有李渊的案例在前,李世民为什么也会在立储问题上各种犯错?

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本位田又八(65级)楼主2024-07-08 08:44:03发布于浙江
有李渊的案例在前,李世民为什么也会在立储问题上各种犯错?本位田又八 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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李世民没有上帝视角。

李世民没有上帝视角。

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终唐一朝,政变此起彼伏,李世民策划的“政变继承法”要负首责的,怎么还把锅甩给人李渊了?

终唐一朝,政变此起彼伏,李世民策划的“政变继承法”要负首责的,怎么还把锅甩给人李渊了?

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《论亲缘关系和原生家庭对个人的影响》

《论亲缘关系和原生家庭对个人的影响》

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唐代诏令是看不出李渊有任何犹豫不决或模棱两可。李建成一直是太子,包括初唐避讳建成名讳修改郡县名称等迹象也看不出李渊有模棱两可。只有太宗即位后的国史实录才出现多次“阴许”说辞。

矛盾的是太宗自己:

立长等于否定自己的上位合法性,立次(贤)会让继承法出现更多混乱。

唐代诏令是看不出李渊有任何犹豫不决或模棱两可。李建成一直是太子,包括初唐避讳建成名讳修改郡县名称等迹象也看不出李渊有模棱两可。只有太宗即位后的国史实录才出现多次“阴许”说辞。

矛盾的是太宗自己:

立长等于否定自己的上位合法性,立次(贤)会让继承法出现更多混乱。

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李世民权力欲重,用李承乾又不信李承乾,拉李泰制衡李承乾,觉得一切尽在掌握中。

李世民权力欲重,用李承乾又不信李承乾,拉李泰制衡李承乾,觉得一切尽在掌握中。

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让李承乾继位就是他自己得位不正,想让李泰上,这样他自己就说得通了,立贤嘛。但李承乾他从小培养,论贤也比李泰强,只能指责李承乾的私德。这事上李世民自己也很纠结不知道怎么搞,最后反正也弄得一地鸡毛。

让李承乾继位就是他自己得位不正,想让李泰上,这样他自己就说得通了,立贤嘛。但李承乾他从小培养,论贤也比李泰强,只能指责李承乾的私德。这事上李世民自己也很纠结不知道怎么搞,最后反正也弄得一地鸡毛。

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只生一个好,或者生一个,四五年后再继续生,错开兄弟之间的发育期,可能王室悲剧会少一点。

只生一个好,或者生一个,四五年后再继续生,错开兄弟之间的发育期,可能王室悲剧会少一点。

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咱们发帖前先摆清史料,从知道的事件讨论所提的问题。比如:什么时候李渊模棱两可了?什么时候李世民模棱两可了?先弄清楚是不是,再讨论为什么。

咱们发帖前先摆清史料,从知道的事件讨论所提的问题。比如:什么时候李渊模棱两可了?什么时候李世民模棱两可了?先弄清楚是不是,再讨论为什么。

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关李渊什么

关李渊什么

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李渊从来就没想过要废太子

李渊从来就没想过要废太子

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引用 @无语不言 发表的:
只看此人

只生一个好,或者生一个,四五年后再继续生,错开兄弟之间的发育期,可能王室悲剧会少一点。

只生一个好,或者生一个,四五年后再继续生,错开兄弟之间的发育期,可能王室悲剧会少一点。

怎么可能只生一个,要是儿子突然夭折咋么办,国家权力后继无人

怎么可能只生一个,要是儿子突然夭折咋么办,国家权力后继无人

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引用 @星白閑 发表的:
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唐代诏令是看不出李渊有任何犹豫不决或模棱两可。李建成一直是太子,包括初唐避讳建成名讳修改郡县名称等迹象也看不出李渊有模棱两可。只有太宗即位后的国史实录才出现多次“阴许”说辞。

矛盾的是太宗自己:

立长等于否定自己的上位合法性,立次(贤)会让继承法出现更多混乱。

唐代诏令是看不出李渊有任何犹豫不决或模棱两可。李建成一直是太子,包括初唐避讳建成名讳修改郡县名称等迹象也看不出李渊有模棱两可。只有太宗即位后的国史实录才出现多次“阴许”说辞。

矛盾的是太宗自己:

立长等于否定自己的上位合法性,立次(贤)会让继承法出现更多混乱。

世民giegie本来就是谋逆

世民giegie本来就是谋逆

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李世民大概是双标了,他自己觉得自己战功显赫,而且是李建成先想要害他,他才被逼上位的,理所应当。做过亏心事的人大抵都会这样自我安慰。

但是李泰一方面没有那种盖世奇功,不应该有非分之想,一方面李承乾也没必要狗急跳墙。

但是杨勇李建成的前车之鉴还没几年了,怪不了李承乾自己想。

李世民大概是双标了,他自己觉得自己战功显赫,而且是李建成先想要害他,他才被逼上位的,理所应当。做过亏心事的人大抵都会这样自我安慰。

但是李泰一方面没有那种盖世奇功,不应该有非分之想,一方面李承乾也没必要狗急跳墙。

但是杨勇李建成的前车之鉴还没几年了,怪不了李承乾自己想。

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引用 @水火未济 发表的:
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李世民权力欲重,用李承乾又不信李承乾,拉李泰制衡李承乾,觉得一切尽在掌握中。

李世民权力欲重,用李承乾又不信李承乾,拉李泰制衡李承乾,觉得一切尽在掌握中。

大表舅杨勇就是这样被二表舅杨广挤掉的,反正是一点教训吸取不到

大表舅杨勇就是这样被二表舅杨广挤掉的,反正是一点教训吸取不到

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李渊在立太子方面没有一点错,只是李世民棋高一着胜了而已

李渊在立太子方面没有一点错,只是李世民棋高一着胜了而已

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引用 @水火未济 发表的:
只看此人

李世民权力欲重,用李承乾又不信李承乾,拉李泰制衡李承乾,觉得一切尽在掌握中。

李世民权力欲重,用李承乾又不信李承乾,拉李泰制衡李承乾,觉得一切尽在掌握中。

这才是正理,皇权最大的敌人是合法继承人:太子。康熙对太子朝三暮四一个道理。

这才是正理,皇权最大的敌人是合法继承人:太子。康熙对太子朝三暮四一个道理。

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引用 @无语不言 发表的:
只看此人

只生一个好,或者生一个,四五年后再继续生,错开兄弟之间的发育期,可能王室悲剧会少一点。

只生一个好,或者生一个,四五年后再继续生,错开兄弟之间的发育期,可能王室悲剧会少一点。

古代新生儿夭折率太高,生下来谁也不敢保证能活到成年。

同时古代人均寿命太短,即使贵为帝王,也随时一场病就带走。

所以只要能生就使劲生,只要数量上去了,就能保证容错率;

王室悲剧,总比绝后无人继承来的好。

古代新生儿夭折率太高,生下来谁也不敢保证能活到成年。

同时古代人均寿命太短,即使贵为帝王,也随时一场病就带走。

所以只要能生就使劲生,只要数量上去了,就能保证容错率;

王室悲剧,总比绝后无人继承来的好。

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唐初是从两晋南北朝过来的。两晋南北朝的皇位格局就是太子与亲王权利并重相互制衡。不是李世民这样子搞,李渊也这样子搞,杨坚也这样子搞。杨坚之前的皇帝大家都是这么搞的

原因就是两晋南北朝包括延续下来的隋唐初是一个道德崩坏的时期,子杀父,父杀子,兄弟相残,叔侄相残,权臣换皇帝比比皆是,在这种背景下,一个皇帝要选自己的继承人就很尴尬,你把太子武装到了牙齿,皇帝容易被自己儿子篡位了,你不把太子武装到牙齿,皇帝一去世,皇帝一家包括太子可能就被权臣或者自己的兄弟篡位了,最后还得搭上皇帝自家一家的户口本。

最后大家找到了一条路,就是给太子权利的同时,扶持一个强势亲王给权利去制衡太子,然后皇帝玩权利平衡

唐初是从两晋南北朝过来的。两晋南北朝的皇位格局就是太子与亲王权利并重相互制衡。不是李世民这样子搞,李渊也这样子搞,杨坚也这样子搞。杨坚之前的皇帝大家都是这么搞的

原因就是两晋南北朝包括延续下来的隋唐初是一个道德崩坏的时期,子杀父,父杀子,兄弟相残,叔侄相残,权臣换皇帝比比皆是,在这种背景下,一个皇帝要选自己的继承人就很尴尬,你把太子武装到了牙齿,皇帝容易被自己儿子篡位了,你不把太子武装到牙齿,皇帝一去世,皇帝一家包括太子可能就被权臣或者自己的兄弟篡位了,最后还得搭上皇帝自家一家的户口本。

最后大家找到了一条路,就是给太子权利的同时,扶持一个强势亲王给权利去制衡太子,然后皇帝玩权利平衡

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李世民自己就是逼宫上位的,。

他怕李承乾势力太大,也把他逼下位呗。

但这也会让李承乾不安心,死循环了。

而且李世民晚年也开始昏庸了,幸好死得找。

李世民自己就是逼宫上位的,。

他怕李承乾势力太大,也把他逼下位呗。

但这也会让李承乾不安心,死循环了。

而且李世民晚年也开始昏庸了,幸好死得找。

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李渊没有模棱两可,他虽然一直给李世民加封放权,但是从来没有改换太子的实际动作。
你只能说他一碗水没端平,平衡术失败。
李世民则是真的爱嫡子。
李承乾这种货色,换其他人,早就拿下了。
他的心理和生理都有严重缺陷,无人君之相。
可李世民硬是不动手,还给他机会。
其他嫡子,李世民也是能宠就宠,各种加封。
但事实证明,那个时代的皇族就不该有正常人的感情。
毕竟持续三百年的大环境不是一朝一夕能改变的,李渊李世民都是失败的父亲。

李渊没有模棱两可,他虽然一直给李世民加封放权,但是从来没有改换太子的实际动作。
你只能说他一碗水没端平,平衡术失败。
李世民则是真的爱嫡子。
李承乾这种货色,换其他人,早就拿下了。
他的心理和生理都有严重缺陷,无人君之相。
可李世民硬是不动手,还给他机会。
其他嫡子,李世民也是能宠就宠,各种加封。
但事实证明,那个时代的皇族就不该有正常人的感情。
毕竟持续三百年的大环境不是一朝一夕能改变的,李渊李世民都是失败的父亲。

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Re:有李渊的案例在前,李世民为什么也会在立储问题上各种犯错?
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