巅峰科比相当于几成功力的王朝乔丹? 466回复/ 4989920 浏览

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哈哈哈太搞笑了。 又绑定乔丹。拿科比最牛逼的团队荣誉5冠也直相当于6冠8成更别说其他个人荣誉 和数据了

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哈哈哈太搞笑了。 又绑定乔丹。拿科比最牛逼的团队荣誉5冠也直相当于6冠8成
更别说其他个人荣誉 和数据了

典型的偷换概念,人说巅峰实力,又不是比荣誉。巅峰实力跟总冠军有毛关系,难道你要说只有一冠的球员就只有科比的1/5实力?你凭什么去量化各项荣誉和实力的对应关系?

典型的偷换概念,人说巅峰实力,又不是比荣誉。巅峰实力跟总冠军有毛关系,难道你要说只有一冠的球员就只有科比的1/5实力?你凭什么去量化各项荣誉和实力的对应关系?

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巅峰肯定不只八成的,只是身体跟技术最巅峰的时候ok解散了,不然的话还可以打很多年,乔丹自己都说过唯一可能1v1打败自己的只有可能是科比,乔丹会输给一个八成的自己吗?

巅峰肯定不只八成的,只是身体跟技术最巅峰的时候ok解散了,不然的话还可以打很多年,乔丹自己都说过唯一可能1v1打败自己的只有可能是科比,乔丹会输给一个八成的自己吗?

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引用 @与子同袍1900 发表的:
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还真到不了9成。

同一个位置,身高相仿、打法接近,那么就用数据来量化。

0506赛季,科比常规赛场均35分,看着接近乔丹单赛季最高37分,但季后赛差距就明显出来了:

科比场均27.9+6.3+5.1,这是西部第一轮对决太阳的数据,反观乔丹,8586赛季季后赛第一轮对当季冠军凯队场均43.7+6.3+5.7,实际上乔丹有多轮系列赛场均40+的炸裂数据,比如92年对决热火场均45+、93总决赛对阵太阳40+。高阶数据就更大了。

再看看取得的荣誉,0506赛季科比是一阵+一防+得分王,乔丹8788赛季则是mvp+一阵+一防+得分王+dpoy(科比没有任何赛季达成),三连冠中甚至有四个赛季是mvp+fmvp+得分王+一阵+一防(科比没有任何赛季达成)。

所以,科比真的有乔丹9成吗?

还真到不了9成。

同一个位置,身高相仿、打法接近,那么就用数据来量化。

0506赛季,科比常规赛场均35分,看着接近乔丹单赛季最高37分,但季后赛差距就明显出来了:

科比场均27.9+6.3+5.1,这是西部第一轮对决太阳的数据,反观乔丹,8586赛季季后赛第一轮对当季冠军凯队场均43.7+6.3+5.7,实际上乔丹有多轮系列赛场均40+的炸裂数据,比如92年对决热火场均45+、93总决赛对阵太阳40+。高阶数据就更大了。

再看看取得的荣誉,0506赛季科比是一阵+一防+得分王,乔丹8788赛季则是mvp+一阵+一防+得分王+dpoy(科比没有任何赛季达成),三连冠中甚至有四个赛季是mvp+fmvp+得分王+一阵+一防(科比没有任何赛季达成)。

所以,科比真的有乔丹9成吗?

第一句话我就不赞同,这里说是几成功力,我觉得可以理解成实力,但不是简单的数据就能反映的。团队配置、对手策略都不同,比较出的结果截然不同。你说平均分乔丹高,那我说科比81、三节62、连续4场50+是不是也可以?科比数据吃亏从来就不是能力的问题,13顺位高中生进联盟从替补打起,不像乔丹、AI一进联盟就可以放开了抡。科比直到04-07赛季才有无限开火权,而且很快意识到这种打法无法赢得总冠军,主动放弃这种打法。科比要是连乔丹9成功力都没有估计乔丹也看不上吧。

第一句话我就不赞同,这里说是几成功力,我觉得可以理解成实力,但不是简单的数据就能反映的。团队配置、对手策略都不同,比较出的结果截然不同。你说平均分乔丹高,那我说科比81、三节62、连续4场50+是不是也可以?科比数据吃亏从来就不是能力的问题,13顺位高中生进联盟从替补打起,不像乔丹、AI一进联盟就可以放开了抡。科比直到04-07赛季才有无限开火权,而且很快意识到这种打法无法赢得总冠军,主动放弃这种打法。科比要是连乔丹9成功力都没有估计乔丹也看不上吧。

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引用 @来瓶无糖的可乐 发表的:
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典型的偷换概念,人说巅峰实力,又不是比荣誉。巅峰实力跟总冠军有毛关系,难道你要说只有一冠的球员就只有科比的1/5实力?你凭什么去量化各项荣誉和实力的对应关系?

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典型的偷换概念,人说巅峰实力,又不是比荣誉。巅峰实力跟总冠军有毛关系,难道你要说只有一冠的球员就只有科比的1/5实力?你凭什么去量化各项荣誉和实力的对应关系?

来来来 08mvp科比算是巅峰了么? 基础数据高阶数据均不如98乔丹

来来来 08mvp科比算是巅峰了么? 基础数据高阶数据均不如98乔丹

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引用 @优名枝乐 发表的:
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宇宙勇被高估了,17也就弄伤伦纳德,不然战绩没那么高的,伦纳德不伤,大概率和马刺打六场以上,甚至有可能赢不了。

宇宙勇被高估了,17也就弄伤伦纳德,不然战绩没那么高的,伦纳德不伤,大概率和马刺打六场以上,甚至有可能赢不了。

是的,我也一直这样认为,18年也是保罗受伤加27 0中离谱三分才险胜火箭

是的,我也一直这样认为,18年也是保罗受伤加27 0中离谱三分才险胜火箭

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引用 @woaizhuji 发表的:
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第一句话我就不赞同,这里说是几成功力,我觉得可以理解成实力,但不是简单的数据就能反映的。团队配置、对手策略都不同,比较出的结果截然不同。你说平均分乔丹高,那我说科比81、三节62、连续4场50+是不是也可以?科比数据吃亏从来就不是能力的问题,13顺位高中生进联盟从替补打起,不像乔丹、AI一进联盟就可以放开了抡。科比直到04-07赛季才有无限开火权,而且很快意识到这种打法无法赢得总冠军,主动放弃这种打法。科比要是连乔丹9成功力都没有估计乔丹也看不上吧。

第一句话我就不赞同,这里说是几成功力,我觉得可以理解成实力,但不是简单的数据就能反映的。团队配置、对手策略都不同,比较出的结果截然不同。你说平均分乔丹高,那我说科比81、三节62、连续4场50+是不是也可以?科比数据吃亏从来就不是能力的问题,13顺位高中生进联盟从替补打起,不像乔丹、AI一进联盟就可以放开了抡。科比直到04-07赛季才有无限开火权,而且很快意识到这种打法无法赢得总冠军,主动放弃这种打法。科比要是连乔丹9成功力都没有估计乔丹也看不上吧。

所谓7/8/9层功力,本身就无法量化,所以就看个人对这两人的了解和喜爱程度。

应该说,对这两人的了解程度越高,越会认为科比和敲得差距是越明显的。我也曾经以为科比无限接近乔丹,但是随着对篮球运动的理解和对乔丹的不断深入了解。越来越认为他们的差距比很多人的印象更大。早期的时候会关注球员的单打独斗,然后逐渐的开始关注处理球能力、战术、无球、大局观、阅读防守能力等等,当观看的样本足够多,会越老越认识到科比和乔丹的差距的。

可以说,除了常规赛单场最高81分和三节62(乔丹最高69,但那场比赛乔丹还抢了18篮板,对手是当赛季的强队骑士)外,科比基本上都是被乔丹包围的。,尤其是季后赛,乔丹季后赛单场最高63分历史第一,单场50+合计8场历史第一(第二的是两万的4场,科比仅有一场打了加时的50分),乔丹有多次系列赛场均40+(科比0),以上这些全部不是职业生涯场均数据,所以排除了科比早期替补的局面。

这两人的季后赛数据,科比常规赛和季后赛基本持平(这点也比较难得了),但乔丹季后赛比起常规赛是明显更强的状态。可以说,100分是满分的话,乔丹100分是因为满分仅100分而已。

所谓7/8/9层功力,本身就无法量化,所以就看个人对这两人的了解和喜爱程度。

应该说,对这两人的了解程度越高,越会认为科比和敲得差距是越明显的。我也曾经以为科比无限接近乔丹,但是随着对篮球运动的理解和对乔丹的不断深入了解。越来越认为他们的差距比很多人的印象更大。早期的时候会关注球员的单打独斗,然后逐渐的开始关注处理球能力、战术、无球、大局观、阅读防守能力等等,当观看的样本足够多,会越老越认识到科比和乔丹的差距的。

可以说,除了常规赛单场最高81分和三节62(乔丹最高69,但那场比赛乔丹还抢了18篮板,对手是当赛季的强队骑士)外,科比基本上都是被乔丹包围的。,尤其是季后赛,乔丹季后赛单场最高63分历史第一,单场50+合计8场历史第一(第二的是两万的4场,科比仅有一场打了加时的50分),乔丹有多次系列赛场均40+(科比0),以上这些全部不是职业生涯场均数据,所以排除了科比早期替补的局面。

这两人的季后赛数据,科比常规赛和季后赛基本持平(这点也比较难得了),但乔丹季后赛比起常规赛是明显更强的状态。可以说,100分是满分的话,乔丹100分是因为满分仅100分而已。

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引用 @放你投我抢板打快攻 发表的:
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呐,你知道为什么别人比乔丹矮一截吗,因为防乔丹的都是些小个子得分后卫。以前打得分后卫的都是后卫身材,乔丹之后受乔丹影响打得分后卫的都是锋线身材。 科比基本都是被2米左右出头的锋线身材防的,这也是乔丹影响力后迎来的锋线后卫时代。还有你不要印象乔丹季后赛数据很高效,自己去看看95年开始乔丹季后赛命中率并不比科比高。乔丹真正稳的是心态和掌控式的比赛方式,而科比则是偏执式疯狂的比赛方式。这也是让科比成为传奇的方式。 他的竞技心态太疯狂了。同样强度的对手,麦迪就过不去,詹姆斯就过不去。但科比就可以以更强的强度去对抗,去拼杀赢下比赛。 这一切的来源就是科比的偏执式竞技心。

呐,你知道为什么别人比乔丹矮一截吗,因为防乔丹的都是些小个子得分后卫。以前打得分后卫的都是后卫身材,乔丹之后受乔丹影响打得分后卫的都是锋线身材。
科比基本都是被2米左右出头的锋线身材防的,这也是乔丹影响力后迎来的锋线后卫时代。
还有你不要印象乔丹季后赛数据很高效,自己去看看95年开始乔丹季后赛命中率并不比科比高。

乔丹真正稳的是心态和掌控式的比赛方式,而科比则是偏执式疯狂的比赛方式。这也是让科比成为传奇的方式。 他的竞技心态太疯狂了。
同样强度的对手,麦迪就过不去,詹姆斯就过不去。但科比就可以以更强的强度去对抗,去拼杀赢下比赛。 这一切的来源就是科比的偏执式竞技心。

扯淡,那可以去锋线防守啊。一定要用矮子防守?

扯淡,那可以去锋线防守啊。一定要用矮子防守?

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引用 @天天阳 发表的:
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05—09和后三连的乔丹常规赛两人已经没啥区别了,但季后赛也就8成。前三连乔丹不用比了,差距太大了。

05—09和后三连的乔丹常规赛两人已经没啥区别了,但季后赛也就8成。前三连乔丹不用比了,差距太大了。

你是真的不了解科比,07-08,08-09这两个赛季的科比已经下滑了,他个人能力的巅峰是03-07这四年,最强状态是04-06这三年,常规赛能跟97-98的乔丹拼一拼。但他身体素质最大的短板是爆发力,在季后赛拼刺刀的时候,9798那两年的乔丹还能靠启动速度硬解,科比从来都不行。0910夺冠时,只是因为球队配置和磨合得好,换04-06的他,很可能三连冠。

你是真的不了解科比,07-08,08-09这两个赛季的科比已经下滑了,他个人能力的巅峰是03-07这四年,最强状态是04-06这三年,常规赛能跟97-98的乔丹拼一拼。但他身体素质最大的短板是爆发力,在季后赛拼刺刀的时候,9798那两年的乔丹还能靠启动速度硬解,科比从来都不行。0910夺冠时,只是因为球队配置和磨合得好,换04-06的他,很可能三连冠。

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引用 @来瓶无糖的可乐 发表的:
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9成应该有的

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九成???三连冠时期算不算巅峰,要有九成乔丹,鲨鱼自动退让

九成???三连冠时期算不算巅峰,要有九成乔丹,鲨鱼自动退让

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引用 @冰清若水ice 发表的:
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七成到八成。我是看科比长大的,也看过乔丹,绝对没到九成。乔丹给人的感觉就是无敌,对方面对乔丹自动矮一截。科比从来没给我这种感觉,科比是那种让人不愿意与之对位的选手,因为科比攻防两端都很难缠,但是乔丹则是那种让人直接丧失斗志的选手。

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七成到八成。我是看科比长大的,也看过乔丹,绝对没到九成。乔丹给人的感觉就是无敌,对方面对乔丹自动矮一截。科比从来没给我这种感觉,科比是那种让人不愿意与之对位的选手,因为科比攻防两端都很难缠,但是乔丹则是那种让人直接丧失斗志的选手。

你得看整场比赛,你看乔丹大概率看的就是集锦

你得看整场比赛,你看乔丹大概率看的就是集锦

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引用 @申鹭低低 发表的:
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你得看整场比赛,你看乔丹大概率看的就是集锦

你得看整场比赛,你看乔丹大概率看的就是集锦

我是看了乔丹大量的整场比赛的,感觉就是,看比赛认识到的差距比集锦还要大一些。集锦比较不容易看到的就是进攻端的阅读比赛能力、处理球的能力,无球跑动能力,防守端上未形成盖帽或抢断但有效干扰对手的防守等。

总体感觉就是,比起乔丹,科比打球显得比较拧巴,乔丹球风更加成熟、稳健、时机把握好一些,阅读比赛能力更胜一筹,有球无球的衔接好一些。防守上,乔丹单防守更高效(不需要有太多的牛皮糖式的贴防,但得益于爆发力和弹速以及快手,经常可以后发制人,对进攻者造成的心理压力明显要更大一些),协防好不少。

总之,整场比赛观看就是,大概就是除了三分科比用的更多一点(季后赛尤其是总决赛三分表现,乔丹更惊艳),罚球上水平相当外,乔丹是点点滴滴的全方位的或多或少的领先科比。

我是看了乔丹大量的整场比赛的,感觉就是,看比赛认识到的差距比集锦还要大一些。集锦比较不容易看到的就是进攻端的阅读比赛能力、处理球的能力,无球跑动能力,防守端上未形成盖帽或抢断但有效干扰对手的防守等。

总体感觉就是,比起乔丹,科比打球显得比较拧巴,乔丹球风更加成熟、稳健、时机把握好一些,阅读比赛能力更胜一筹,有球无球的衔接好一些。防守上,乔丹单防守更高效(不需要有太多的牛皮糖式的贴防,但得益于爆发力和弹速以及快手,经常可以后发制人,对进攻者造成的心理压力明显要更大一些),协防好不少。

总之,整场比赛观看就是,大概就是除了三分科比用的更多一点(季后赛尤其是总决赛三分表现,乔丹更惊艳),罚球上水平相当外,乔丹是点点滴滴的全方位的或多或少的领先科比。

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引用 @CallMeTrust 发表的:
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是的,我也一直这样认为,18年也是保罗受伤加27 0中离谱三分才险胜火箭

是的,我也一直这样认为,18年也是保罗受伤加27 0中离谱三分才险胜火箭

确实,保罗受伤以前,勇士真是没把握一定能拿下

确实,保罗受伤以前,勇士真是没把握一定能拿下

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引用 @永远的Devin 发表的:
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换一下 巅峰科比去打乔丹的前三冠和后三冠 能拿几个冠军?

换一下 巅峰科比去打乔丹的前三冠和后三冠 能拿几个冠军?

91-93没看过不清楚。96-97感觉有戏,98大概率没戏。

91-93没看过不清楚。96-97感觉有戏,98大概率没戏。

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02-03赛季可以排的,也是老爷子亲认希望单挑的。

02-03赛季可以排的,也是老爷子亲认希望单挑的。

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引用 @蓝精灵贵 发表的:
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灭霸詹呢

灭霸詹呢

老感觉他打不过人家,骑士打马刺,被老头子们欺负,东部打凯尔特又被老头子们欺负,后面遇到宇宙勇更不用说了。真正感觉詹姆斯所在的队伍有压制力的,只有热火队,但这么强大的队伍,居然能输给小牛真的很意外,后面打马刺一年赢的艰难惊险,一年输得轻轻松松,不知道说什么好。当然,詹姆斯个人能力没话说。

老感觉他打不过人家,骑士打马刺,被老头子们欺负,东部打凯尔特又被老头子们欺负,后面遇到宇宙勇更不用说了。真正感觉詹姆斯所在的队伍有压制力的,只有热火队,但这么强大的队伍,居然能输给小牛真的很意外,后面打马刺一年赢的艰难惊险,一年输得轻轻松松,不知道说什么好。当然,詹姆斯个人能力没话说。

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引用 @与子同袍1900 发表的:
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技术上,科比的配置更合理?合理在哪?乔丹突破更强,对内先的冲击和杀伤力更大,稳定性和成功率更高,这种情况下,反倒是更靠外的、稳定性成功率差一点的科比配置更合理?乔丹有球无球更加均衡同属顶级,科比更依赖于有球,这叫科比配置更加合理?

科比强投更多,事实上不就是摆脱防守能力不如乔丹的结果吗?所谓技术,关键不就是要摆脱防守创造出手空间吗?

技术上,科比的配置更合理?合理在哪?乔丹突破更强,对内先的冲击和杀伤力更大,稳定性和成功率更高,这种情况下,反倒是更靠外的、稳定性成功率差一点的科比配置更合理?乔丹有球无球更加均衡同属顶级,科比更依赖于有球,这叫科比配置更加合理?

科比强投更多,事实上不就是摆脱防守能力不如乔丹的结果吗?所谓技术,关键不就是要摆脱防守创造出手空间吗?

什么乱七八糟的?科比在三角进攻体系里当终结点,怎么可能打持球?你是不了解战术还是没看过比赛。科比在生涯早期有奥尼尔,他不吃低效区难道让奥尼尔去外线投三分吗?乔丹的队友和配置,跟科比的完全不一样,所以他可以吃高效区,我问问你,科比能这样打吗?如果他这么打,湖人能拿3连冠吗?你以为科比是谁呢?不给他高效区就摆烂?科比的突破中投远投各占出手比重是多少你知道吗?我说技术配置更合理你都不认,你还聊什么篮球。

什么乱七八糟的?科比在三角进攻体系里当终结点,怎么可能打持球?你是不了解战术还是没看过比赛。科比在生涯早期有奥尼尔,他不吃低效区难道让奥尼尔去外线投三分吗?乔丹的队友和配置,跟科比的完全不一样,所以他可以吃高效区,我问问你,科比能这样打吗?如果他这么打,湖人能拿3连冠吗?你以为科比是谁呢?不给他高效区就摆烂?科比的突破中投远投各占出手比重是多少你知道吗?我说技术配置更合理你都不认,你还聊什么篮球。

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引用 @与子同袍1900 发表的:
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禅师啥时候说科比和乔丹五五开了?即便是斗牛单挑这种没有发生的只能YY的,禅师都选择乔丹更强,就更别说实战中的差距了……

禅师啥时候说科比和乔丹五五开了?即便是斗牛单挑这种没有发生的只能YY的,禅师都选择乔丹更强,就更别说实战中的差距了……

禅师要是说过约个啥。不过发给你们也会视而不见。你们无非是想找个借口踩下科比而已

禅师要是说过约个啥。不过发给你们也会视而不见。你们无非是想找个借口踩下科比而已

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引用 @虎扑JR0138405524 发表的:
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是0太厉害!场均38+16乔丹都做不到

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是0太厉害!场均38+16乔丹都做不到

那么奥胖能坐坐副山羊的座位么

那么奥胖能坐坐副山羊的座位么

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几成无所谓,但是要说谁打法最像乔丹,那肯定是科比

几成无所谓,但是要说谁打法最像乔丹,那肯定是科比

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Re:巅峰科比相当于几成功力的王朝乔丹?
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