刚才有个东契奇球迷说东契奇队友不行。我想问下,为什么东契奇常规赛可以70分60分50分大三双超乔丹,季后赛需要高分50分40分的时候却拿不了。队友不行不是更应该季后赛去拿分吗。像22字母哥打凯尔特人 1403回复/ 5084476 浏览

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“带”是个不能随便说的字吧,塔图姆不就是不合格然后夺冠了吗?

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“带”是个不能随便说的字吧,塔图姆不就是不合格然后夺冠了吗?

你觉得不合格,是你的偏见而已,并不是事实。觉得他合格的人多了去了。他如果不合格,就不可能夺冠,这种事情就是唯结果论,就这么简单。

你觉得不合格,是你的偏见而已,并不是事实。觉得他合格的人多了去了。他如果不合格,就不可能夺冠,这种事情就是唯结果论,就这么简单。

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凯尔特人是以防守为建队核心理念的。像鸭王和豪瑟这种身体弱的,也会去积极的防守,所以这支凯尔特人是没有明显弱点的。每当双探花突破东契奇的时候,队友就得去补防,帮他擦屁股。077队友在防守端不得不投入大量精力,进攻端表现一般不是很正常?077粉丝有什么脸去说队友太弱的?

凯尔特人是以防守为建队核心理念的。像鸭王和豪瑟这种身体弱的,也会去积极的防守,所以这支凯尔特人是没有明显弱点的。每当双探花突破东契奇的时候,队友就得去补防,帮他擦屁股。077队友在防守端不得不投入大量精力,进攻端表现一般不是很正常?077粉丝有什么脸去说队友太弱的?

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引用 @Luka魔法 发表的:
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因为不假设你看不明白啊,很明显的塔图姆是总决赛进攻历史最差老大,你还非要说他比东契奇强

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因为不假设你看不明白啊,很明显的塔图姆是总决赛进攻历史最差老大,你还非要说他比东契奇强

既然你的结论只能建立在假设的基础上,那么说明在现实中你的结论已经完全站不住脚了,所以还有什么讨论的意义吗?至于塔图姆是不是总决赛进攻历史最差老大,我不晓得,我只知道篮球不是只有进攻,而是有多个方面的考量因素,而综合各方面因素考量,塔图姆总决赛起码是比东契奇更强的老大,这是事实告诉我们的,这不需要假设。

既然你的结论只能建立在假设的基础上,那么说明在现实中你的结论已经完全站不住脚了,所以还有什么讨论的意义吗?至于塔图姆是不是总决赛进攻历史最差老大,我不晓得,我只知道篮球不是只有进攻,而是有多个方面的考量因素,而综合各方面因素考量,塔图姆总决赛起码是比东契奇更强的老大,这是事实告诉我们的,这不需要假设。

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引用 @卢卡约奇奇大小胖 发表的:
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关键是东胖除了防守,你们还能说他什么别的差嘛,摊手?无球不怎么好,关键图图也不是完全打无球吧,不然这么多出手还有助攻怎么来的。那综合来看你认为图图强也行,毕竟你拿冠军了嘛,你们护短也正常,但不需要无下限踩东77,什么进攻不过如此,组织调度也发挥不出来哈哈哈哈。反正为了拉踩东77,数据是刷的,队友是不弱的(前面有个帖子说的好,能说出这种话真是昧良心),侠区都输不起的。就逮着他今年被突成筛子和摊手一直黑,其他的也被顺带着拉低。真不知道是不是串子

关键是东胖除了防守,你们还能说他什么别的差嘛,摊手?无球不怎么好,关键图图也不是完全打无球吧,不然这么多出手还有助攻怎么来的。那综合来看你认为图图强也行,毕竟你拿冠军了嘛,你们护短也正常,但不需要无下限踩东77,什么进攻不过如此,组织调度也发挥不出来哈哈哈哈。反正为了拉踩东77,数据是刷的,队友是不弱的(前面有个帖子说的好,能说出这种话真是昧良心),侠区都输不起的。就逮着他今年被突成筛子和摊手一直黑,其他的也被顺带着拉低。真不知道是不是串子

进攻确实不过如此啊,还是那句话,哪怕他总决赛爆发一场50分,可能也不至于局面如此一边倒。哪怕他真有这么一场得分高光表现,你们再出来护犊子也可以。问题是就没有啊,可不是进攻不过如此吗?

进攻确实不过如此啊,还是那句话,哪怕他总决赛爆发一场50分,可能也不至于局面如此一边倒。哪怕他真有这么一场得分高光表现,你们再出来护犊子也可以。问题是就没有啊,可不是进攻不过如此吗?

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引用 @Luka魔法 发表的:
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东契奇的防守优缺点太鲜明了,完全防不了突破,但是顶防预判抢断保护篮板都在平均水平以上,前三轮碰到的球队或者说联盟绝大部分球队都有进攻弱环,面对这些球队东契奇可以隐藏自己的防守弱点,加上pj小琼斯的扫荡和加福德莱夫利的内线护框基本问题不大,但是凯尔特人每个人都能处理球都能投射,除了中锋位置都能持球突破,并且强调点名东契奇,观感就很差,但是独行侠整体防守做得还可以,凯尔特人场均得分也不高,独行侠主要输在进攻乏力,欧文在客场发挥太差,东契奇第三场情绪化严重加上角色球员投不进三分基本葬送了系列赛

东契奇的防守优缺点太鲜明了,完全防不了突破,但是顶防预判抢断保护篮板都在平均水平以上,前三轮碰到的球队或者说联盟绝大部分球队都有进攻弱环,面对这些球队东契奇可以隐藏自己的防守弱点,加上pj小琼斯的扫荡和加福德莱夫利的内线护框基本问题不大,但是凯尔特人每个人都能处理球都能投射,除了中锋位置都能持球突破,并且强调点名东契奇,观感就很差,但是独行侠整体防守做得还可以,凯尔特人场均得分也不高,独行侠主要输在进攻乏力,欧文在客场发挥太差,东契奇第三场情绪化严重加上角色球员投不进三分基本葬送了系列赛

根本不是优缺点的事,进攻端把体力消耗没了,战术打不出来只能自己单打,单打效果也差的一批,能力不够呗。

根本不是优缺点的事,进攻端把体力消耗没了,战术打不出来只能自己单打,单打效果也差的一批,能力不够呗。

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引用 @北岸花园安德烈 发表的:
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进攻确实不过如此啊,还是那句话,哪怕他总决赛爆发一场50分,可能也不至于局面如此一边倒。哪怕他真有这么一场得分高光表现,你们再出来护犊子也可以。问题是就没有啊,可不是进攻不过如此吗?

进攻确实不过如此啊,还是那句话,哪怕他总决赛爆发一场50分,可能也不至于局面如此一边倒。哪怕他真有这么一场得分高光表现,你们再出来护犊子也可以。问题是就没有啊,可不是进攻不过如此吗?

你当人人都是詹姆斯呢

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引用 @JavionHamlet 发表的:
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格威这么好凯尔特人为什么不留他呢 独行侠交易格威之后成绩越来越好 事实证明就是格威不适合独行侠 不要拿格威当枪使

格威这么好凯尔特人为什么不留他呢 独行侠交易格威之后成绩越来越好 事实证明就是格威不适合独行侠 不要拿格威当枪使

因为打出身价绿凯留不住了啊,要不然第七人肯定是格威而不是豪瑟和普里查德的

因为打出身价绿凯留不住了啊,要不然第七人肯定是格威而不是豪瑟和普里查德的

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引用 @卢卡约奇奇大小胖 发表的:
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你当人人都是詹姆斯呢

你当人人都是詹姆斯呢

不需要到常务副goat的级别,去年季后赛哈登都能做到两场40+得分赢球,塔图姆季后赛还能46分赢雄鹿,挽留球队于被淘汰边缘呢,进攻被你们形容的这么厉害的东契奇不会面对凯尔特人一场都打不出来吧?

不需要到常务副goat的级别,去年季后赛哈登都能做到两场40+得分赢球,塔图姆季后赛还能46分赢雄鹿,挽留球队于被淘汰边缘呢,进攻被你们形容的这么厉害的东契奇不会面对凯尔特人一场都打不出来吧?

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引用 @万物不及佘 发表的:
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最佳阵容这赛季欧文没达不到评选标准,受伤了好多场,感觉没受伤可能可以捞个三阵,不过有点如果了。真实命中率我看了下你说的那个内姆哈德都很高,这赛季欧文差点180俱乐部,效率也还可以。哈利作为步行者第一球星还是助攻王,欧文肯定没法比的,我只是觉得两个人角色定位不一样,就不好说谁更强我感觉

最佳阵容这赛季欧文没达不到评选标准,受伤了好多场,感觉没受伤可能可以捞个三阵,不过有点如果了。真实命中率我看了下你说的那个内姆哈德都很高,这赛季欧文差点180俱乐部,效率也还可以。哈利作为步行者第一球星还是助攻王,欧文肯定没法比的,我只是觉得两个人角色定位不一样,就不好说谁更强我感觉

内姆哈德整个赛季来说还是差点意思。但是他东决打的比欧文好多了。
欧文够场次也选不进去的。杰伦布朗都选不进去

内姆哈德整个赛季来说还是差点意思。但是他东决打的比欧文好多了。
欧文够场次也选不进去的。杰伦布朗都选不进去

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引用 @Luka魔法 发表的:
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为什么不如?因为球队输了?那约基奇是不是不如爱德华兹

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为什么不如?因为球队输了?那约基奇是不是不如爱德华兹

一方面是球队输了,另一方面是东契奇是独行侠输球的最主要原因之一,毕竟都被自家教练钦定为对手攻击的靶子了。

一方面是球队输了,另一方面是东契奇是独行侠输球的最主要原因之一,毕竟都被自家教练钦定为对手攻击的靶子了。

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引用 @Luka魔法 发表的:
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我觉得是看球场表现,能赢当然最好,但谁也不能一直赢球

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我觉得是看球场表现,能赢当然最好,但谁也不能一直赢球

当然谁也不能一直赢球,所以当没有赢的时候,就低调点,别出来逆风输出和打肿脸充胖子,多检讨自己原因,别动不动就是队友不行

当然谁也不能一直赢球,所以当没有赢的时候,就低调点,别出来逆风输出和打肿脸充胖子,多检讨自己原因,别动不动就是队友不行

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一进队就确立了好吧,不带你这样黑东子的

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一进队就确立了好吧,不带你这样黑东子的

077进来就是当核心用的,成熟度很高的。但是我至今仍然不能理解,老鹰自己不要。状元选艾顿其实很正常。
但是国王和老鹰不知道在想什么。

077在欧洲赛场已经打的很好了,肉眼可见的球商高,成熟度高,很难水的。
进联盟的时候,其实从进攻端的角度,077确实要比塔图姆优秀,077的控运,节奏,手感,行进间的传球都比塔图姆看起来更好。
塔图姆当时看起来就是个比3D更好点的锋线,将来的样子不过就是乔治,格兰杰。特别是塔图姆的投射一直难称之为精英,爆发力又不够好。但是此人真是勤奋,各种打磨武器库,直到那年把横撤步三分练出来,开始打魔球,大幅度提高产量,终于开始蜕变。后面又经历了热火多年磨难,没想到把支配球练出来了,总决赛助攻竟然比077多。那个人之前还跟我说比助攻,我去看助攻失误比的时候竟然惊讶的发现塔图姆助攻更多,那个人又改口独行侠队友投不准。。。。
结果这赛季塔图姆又开始增重打45换防,直接把团队竞争力给提高上去了。但是随之而来的就是投射血崩。
塔图姆其实还是需要进一步打磨自己,把篮下终结提高,把三分提高。

那个人还提到雷霆三分准,打绿军三分不准。我给他讲完原因,他哑口无言。就是因为塔图姆的机动性,以及怀特强悍的协防能力。塔图姆这个赛季对位各个位置都是有降准的,他虽然护框一般,但是身材高大,可以很好的游走在禁区和底角之间,另外一位怀特那就做的更好了。正是这二位的存在,导致绿军成为控制底角三分全联盟第一,所以独行侠总决赛三分不准了,给的都是45°三分,这可不是独行侠半吊子射手能做到的。

独行侠的琼斯和华盛顿可以完成上线的防守,把077和欧文藏在底角,而西部对手全有空间黑洞,导致077可以安心的蹲坑保护篮板发动快攻。
到了总决赛,猪白二人强悍的底角三分导致077频繁漏掉底角,他的移动速度不足以支撑禁区和底角的覆盖。
自库里开始,锋卫的换防能力要求越来越高了,077防挡拆,挤不了掩护,直接导致总是被对手直面。
而当莱夫利被拉去上线,华盛顿琼斯又被按在底角的时候,077或者科莱博在篮下的保护形同虚设。总决赛解说还说了,把莱夫利留在篮下才能保护。但是说都会说,球员能不能做到就是另一回事了。
莱夫利在总决赛防双锋线被过的其实也比较轻松。
整个系列赛看完第一场基本上就知道独行侠没戏了,用杨鸣的话就是独行侠的几个逻辑被绿军拿走了。如果不能破解就没什么办法了,说的就是底角三分和15挡拆。
这两招是独行侠季后赛横行西部的关键所在。

就常规赛而言,可以说077比塔图姆做的好那么一分。但是总决赛真的不如。这些比赛的细节要说起来就太多太多了。

077进来就是当核心用的,成熟度很高的。但是我至今仍然不能理解,老鹰自己不要。状元选艾顿其实很正常。
但是国王和老鹰不知道在想什么。

077在欧洲赛场已经打的很好了,肉眼可见的球商高,成熟度高,很难水的。
进联盟的时候,其实从进攻端的角度,077确实要比塔图姆优秀,077的控运,节奏,手感,行进间的传球都比塔图姆看起来更好。
塔图姆当时看起来就是个比3D更好点的锋线,将来的样子不过就是乔治,格兰杰。特别是塔图姆的投射一直难称之为精英,爆发力又不够好。但是此人真是勤奋,各种打磨武器库,直到那年把横撤步三分练出来,开始打魔球,大幅度提高产量,终于开始蜕变。后面又经历了热火多年磨难,没想到把支配球练出来了,总决赛助攻竟然比077多。那个人之前还跟我说比助攻,我去看助攻失误比的时候竟然惊讶的发现塔图姆助攻更多,那个人又改口独行侠队友投不准。。。。
结果这赛季塔图姆又开始增重打45换防,直接把团队竞争力给提高上去了。但是随之而来的就是投射血崩。
塔图姆其实还是需要进一步打磨自己,把篮下终结提高,把三分提高。

那个人还提到雷霆三分准,打绿军三分不准。我给他讲完原因,他哑口无言。就是因为塔图姆的机动性,以及怀特强悍的协防能力。塔图姆这个赛季对位各个位置都是有降准的,他虽然护框一般,但是身材高大,可以很好的游走在禁区和底角之间,另外一位怀特那就做的更好了。正是这二位的存在,导致绿军成为控制底角三分全联盟第一,所以独行侠总决赛三分不准了,给的都是45°三分,这可不是独行侠半吊子射手能做到的。

独行侠的琼斯和华盛顿可以完成上线的防守,把077和欧文藏在底角,而西部对手全有空间黑洞,导致077可以安心的蹲坑保护篮板发动快攻。
到了总决赛,猪白二人强悍的底角三分导致077频繁漏掉底角,他的移动速度不足以支撑禁区和底角的覆盖。
自库里开始,锋卫的换防能力要求越来越高了,077防挡拆,挤不了掩护,直接导致总是被对手直面。
而当莱夫利被拉去上线,华盛顿琼斯又被按在底角的时候,077或者科莱博在篮下的保护形同虚设。总决赛解说还说了,把莱夫利留在篮下才能保护。但是说都会说,球员能不能做到就是另一回事了。
莱夫利在总决赛防双锋线被过的其实也比较轻松。
整个系列赛看完第一场基本上就知道独行侠没戏了,用杨鸣的话就是独行侠的几个逻辑被绿军拿走了。如果不能破解就没什么办法了,说的就是底角三分和15挡拆。
这两招是独行侠季后赛横行西部的关键所在。

就常规赛而言,可以说077比塔图姆做的好那么一分。但是总决赛真的不如。这些比赛的细节要说起来就太多太多了。

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引用 @北岸花园安德烈 发表的:
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不需要到常务副goat的级别,去年季后赛哈登都能做到两场40+得分赢球,塔图姆季后赛还能46分赢雄鹿,挽留球队于被淘汰边缘呢,进攻被你们形容的这么厉害的东契奇不会面对凯尔特人一场都打不出来吧?

不需要到常务副goat的级别,去年季后赛哈登都能做到两场40+得分赢球,塔图姆季后赛还能46分赢雄鹿,挽留球队于被淘汰边缘呢,进攻被你们形容的这么厉害的东契奇不会面对凯尔特人一场都打不出来吧?

东契奇常规赛场均34分,还是联盟得分王吧。他拿个40分,50分不难吧。联盟得分王

东契奇常规赛场均34分,还是联盟得分王吧。他拿个40分,50分不难吧。联盟得分王

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引用 @北岸花园安德烈 发表的:
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当然谁也不能一直赢球,所以当没有赢的时候,就低调点,别出来逆风输出和打肿脸充胖子,多检讨自己原因,别动不动就是队友不行

当然谁也不能一直赢球,所以当没有赢的时候,就低调点,别出来逆风输出和打肿脸充胖子,多检讨自己原因,别动不动就是队友不行

别跟他说了,没用的。

别跟他说了,没用的。

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引用 @1个总冠军大于没有总冠军 发表的:
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如果不是一轮系列赛 那确实毫不相关 但是这两件事发生在一轮系列赛

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如果不是一轮系列赛 那确实毫不相关 但是这两件事发生在一轮系列赛

发生在一轮系列赛然后呢?

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引用 @1个总冠军大于没有总冠军 发表的:
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出手数好像不低吧还有啊 看了总决赛你应该知道东契奇是被布朗单防的 凯尔特人没有包夹他 难道不是吗

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出手数好像不低吧还有啊 看了总决赛你应该知道东契奇是被布朗单防的 凯尔特人没有包夹他 难道不是吗

出手是不低,命中率也不低呀,凯尔特人为什么要包夹东契奇?

出手是不低,命中率也不低呀,凯尔特人为什么要包夹东契奇?

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引用 @Thanos张 发表的:
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凯尔特人的进攻比独行侠进攻流畅多了,一步就进去,做为进攻发起点,进攻端贡献那么大,进攻很差吗。

凯尔特人的进攻比独行侠进攻流畅多了,一步就进去,做为进攻发起点,进攻端贡献那么大,进攻很差吗。

凯尔特人进攻确实更流畅,五个人都能处理球,四个人可以持球攻,独行侠除了东欧还有谁可以?

凯尔特人进攻确实更流畅,五个人都能处理球,四个人可以持球攻,独行侠除了东欧还有谁可以?

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引用 @北岸花园安德烈 发表的:
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其他人如何,也是受战术核心和战术体系影响而决定的

其他人如何,也是受战术核心和战术体系影响而决定的

所以杰伦布朗霍福德怀特霍乐迪是因为塔图姆才打成这样的?

所以杰伦布朗霍福德怀特霍乐迪是因为塔图姆才打成这样的?

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引用 @天边的地平线 发表的:
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你想加上可以啊,反正上赛季东欧没进附加赛

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你想加上可以啊,反正上赛季东欧没进附加赛

是啊,没进

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引用 @北岸花园安德烈 发表的:
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不还在假设呢?能不能不假设呢?已经现实发生的事情为什么要假设呢?

不还在假设呢?能不能不假设呢?已经现实发生的事情为什么要假设呢?

为什么不能假设?现实发生的事就是凯尔特人阵容更好赢了球,导致你认为凯尔特人的老大更强啊

为什么不能假设?现实发生的事就是凯尔特人阵容更好赢了球,导致你认为凯尔特人的老大更强啊

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Re:刚才有个东契奇球迷说东契奇队友不行。我想问下,为什么东契奇常规赛可以70分60分50分大三双超乔丹,季后赛需要高分50分40分的时候却拿不了。队友不行不是更应该季后赛去拿分吗。像22字母哥打凯尔特人
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