其他02成员采访有嘴硬的嘛？就算是沃勒尔嘴硬，也是说决赛对巴西有机会，没有吹自己02德国强无敌啊？你比当届德国球员自己还懂？最后重申一次，足球比赛，特别是杯赛，除了硬实力之外偶然因素和运气也占很大部分，有的球队取得了更好的名次不代表那支球队一定有该名次的实力，我觉得02德国就是运气大于实力的代表，我从02年开始开球成为德国球迷，至少到目前为止，不管在贴吧虎扑还是知乎，在主流中文论坛也是认为02年德国弱
666，我说意大利被黑你就喊我看录像看场面，你好歹也是拜仁球迷，说不定也是德国球迷，那你就没看过德国淘汰赛录像？三场淘汰赛靠狮王场传制导，巴熊决杀一路走到决赛，不是磕磕绊绊？场面是来看踢这些非主流球队，德国像是高一档的强队表现？
再说世纪初的德国什么水平你不知道？被英格兰5:1成为欧文拿金球背景板，连着两届欧洲杯耻辱出局，甚至还有还被葡萄牙替补3:0这种神奇的表现，02世界杯还是靠着打附加赛进去的，到你这里这支德国就强的不行了？你凭什么觉得这样一支德国，如果遇到没被黑的西班牙或者意大利还能进决赛啊？
再说了，02德国成员，除了沃勒尔采访嘴巴硬一点，其他02成员采访有嘴硬的嘛？就算是沃勒尔嘴硬，也是说决赛对巴西有机会，没有吹自己02德国强无敌啊？你比当届德国球员自己还懂？
最后重申一次，足球比赛，特别是杯赛，除了硬实力之外偶然因素和运气也占很大部分，有的球队取得了更好的名次不代表那支球队一定有该名次的实力，我觉得02德国就是运气大于实力的代表，我从02年开始开球成为德国球迷，至少到目前为止，不管在贴吧虎扑还是知乎，在主流中文论坛也是认为02年德国弱
666，你也是这么多年的球迷，难道不知道场面和实力与结果不一样？很多新球迷抱怨说现在很多强队场面不好看跌跌撞撞，但他们不知道强队的胜利基本都是磕磕绊绊来的，特别是世界杯淘汰赛，场面焦灼那是常态呀，反而德国这种90分钟连续赢3次是很难得的。
世纪初德国是低潮，能比18和22德国更低潮？能比18和22的意大利更低潮？即使现在这个时代，如果一届大赛德国正赛11人阵容齐整，夺了冠军也不奇怪吧，甚至意大利都夺冠了。因为对于这种传统强队，即使不是人才爆发期，但人也不少，1个月的大赛，只要战术阵容合理，加上斗志状态在线，组成一支强大的11人首发和23人阵容，一点也不奇怪，所以德国足球当时不是巅峰，但不妨碍德国队02年实力很强，这很好理解。反而有些球队看起来人才多，其实没啥用，02法国看起来3个金靴有用？还不是得有人坐替补席，不如一个克洛泽好用。你自己看看01德国预选赛和04德国的主力阵容，和02年比动了多少？
另外你拿采访说事也是神奇，又不是藤哈格天天更衣室翻盘，更何况德国强大的实力离不开哀兵必胜的心态，再说了德国肯定不是强无敌，巴西才是，我也没说德国一定实力第2啊，那年第2是英格兰，但这不妨碍德国实力强，连续三场90分钟取胜，按4强标准是强大的水平。
666，你也是这么多年的球迷，难道不知道场面和实力与结果不一样？很多新球迷抱怨说现在很多强队场面不好看跌跌撞撞，但他们不知道强队的胜利基本都是磕磕绊绊来的，特别是世界杯淘汰赛，场面焦灼那是常态呀，反而德国这种90分钟连续赢3次是很难得的。
世纪初德国是低潮，能比18和22德国更低潮？能比18和22的意大利更低潮？即使现在这个时代，如果一届大赛德国正赛11人阵容齐整，夺了冠军也不奇怪吧，甚至意大利都夺冠了。因为对于这种传统强队，即使不是人才爆发期，但人也不少，1个月的大赛，只要战术阵容合理，加上斗志状态在线，组成一支强大的11人首发和23人阵容，一点也不奇怪，所以德国足球当时不是巅峰，但不妨碍德国队02年实力很强，这很好理解。反而有些球队看起来人才多，其实没啥用，02法国看起来3个金靴有用？还不是得有人坐替补席，不如一个克洛泽好用。你自己看看01德国预选赛和04德国的主力阵容，和02年比动了多少？
另外你拿采访说事也是神奇，又不是藤哈格天天更衣室翻盘，更何况德国强大的实力离不开哀兵必胜的心态，再说了德国肯定不是强无敌，巴西才是，我也没说德国一定实力第2啊，那年第2是英格兰，但这不妨碍德国实力强，连续三场90分钟取胜，按4强标准是强大的水平。
别回复了，英格兰锋线哪个不是上赛季俱乐部内前三的射手，还锋无力呢
国家队你扯俱乐部，国家队就是依托答辩
国家队你扯俱乐部，国家队就是依托答辩
666，你也是这么多年的球迷，难道不知道场面和实力与结果不一样？很多新球迷抱怨说现在很多强队场面不好看跌跌撞撞，但他们不知道强队的胜利基本都是磕磕绊绊来的，特别是世界杯淘汰赛，场面焦灼那是常态呀，反而德国这种90分钟连续赢3次是很难得的。世纪初德国是低潮，能比18和22德国更低潮？能比18和22的意大利更低潮？即使现在这个时代，如果一届大赛德国正赛11人阵容齐整，夺了冠军也不奇怪吧，甚至意大利都夺冠了。因为对于这种传统强队，即使不是人才爆发期，但人也不少，1个月的大赛，只要战术阵容合理，加上斗志状态在线，组成一支强大的11人首发和23人阵容，一点也不奇怪，所以德国足球当时不是巅峰，但不妨碍德国队02年实力很强，这很好理解。反而有些球队看起来人才多，其实没啥用，02法国看起来3个金靴有用？还不是得有人坐替补席，不如一个克洛泽好用。你自己看看01德国预选赛和04德国的主力阵容，和02年比动了多少？另外你拿采访说事也是神奇，又不是藤哈格天天更衣室翻盘，更何况德国强大的实力离不开哀兵必胜的心态，再说了德国肯定不是强无敌，巴西才是，我也没说德国一定实力第2啊，那年第2是英格兰，但这不妨碍德国实力强，连续三场90分钟取胜，按4强标准是强大的水平。
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666，你也是这么多年的球迷，难道不知道场面和实力与结果不一样？很多新球迷抱怨说现在很多强队场面不好看跌跌撞撞，但他们不知道强队的胜利基本都是磕磕绊绊来的，特别是世界杯淘汰赛，场面焦灼那是常态呀，反而德国这种90分钟连续赢3次是很难得的。
世纪初德国是低潮，能比18和22德国更低潮？能比18和22的意大利更低潮？即使现在这个时代，如果一届大赛德国正赛11人阵容齐整，夺了冠军也不奇怪吧，甚至意大利都夺冠了。因为对于这种传统强队，即使不是人才爆发期，但人也不少，1个月的大赛，只要战术阵容合理，加上斗志状态在线，组成一支强大的11人首发和23人阵容，一点也不奇怪，所以德国足球当时不是巅峰，但不妨碍德国队02年实力很强，这很好理解。反而有些球队看起来人才多，其实没啥用，02法国看起来3个金靴有用？还不是得有人坐替补席，不如一个克洛泽好用。你自己看看01德国预选赛和04德国的主力阵容，和02年比动了多少？
另外你拿采访说事也是神奇，又不是藤哈格天天更衣室翻盘，更何况德国强大的实力离不开哀兵必胜的心态，再说了德国肯定不是强无敌，巴西才是，我也没说德国一定实力第2啊，那年第2是英格兰，但这不妨碍德国实力强，连续三场90分钟取胜，按4强标准是强大的水平。
巴西七战全胜强无敌，这个没异议
你又是怎么认定英格兰第二的呢？
那这样，就按你说的，英格兰实力第二，那英格兰最终名次是第几呢？怎么实力第二的没有名次到第二呢？按你这个认定，不恰恰是佐证了实力强不等于名次一定高，名次高不一定实力强？
我建议你去Quora上和德国本地球迷直接对线，毕竟他们德国人也认为02德国实力和表现出来的水平不咋地，认为是是签运占大头才拿了好名次
巴西七战全胜强无敌，这个没异议
你又是怎么认定英格兰第二的呢？
那这样，就按你说的，英格兰实力第二，那英格兰最终名次是第几呢？怎么实力第二的没有名次到第二呢？按你这个认定，不恰恰是佐证了实力强不等于名次一定高，名次高不一定实力强？
我建议你去Quora上和德国本地球迷直接对线，毕竟他们德国人也认为02德国实力和表现出来的水平不咋地，认为是是签运占大头才拿了好名次
巴西七战全胜强无敌，这个没异议你又是怎么认定英格兰第二的呢？那这样，就按你说的，英格兰实力第二，那英格兰最终名次是第几呢？怎么实力第二的没有名次到第二呢？按你这个认定，不恰恰是佐证了实力强不等于名次一定高，名次高不一定实力强？我建议你去Quora上和德国本地球迷直接对线，毕竟他们德国人也认为02德国实力和表现出来的水平不咋地，认为是是签运占大头才拿了好名次
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巴西七战全胜强无敌，这个没异议
你又是怎么认定英格兰第二的呢？
那这样，就按你说的，英格兰实力第二，那英格兰最终名次是第几呢？怎么实力第二的没有名次到第二呢？按你这个认定，不恰恰是佐证了实力强不等于名次一定高，名次高不一定实力强？
我建议你去Quora上和德国本地球迷直接对线，毕竟他们德国人也认为02德国实力和表现出来的水平不咋地，认为是是签运占大头才拿了好名次
确实巴西第一没问题，实话英格兰第二是我感觉出来的，没啥客观认定，你质疑没问题，正所谓文无第一，武无第二，冠军恒强但亚军确实不一定是第二，我也只是感觉英格兰更强只不过是提前遇到巴西所以名次不高，就像NBA很多年东部出来的所谓亚军根本排不上整体前两名甚至前三名，这个本身没有答案。
我部分认同你说的，除第一外剩下的实力和名次不一定对等，毕竟涉及到你是否和冠军分在一个半区，但这不妨碍德国绝对是四强的水准，毕竟人家在自己半区里的冠军呀，这是实打实的，之前拿意大利葡萄牙这种胡搅蛮缠就是瞎胡闹了，西班牙那届确实实力不错。巴西英格兰德国西班牙，再加上土耳其塞内加尔是实打实表现出实力的球队
确实巴西第一没问题，实话英格兰第二是我感觉出来的，没啥客观认定，你质疑没问题，正所谓文无第一，武无第二，冠军恒强但亚军确实不一定是第二，我也只是感觉英格兰更强只不过是提前遇到巴西所以名次不高，就像NBA很多年东部出来的所谓亚军根本排不上整体前两名甚至前三名，这个本身没有答案。
我部分认同你说的，除第一外剩下的实力和名次不一定对等，毕竟涉及到你是否和冠军分在一个半区，但这不妨碍德国绝对是四强的水准，毕竟人家在自己半区里的冠军呀，这是实打实的，之前拿意大利葡萄牙这种胡搅蛮缠就是瞎胡闹了，西班牙那届确实实力不错。巴西英格兰德国西班牙，再加上土耳其塞内加尔是实打实表现出实力的球队
给自己粉的球星找借口了？
你要是有道理反驳我，就说出来，别在这无能狂怒，看什么都是借口，这只能证明我说对了
你要是有道理反驳我，就说出来，别在这无能狂怒，看什么都是借口，这只能证明我说对了
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失败的人永远有理由，还有，你跟我在世界杯帖子提欧冠干什么？
失败的人永远有理由，还有，你跟我在世界杯帖子提欧冠干什么？
失败的人永远有理由，还有，你跟我在世界杯帖子提欧冠干什么？
是的，我承认国足比韩国强，完全可以看身价定冠军，可以宣布2024欧洲杯冠军是英格兰了，西班牙连身价都比不过，还踢什么啊？冠军肯定是买的！足球怎么能看实力呢？得看身价啊！我哈兰德天下无敌，世界第一，谁敢否认？看身价明年的金球，世界足球先生，如果不是哈兰德，那就是国际足联的错！
是的，我承认国足比韩国强，完全可以看身价定冠军，可以宣布2024欧洲杯冠军是英格兰了，西班牙连身价都比不过，还踢什么啊？冠军肯定是买的！足球怎么能看实力呢？得看身价啊！我哈兰德天下无敌，世界第一，谁敢否认？看身价明年的金球，世界足球先生，如果不是哈兰德，那就是国际足联的错！
失败的人永远有理由，还有，你跟我在世界杯帖子提欧冠干什么？
你拿世界杯踩欧冠，捧一踩一那个帖子删了，正好刷到这个帖子，又看到你在这踩一捧一，只好说两句了
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引用内容可能违规暂时被隐藏
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随便啊，但是梅西可没在更衣室祖国人式发言，也没抢镜头摆拍，营销自己荣誉。
随便啊，但是梅西可没在更衣室祖国人式发言，也没抢镜头摆拍，营销自己荣誉。
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说的跟没人拿欧冠踩世界杯一样。
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