李世民打仗有李靖厉害吗? 346回复/ 49276548 浏览

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大哥你这是把历史揉成一团看了啊[微笑]。第一,起兵的时候是东拼西凑的,但晋阳可是尔朱荣的大本营基础不弱。第二,打王世充窦建德的时候可不是起兵那时候的东拼西凑部队了,李世民带的妥妥的是大唐最强战斗力。第三,打王世充窦建德的时候可不关中后勤对抗中原后勤。那时候唐朝已经有巴蜀,还有起兵是大本营山西。第四,我说的李世民喜欢消耗可不单单只一战擒双王,他一辈子打了那么多战争。和薛举、薛仁杲,宋金刚,灭刘黑闼这些的战斗也可以看看。他都喜欢先对峙摸清对方底细消耗对方后勤再开打。

大哥你这是把历史揉成一团看了啊[微笑]。
第一,起兵的时候是东拼西凑的,但晋阳可是尔朱荣的大本营基础不弱。
第二,打王世充窦建德的时候可不是起兵那时候的东拼西凑部队了,李世民带的妥妥的是大唐最强战斗力。
第三,打王世充窦建德的时候可不关中后勤对抗中原后勤。那时候唐朝已经有巴蜀,还有起兵是大本营山西。
第四,我说的李世民喜欢消耗可不单单只一战擒双王,他一辈子打了那么多战争。和薛举、薛仁杲,宋金刚,灭刘黑闼这些的战斗也可以看看。他都喜欢先对峙摸清对方底细消耗对方后勤再开打。

李唐争天下的早期中期除了李二拥有的将领打王世充窦建德宋金刚刘黑闼都赢不了。有段时期李渊已经不敢让李二带兵了怕他做大。结果那些将领不行关键时刻只能出李二救命。李二一出就能平定,什么薛家兄弟 李勣后面打突厥什么的多厉害但是打中原的那些对手他们就是锅里的菜。

李唐争天下的早期中期除了李二拥有的将领打王世充窦建德宋金刚刘黑闼都赢不了。有段时期李渊已经不敢让李二带兵了怕他做大。结果那些将领不行关键时刻只能出李二救命。李二一出就能平定,什么薛家兄弟 李勣后面打突厥什么的多厉害但是打中原的那些对手他们就是锅里的菜。

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引用 @虎扑心血来潮ii 发表的:
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看看这三年突厥都发生了什么。贞观元年,“其国大雪,平地数尺,羊马皆死,人大饥”。出使突厥回到唐朝的张公谨所论述六点突厥可取之状,其中之一便是“塞北霜早,糇粮乏绝”。郑元璹出使突厥回到唐朝,也向李世民分析说:“戎狄兴衰,专以羊马为候。今突厥民饥畜瘦,此将亡之兆也,不过三年。” 贞观二年,“频年大雪,六畜多死,国中大馁,颉利用度不给,复重敛诸部,由是下不堪命,内外多叛之。” 贞观四年的情况《收埋突厥暴骸诏》说了:“突厥种落,往逢灾厉,病疫饥馑,殒丧者多。暴骸中野,前后相属”——由于灾害和瘟疫突厥人死得遍地都是,以致来不及掩埋,全都曝尸荒野。 突厥汗国本来就是部落联盟,此时矛盾加剧,薛延陀、回纥、拔野古、铁勒诸部等也相率反叛,以往的小弟轮番吊打昔日的主子,搞得颉利可汗要求投降唐朝讨饭求庇护。 贞观四年二月李世民的一条诏令强烈的暗示,唐朝平服东突厥汗国是相当轻易的 : “自去岁迄今,降款相继,不劳卫霍之将,无待贾晁之略,单于稽首,交臂藁街,名王面缚,归身夷邸”。研究表明,唐朝对突厥的军事打击规模并不大,双方并未进行激烈的决战,突厥军队大都不战而溃或不战而降,唐朝军队仅仅是在东突厥汗国已经土崩瓦解的形势下,收拾了东突厥汗国的残局。这些难道不是事实。

看看这三年突厥都发生了什么。贞观元年,“其国大雪,平地数尺,羊马皆死,人大饥”。出使突厥回到唐朝的张公谨所论述六点突厥可取之状,其中之一便是“塞北霜早,糇粮乏绝”。郑元璹出使突厥回到唐朝,也向李世民分析说:“戎狄兴衰,专以羊马为候。今突厥民饥畜瘦,此将亡之兆也,不过三年。”

贞观二年,“频年大雪,六畜多死,国中大馁,颉利用度不给,复重敛诸部,由是下不堪命,内外多叛之。”

贞观四年的情况《收埋突厥暴骸诏》说了:“突厥种落,往逢灾厉,病疫饥馑,殒丧者多。暴骸中野,前后相属”——由于灾害和瘟疫突厥人死得遍地都是,以致来不及掩埋,全都曝尸荒野。

突厥汗国本来就是部落联盟,此时矛盾加剧,薛延陀、回纥、拔野古、铁勒诸部等也相率反叛,以往的小弟轮番吊打昔日的主子,搞得颉利可汗要求投降唐朝讨饭求庇护。

贞观四年二月李世民的一条诏令强烈的暗示,唐朝平服东突厥汗国是相当轻易的 : “自去岁迄今,降款相继,不劳卫霍之将,无待贾晁之略,单于稽首,交臂藁街,名王面缚,归身夷邸”。研究表明,唐朝对突厥的军事打击规模并不大,双方并未进行激烈的决战,突厥军队大都不战而溃或不战而降,唐朝军队仅仅是在东突厥汗国已经土崩瓦解的形势下,收拾了东突厥汗国的残局。这些难道不是事实。

贞观前三年,大唐方面也面临着“元年,关中饥,米斗直绢一匹;二年,天下蝗;三年,大水”

贞观前三年,大唐方面也面临着“元年,关中饥,米斗直绢一匹;二年,天下蝗;三年,大水”

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不是俺

不是俺

我是说,不是有很多棒子都在青岛那边背米嘛

我是说,不是有很多棒子都在青岛那边背米嘛

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很难评价,除非这两个人打一架。李世民一直带领的都是唐朝主力军有唐朝全力的后勤支持,所以他最喜欢的是先消耗别人,自己亲自带队侦查(几次遇险,尉迟敬德地位高的原因之一。)。最后在和对面真面作战,他自己带领玄甲军(他的亲兵,精英骑兵)找到敌军薄弱点单点突破。身先士卒应该是李世民最牛逼的地方,几次遇险都没死。李靖从不墨迹,一板一眼的战争也很快,灭南梁两个月,灭吐谷浑半年,3000骑兵奇袭突厥生擒颉利。

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很难评价,除非这两个人打一架。
李世民一直带领的都是唐朝主力军有唐朝全力的后勤支持,所以他最喜欢的是先消耗别人,自己亲自带队侦查(几次遇险,尉迟敬德地位高的原因之一。)。最后在和对面真面作战,他自己带领玄甲军(他的亲兵,精英骑兵)找到敌军薄弱点单点突破。身先士卒应该是李世民最牛逼的地方,几次遇险都没死。
李靖从不墨迹,一板一眼的战争也很快,灭南梁两个月,灭吐谷浑半年,3000骑兵奇袭突厥生擒颉利。

单打独斗我不怵你,行军布阵我更比你强

单打独斗我不怵你,行军布阵我更比你强

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引用 @高武修仙 发表的:
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自赵匡胤以文制武后,从此华夏就很少有长期混乱了,彻底解决了武将作乱的问题

自赵匡胤以文制武后,从此华夏就很少有长期混乱了,彻底解决了武将作乱的问题

然后两次被异族统一,上个世纪更是最危险的时刻

然后两次被异族统一,上个世纪更是最危险的时刻

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引用 @虎扑JR1869491574 发表的:
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除了李世民 朱棣 和成吉思汗 还有谁亲自带头冲锋来着的?宋武帝?

除了李世民 朱棣 和成吉思汗 还有谁亲自带头冲锋来着的?宋武帝?

司马衷

司马衷

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引用 @一只小游鱼 发表的:
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体现李世民战略战术的战役是平刘武周宋金刚打太原,宋金刚真没犯什么大的错误,稀里糊涂的就输了,全程在战略上被压制,战术上被克制了,李世民一反击就没给宋金刚还手的机会了

体现李世民战略战术的战役是平刘武周宋金刚打太原,宋金刚真没犯什么大的错误,稀里糊涂的就输了,全程在战略上被压制,战术上被克制了,李世民一反击就没给宋金刚还手的机会了

是的,其他好多名将的胜绩都有一些情况:对手如果换一种安排、不犯什么错误、不出什么意外可能也不会输,但李世民唐初打的那几仗,感觉对手貌似没有错误,就是一点一点被滚雪球,然后李世民发现了战机出手碾压

是的,其他好多名将的胜绩都有一些情况:对手如果换一种安排、不犯什么错误、不出什么意外可能也不会输,但李世民唐初打的那几仗,感觉对手貌似没有错误,就是一点一点被滚雪球,然后李世民发现了战机出手碾压

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引用 @回到最初时光 发表的:
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然后两次被异族统一,上个世纪更是最危险的时刻

然后两次被异族统一,上个世纪更是最危险的时刻

蛮夷大一统,也好过天下分裂。。上个世纪如果不是清朝大一统,体量足够大,如果是处于两晋南北朝或者是五代十国那种十几个国家分裂的时期,直接就被西方列强逐个击破,彻底分成十几个国家了。

蛮夷大一统,也好过天下分裂。。上个世纪如果不是清朝大一统,体量足够大,如果是处于两晋南北朝或者是五代十国那种十几个国家分裂的时期,直接就被西方列强逐个击破,彻底分成十几个国家了。

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引用 @sorry夏静怡 发表的:
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因为朱元璋废了丞相位后就没有相了,但是如果按实际来看,也是有的,明朝杨一清,孙承宗,清朝阿桂,兆惠

因为朱元璋废了丞相位后就没有相了,但是如果按实际来看,也是有的,明朝杨一清,孙承宗,清朝阿桂,兆惠

明朝于谦算不算

明朝于谦算不算

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引用 @不想听情歌 发表的:
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差点有机会冲锋一次。伐高句丽,安市城之战的时候,高句丽有15万援军来援救安市城。李世民设计了围点打援的战略部署,计划围歼这15万援军。在兵力布置上:李绩带1.5万主力在西岭布阵作为正面迎战敌军的力量。长孙无忌率领1.1万人作为奇兵穿插到敌军后方堵住敌军退路。李世民本人率4000骑兵埋伏在北山,计划等李绩和长孙无忌围住敌军后,居高临下冲锋下去杀伤敌军。3万唐军对阵15万敌军,李世民打围歼战。但这15万敌军比想象中还弱,第一波强冲李绩阵地,10倍于李绩的兵力,却完全冲不动。长孙无忌切断退路后,他与李绩两支兵马,就直接把这15万敌军打爆了,斩杀两万多人,高句丽军大乱,士卒四散而逃,最终高句丽军统帅率领剩下的3.6万人向唐军投降。高句丽军但凡支棱一点,就有机会看到李世民本人率队冲锋了。

差点有机会冲锋一次。
伐高句丽,安市城之战的时候,高句丽有15万援军来援救安市城。
李世民设计了围点打援的战略部署,计划围歼这15万援军。
在兵力布置上:
李绩带1.5万主力在西岭布阵作为正面迎战敌军的力量。
长孙无忌率领1.1万人作为奇兵穿插到敌军后方堵住敌军退路。
李世民本人率4000骑兵埋伏在北山,计划等李绩和长孙无忌围住敌军后,居高临下冲锋下去杀伤敌军。
3万唐军对阵15万敌军,李世民打围歼战。
但这15万敌军比想象中还弱,第一波强冲李绩阵地,10倍于李绩的兵力,却完全冲不动。
长孙无忌切断退路后,他与李绩两支兵马,就直接把这15万敌军打爆了,斩杀两万多人,高句丽军大乱,士卒四散而逃,最终高句丽军统帅率领剩下的3.6万人向唐军投降。
高句丽军但凡支棱一点,就有机会看到李世民本人率队冲锋了。

高句丽太搞笑了,宽只有四匹马的峡谷,15万人就挤进去,事先没有斥候侦探,也不给自己留退路。然后一触即溃

高句丽太搞笑了,宽只有四匹马的峡谷,15万人就挤进去,事先没有斥候侦探,也不给自己留退路。然后一触即溃

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引用 @虎扑心血来潮ii 发表的:
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你把反抗的历史记录找出来,反正我看的史书根本就没正面打过,就是跑。反倒是李绩有记录带着3000骑兵下马步战,迎着箭雨正面打崩薛延陀8万大军,阵斩好几千。

你把反抗的历史记录找出来,反正我看的史书根本就没正面打过,就是跑。反倒是李绩有记录带着3000骑兵下马步战,迎着箭雨正面打崩薛延陀8万大军,阵斩好几千。

到底是不反抗还是反抗不了啊?

到底是不反抗还是反抗不了啊?

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引用 @虎扑心血来潮ii 发表的:
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那不是李靖安排的,那是整个贞观集团安排的六路大军齐出,六路大军横跨几千里,那个年代的交通信息传递李靖怎么安排,反倒是打突厥之前李二通过各种分化瓦解,小弟们分分反叛,吊打昔日的主子突厥,突厥二把手已经投降了唐,一把手也想投,所以看见唐军就跑,连正面抵抗都没有,最后被张宝相抓到。

那不是李靖安排的,那是整个贞观集团安排的六路大军齐出,六路大军横跨几千里,那个年代的交通信息传递李靖怎么安排,反倒是打突厥之前李二通过各种分化瓦解,小弟们分分反叛,吊打昔日的主子突厥,突厥二把手已经投降了唐,一把手也想投,所以看见唐军就跑,连正面抵抗都没有,最后被张宝相抓到。

你这也太双标了,李靖统帅就是贞观集团。
李世民统帅就是他身先士卒。
有你这么对比嘛

你这也太双标了,李靖统帅就是贞观集团。
李世民统帅就是他身先士卒。
有你这么对比嘛

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又得复制一遍给你看。贞观元年,“其国大雪,平地数尺,羊马皆死,人大饥”。出使突厥回到唐朝的张公谨所论述六点突厥可取之状,其中之一便是“塞北霜早,糇粮乏绝”。郑元璹出使突厥回到唐朝,也向李世民分析说:“戎狄兴衰,专以羊马为候。今突厥民饥畜瘦,此将亡之兆也,不过三年。” 贞观二年,“频年大雪,六畜多死,国中大馁,颉利用度不给,复重敛诸部,由是下不堪命,内外多叛之。” 贞观四年的情况《收埋突厥暴骸诏》说了:“突厥种落,往逢灾厉,病疫饥馑,殒丧者多。暴骸中野,前后相属”——由于灾害和瘟疫突厥人死得遍地都是,以致来不及掩埋,全都曝尸荒野。 突厥汗国本来就是部落联盟,此时矛盾加剧,薛延陀、回纥、拔野古、铁勒诸部等也相率反叛,以往的小弟轮番吊打昔日的主子,搞得颉利可汗要求投降唐朝讨饭求庇护。 贞观四年二月李世民的一条诏令强烈的暗示,唐朝平服东突厥汗国是相当轻易的 : “自去岁迄今,降款相继,不劳卫霍之将,无待贾晁之略,单于稽首,交臂藁街,名王面缚,归身夷邸”。研究表明,唐朝对突厥的军事打击规模并不大,双方并未进行激烈的决战,突厥军队大都不战而溃或不战而降,唐朝军队仅仅是在东突厥汗国已经土崩瓦解的形势下,收拾了东突厥汗国的残局。这些难道不是事实。

又得复制一遍给你看。贞观元年,“其国大雪,平地数尺,羊马皆死,人大饥”。出使突厥回到唐朝的张公谨所论述六点突厥可取之状,其中之一便是“塞北霜早,糇粮乏绝”。郑元璹出使突厥回到唐朝,也向李世民分析说:“戎狄兴衰,专以羊马为候。今突厥民饥畜瘦,此将亡之兆也,不过三年。”

贞观二年,“频年大雪,六畜多死,国中大馁,颉利用度不给,复重敛诸部,由是下不堪命,内外多叛之。”

贞观四年的情况《收埋突厥暴骸诏》说了:“突厥种落,往逢灾厉,病疫饥馑,殒丧者多。暴骸中野,前后相属”——由于灾害和瘟疫突厥人死得遍地都是,以致来不及掩埋,全都曝尸荒野。

突厥汗国本来就是部落联盟,此时矛盾加剧,薛延陀、回纥、拔野古、铁勒诸部等也相率反叛,以往的小弟轮番吊打昔日的主子,搞得颉利可汗要求投降唐朝讨饭求庇护。

贞观四年二月李世民的一条诏令强烈的暗示,唐朝平服东突厥汗国是相当轻易的 : “自去岁迄今,降款相继,不劳卫霍之将,无待贾晁之略,单于稽首,交臂藁街,名王面缚,归身夷邸”。研究表明,唐朝对突厥的军事打击规模并不大,双方并未进行激烈的决战,突厥军队大都不战而溃或不战而降,唐朝军队仅仅是在东突厥汗国已经土崩瓦解的形势下,收拾了东突厥汗国的残局。这些难道不是事实。

这三年唐的情况如何?

这三年唐的情况如何?

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哥你读的哪本史书,推一下我看看呗

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韩文的,你不一定看得懂

韩文的,你不一定看得懂

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引用 @sp803 发表的:
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什么?我看韩国拍的电影不是这样的啊,还射瞎了李世民一只眼

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什么?我看韩国拍的电影不是这样的啊,还射瞎了李世民一只眼

韩国电影里面韩国总统还要美国大使在太极旗前面下跪呢

韩国电影里面韩国总统还要美国大使在太极旗前面下跪呢

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打工人问老板:你准备怎么实现今年的目标

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老板答曰准备炒了你的鱿鱼节约成本

老板答曰准备炒了你的鱿鱼节约成本

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引用 @薛定饿的猫神 发表的:
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李靖打的轻松就是对手弱? 都tm灭国战了,跑? 你往哪跑? 说话不过脑子的

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李靖打的轻松就是对手弱? 都tm灭国战了,跑? 你往哪跑? 说话不过脑子的

乔丹的对手弱,全是亚军,詹姆斯的对手强大部分都冠军没办法比较,还是詹姆斯强点。

乔丹的对手弱,全是亚军,詹姆斯的对手强大部分都冠军没办法比较,还是詹姆斯强点。

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引用 @发呆的老鼠 发表的:
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这么看李靖比骠骑将军强啊

这么看李靖比骠骑将军强啊

能成为神话人物 应该是挺厉害的

能成为神话人物 应该是挺厉害的

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引用 @渤海小吏 发表的:
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我是说,不是有很多棒子都在青岛那边背米嘛

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挣钱养家啊不行吗

挣钱养家啊不行吗

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引用 @红色的污泥 发表的:
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李世民身体不抗造,就是年轻时几年的征战烙下病根,四十多就病痛缠身,如果多打几年可能人都没了。

李世民身体不抗造,就是年轻时几年的征战烙下病根,四十多就病痛缠身,如果多打几年可能人都没了。

据说是糖尿病

据说是糖尿病

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Re:李世民打仗有李靖厉害吗?
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