关于个人对王者荣耀的游戏理解 254回复/ 5069997 浏览

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引用 @虎扑JR1826773756 发表的:
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我说系统针对我,难道有错?我单排打成这样,不是系统制裁??哈哈哈那么你这么强,你多排多少胜率呢?这不是一个号,我还有很多号。

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我说系统针对我,难道有错?我单排打成这样,不是系统制裁??哈哈哈那么你这么强,你多排多少胜率呢?这不是一个号,我还有很多号。

你得罪了腾讯,盯着你

你得罪了腾讯,盯着你

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引用 @阿尔佩伦一申京 发表的:
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星耀局至少不坑吧

星耀局至少不坑吧

打到后面肯定没那么好赢的

打到后面肯定没那么好赢的

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引用 @补刀美如画 发表的:
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鸡爪流的出现,首先是卡了目前王者elo机制的一个bug。其次,它恰恰证明了elo更多的时候并不是控制你胜率,阻碍你上分,而是王者在想办法照顾游戏菜鸟的体验。否则,一个评分如此低的鸡爪流的人,如何做到高胜率上王者呢,系统为什么不阻止他而是给他安排高手呢。从一个想靠我们玩家赚钱的经营者角度,王者肯定希望的是每个人都不退游。所以反观王者近些年一系列的操作,越来越多的保护卡,越来越多的积分,越来越“通货膨胀”的段位,照顾回归号,低分段甚至开始引入人机,是为了什么?不就是为了让更多人赢,让更多人满意吗。我五年前玩过几个赛季王者,瞎玩的,就上过钻石,但那时候我身边也没几个王者。等我两年前因为陪我老婆(当时还是女朋友)玩重新下载回来,我发现王者遍地都是。上赛季保护卡出来后,荣耀王者都开始遍地都是了。这不就是说明,王者策划一直以来的策略都是,尽可能的让更多玩家够得着自己理想的目标段位吗。鸡爪流的出现,更是实锤了王者照顾低分菜鸡的程度有多大。而很多明明靠照顾才上的去王者的人,现在开始怪elo制裁自己了。。这很难评。我只能说,日活高打得多才能上王者这个说法,有点鸡生蛋和蛋生鸡了。比如我,一年半以前,55胜率上荣耀,300多场,慢慢的,我技术变好了,胜率越来越高,最后能接近70胜率130场上荣耀,那么如果日活真的那么影响,我不应该每个赛季场次越来越低,王者应该加大力度制裁我的,不然他无法保证我场次。我觉得有时候场次多,其实就是因为打得菜胜率低,并不一定是制裁。因为大家基本上都有个目标段位,比如我之前打到荣耀就不打了,我并没有刻意降低日活,我就真的只是胜率高了很轻松就打上去了。但在有些人眼里,就变成了,我日活低所以胜率高。这东西扯不清楚先是日活低还是先是因为胜率高。我个人觉得,王者照顾低评分,肯定存在,鸡爪流就是极端的例子能证明这一点。照顾回归玩家,也应该有一定倾斜,比如降低他的隐藏分(假设他水平是5000,但回归号,elo隐藏分算法上认为他久了不打水平下降,变成了3000,但实际上回归玩家水平是4500,类似这样)。但日活高一定被制裁吗?我自身经历感受不到,我加了好几个虎扑上的开黑群,看群里那么多人的反馈,也感受不到,说句真实一点的,群里50胜率的人,一个赛季打几百甚至上千把的,我和他们玩过,那确实是水平不咋样,和他们日活高不高关系不大。群里上大分的,也许场次不多看起来日活不高,但水平确实高,我们也会偶尔帮群里那些“高日活50胜率玩家”扫码上他们号帮忙上分,一样的能上分,没觉得有多难。以上是我个人的感受,虽然不能说一定是真相,但我也算认识了不少各种水平的游戏玩家了(我贴过图,我微信好友里1000多个人玩王者,还没算上各种群里看到的不同玩家,也算有一定基数的结论了吧)

鸡爪流的出现,首先是卡了目前王者elo机制的一个bug。
其次,它恰恰证明了elo更多的时候并不是控制你胜率,阻碍你上分,而是王者在想办法照顾游戏菜鸟的体验。
否则,一个评分如此低的鸡爪流的人,如何做到高胜率上王者呢,系统为什么不阻止他而是给他安排高手呢。

从一个想靠我们玩家赚钱的经营者角度,王者肯定希望的是每个人都不退游。所以反观王者近些年一系列的操作,越来越多的保护卡,越来越多的积分,越来越“通货膨胀”的段位,照顾回归号,低分段甚至开始引入人机,是为了什么?
不就是为了让更多人赢,让更多人满意吗。

我五年前玩过几个赛季王者,瞎玩的,就上过钻石,但那时候我身边也没几个王者。
等我两年前因为陪我老婆(当时还是女朋友)玩重新下载回来,我发现王者遍地都是。
上赛季保护卡出来后,荣耀王者都开始遍地都是了。

这不就是说明,王者策划一直以来的策略都是,尽可能的让更多玩家够得着自己理想的目标段位吗。
鸡爪流的出现,更是实锤了王者照顾低分菜鸡的程度有多大。

而很多明明靠照顾才上的去王者的人,现在开始怪elo制裁自己了。。这很难评。
我只能说,日活高打得多才能上王者这个说法,有点鸡生蛋和蛋生鸡了。
比如我,一年半以前,55胜率上荣耀,300多场,慢慢的,我技术变好了,胜率越来越高,最后能接近70胜率130场上荣耀,那么如果日活真的那么影响,我不应该每个赛季场次越来越低,王者应该加大力度制裁我的,不然他无法保证我场次。
我觉得有时候场次多,其实就是因为打得菜胜率低,并不一定是制裁。
因为大家基本上都有个目标段位,比如我之前打到荣耀就不打了,我并没有刻意降低日活,我就真的只是胜率高了很轻松就打上去了。但在有些人眼里,就变成了,我日活低所以胜率高。
这东西扯不清楚先是日活低还是先是因为胜率高。

我个人觉得,王者照顾低评分,肯定存在,鸡爪流就是极端的例子能证明这一点。照顾回归玩家,也应该有一定倾斜,比如降低他的隐藏分(假设他水平是5000,但回归号,elo隐藏分算法上认为他久了不打水平下降,变成了3000,但实际上回归玩家水平是4500,类似这样)。
但日活高一定被制裁吗?
我自身经历感受不到,我加了好几个虎扑上的开黑群,看群里那么多人的反馈,也感受不到,说句真实一点的,群里50胜率的人,一个赛季打几百甚至上千把的,我和他们玩过,那确实是水平不咋样,和他们日活高不高关系不大。群里上大分的,也许场次不多看起来日活不高,但水平确实高,我们也会偶尔帮群里那些“高日活50胜率玩家”扫码上他们号帮忙上分,一样的能上分,没觉得有多难。

以上是我个人的感受,虽然不能说一定是真相,但我也算认识了不少各种水平的游戏玩家了(我贴过图,我微信好友里1000多个人玩王者,还没算上各种群里看到的不同玩家,也算有一定基数的结论了吧)

王者想办法照顾菜鸡玩家的体验不就是牺牲我们这些普通玩家的体验么,给菜鸡玩家强力队友,那为了匹配战力不就是要给对面弱鸡队友么。

王者想办法照顾菜鸡玩家的体验不就是牺牲我们这些普通玩家的体验么,给菜鸡玩家强力队友,那为了匹配战力不就是要给对面弱鸡队友么。

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引用 @虎扑JR11112 发表的:
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是的,总之就是,系统想让你赢,你就能赢,想让你输,你就得输。之前系统想让我赢的时候,我打到了排位200星,巅峰赛定榜第一,现在不行了,现在系统不让我赢了,目前还在青铜,没办法,系统一直针对我,一直让我输,上不去白银。

是的,总之就是,系统想让你赢,你就能赢,想让你输,你就得输。
之前系统想让我赢的时候,我打到了排位200星,巅峰赛定榜第一,现在不行了,现在系统不让我赢了,目前还在青铜,没办法,系统一直针对我,一直让我输,上不去白银。

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引用 @十天不洗脚 发表的:
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打到后面肯定没那么好赢的

打到后面肯定没那么好赢的

不是不好赢的问题,是演员哥把把有,把把能举报那种

不是不好赢的问题,是演员哥把把有,把把能举报那种

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引用 @虎扑JR1826773756 发表的:
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你觉得自己很牛比吗?我玩了2万场以上排位,95%的场次都是单排,我什么样的对局没见过?什么样的高手队友。我没遇到过?别人双排95-100胜率到荣耀,80-90胜率上百星。什么样的系统制裁没见过。你和那些肝帝战士有什么区别?还不是靠多排上分。65+双排上荣耀很强吗?我单排都能接近67-70+到荣耀。巅峰赛60胜率是你的极限吗?我上赛季两个号巅峰都是70-75+胜率。你不是觉得自己很牛?那你这个赛季重新开个新号,单排一路上去荣耀,你自己好好看看自己几斤几两?还忘了说了,上赛季,随便玩一个菜比都能荣耀。你才65+胜率呀?我最近一年上王者的号,都是单排70+胜率以上。纯单排。天天在那双排多排五排为主,占尽了便宜还卖乖,这么无耻的话怎么敢说呢?什么也别说,开小号,从青铜单排,单排你65+胜率,200场以内上荣耀王者。我陪你几百大洋。能上去就是你厉害,上不去就回来道歉,别在这里充当嘴炮。哈哈😄我见过无数嘴炮,巅峰都是2000+以上,没有一个敢做敢当。这就是你们这群肝帝的真实水平,说白了靠着队友一起发挥,而不是你一个人的能力。现在靠队友吃了多排红利。转过头吹嘘自己多牛逼,你就是王者荣耀里的詹姆斯吗。哈哈

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你觉得自己很牛比吗?我玩了2万场以上排位,95%的场次都是单排,我什么样的对局没见过?什么样的高手队友。我没遇到过?别人双排95-100胜率到荣耀,80-90胜率上百星。什么样的系统制裁没见过。你和那些肝帝战士有什么区别?还不是靠多排上分。65+双排上荣耀很强吗?我单排都能接近67-70+到荣耀。巅峰赛60胜率是你的极限吗?我上赛季两个号巅峰都是70-75+胜率。你不是觉得自己很牛?那你这个赛季重新开个新号,单排一路上去荣耀,你自己好好看看自己几斤几两?还忘了说了,上赛季,随便玩一个菜比都能荣耀。你才65+胜率呀?我最近一年上王者的号,都是单排70+胜率以上。纯单排。天天在那双排多排五排为主,占尽了便宜还卖乖,这么无耻的话怎么敢说呢?什么也别说,开小号,从青铜单排,单排你65+胜率,200场以内上荣耀王者。我陪你几百大洋。能上去就是你厉害,上不去就回来道歉,别在这里充当嘴炮。哈哈😄我见过无数嘴炮,巅峰都是2000+以上,没有一个敢做敢当。这就是你们这群肝帝的真实水平,说白了靠着队友一起发挥,而不是你一个人的能力。现在靠队友吃了多排红利。转过头吹嘘自己多牛逼,你就是王者荣耀里的詹姆斯吗。哈哈

你贴一堆别人的号是干嘛 你说你75+胜率巅峰2000+你倒是贴个证据再去跟人辩论

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引用 @神鬼乔冲动威无神登少谋卢 发表的:
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王者想办法照顾菜鸡玩家的体验不就是牺牲我们这些普通玩家的体验么,给菜鸡玩家强力队友,那为了匹配战力不就是要给对面弱鸡队友么。

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王者想办法照顾菜鸡玩家的体验不就是牺牲我们这些普通玩家的体验么,给菜鸡玩家强力队友,那为了匹配战力不就是要给对面弱鸡队友么。

某种程度上,当系统给你好队友的时候,你也成了鸡爪。

鸡爪流证实了当前elo机制最大的bug在于两点。

第一,评分不够准确。就好比库里来打半场,冒充普通班队里的矮个子后卫,他说他运球突破上篮传球啥也不会,只会投三分。于是系统给他安排了看起来差不多的一个高手一个普通人。对面也是一个差不多的高手和普通人加一个菜鸡。
想不到的是,库里真的就啥也不干,只投三分(类似于蒙恬框框拆塔),但他其实什么都懂,跑位接球catch & shoot,最后赢了。

这里的问题,不在于匹配,而在于库里装萌新骗过了这个“战力匹配系统”。实际上他的水平根本不是他说的那样只会投个三分。

第二个问题,系统匹配的时候,为了追求更快的匹配速度,将匹配分差的差值拉大了。
举个例子,高手隐藏分100,鸡爪30,再来三个50分普通人,加起来280。
另外一边,高手160,四个30真鸡爪,总分也是280。

假设两个高手都是打野,但160高手再厉害,也挡不住4个真30鸡爪被另外一个100分高手抓成麻瓜,160分高手还没刷完野区,三路齐崩,然后160高手只能到处守塔接兵线。然后第二轮野区,100分高手打野已经靠人头钱拉开了1000多经济差,160高手回天乏术最后输了。

这种情况下,就有点木桶理论的意思了,短板过于短导致长板无法发挥。
看隐藏分总分,似乎又是“公平”的。
但看局内情况,这其实并不公平。造成这种对局的原因,其实是 匹配队友水平差距太大。
巧的是,王者的“客服申诉—匹配不满”里,就有这个选项。

这其实也是我觉得王者目前elo机制的一个需要改善的问题。


某种程度上,当系统给你好队友的时候,你也成了鸡爪。

鸡爪流证实了当前elo机制最大的bug在于两点。

第一,评分不够准确。就好比库里来打半场,冒充普通班队里的矮个子后卫,他说他运球突破上篮传球啥也不会,只会投三分。于是系统给他安排了看起来差不多的一个高手一个普通人。对面也是一个差不多的高手和普通人加一个菜鸡。
想不到的是,库里真的就啥也不干,只投三分(类似于蒙恬框框拆塔),但他其实什么都懂,跑位接球catch & shoot,最后赢了。

这里的问题,不在于匹配,而在于库里装萌新骗过了这个“战力匹配系统”。实际上他的水平根本不是他说的那样只会投个三分。

第二个问题,系统匹配的时候,为了追求更快的匹配速度,将匹配分差的差值拉大了。
举个例子,高手隐藏分100,鸡爪30,再来三个50分普通人,加起来280。
另外一边,高手160,四个30真鸡爪,总分也是280。

假设两个高手都是打野,但160高手再厉害,也挡不住4个真30鸡爪被另外一个100分高手抓成麻瓜,160分高手还没刷完野区,三路齐崩,然后160高手只能到处守塔接兵线。然后第二轮野区,100分高手打野已经靠人头钱拉开了1000多经济差,160高手回天乏术最后输了。

这种情况下,就有点木桶理论的意思了,短板过于短导致长板无法发挥。
看隐藏分总分,似乎又是“公平”的。
但看局内情况,这其实并不公平。造成这种对局的原因,其实是 匹配队友水平差距太大。
巧的是,王者的“客服申诉—匹配不满”里,就有这个选项。

这其实也是我觉得王者目前elo机制的一个需要改善的问题。


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引用 @补刀美如画 发表的:
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懂了。2万场单排玩家,打不上巅峰赛,打到低星王者就换号,在这里装懂哥,说别人巅峰2000+的人没一个敢单排上荣耀向你证明实力。说句难听的,巅峰2000+的人,早就不需要通过打青铜小号到荣耀来证明自己了。这就像你跟乔丹说,除非他打赢了你们学校的校队,不然就无法证明他是高手差不多的原理。你的水平我大概了解了,能数据漂亮的上王者可能就是你的极限了。还搁这说我詹姆斯,也不知道谁在乎数据谁在换不同号刷数据,打不过就换下家,哈哈哈哈这么说还真挺詹姆斯的。2万场单排历练出来的你,聊到巅峰赛,就不提分数了。聊到排位,就拿上王者低星举例。最能拿出手的带妹水平,只能带到20-30星。哥们,确实elo隐藏分机制是存在的,这一点我们能达成共识。你所说的那种情况,属于低星账号隐藏分差异大、系统照顾多,我也见识过。比如有些开黑群里的队友,我也会帮他们扫码上号上分,他们自己也会分享一些自己的排位经历,看得出来匹配到的对手有差异。但徘徊在低星上不去分,非要说系统制裁的,那就是纯菜还不认账。我号也是老号了,中途回归王者,前两个赛季50胜率到星耀和王者低星,也没啥照顾或者照顾也没让我上大分,那时候就是肝,后面技术进步认真研究了,水平提高段位也提高,再到打到同样段位的胜率提高。你爱怎么抱怨是你的事,别人楼主在这聊游戏理解,你一个低分在这大谈“机制决定论”,就挺缺心眼的。我也懒得跟你证明个啥了,你可以在你的世界里继续逻辑闭环,只是你这游戏打得开心与否我就不知道了。我反正打得挺开心的,你要是乐意聊游戏里的,可以聊,扯机制找借口的聊游戏外的,那就不用回了,我共情不了菜又不肯练的人。

懂了。2万场单排玩家,打不上巅峰赛,打到低星王者就换号,在这里装懂哥,说别人巅峰2000+的人没一个敢单排上荣耀向你证明实力。
说句难听的,巅峰2000+的人,早就不需要通过打青铜小号到荣耀来证明自己了。
这就像你跟乔丹说,除非他打赢了你们学校的校队,不然就无法证明他是高手差不多的原理。

你的水平我大概了解了,能数据漂亮的上王者可能就是你的极限了。
还搁这说我詹姆斯,也不知道谁在乎数据谁在换不同号刷数据,打不过就换下家,哈哈哈哈这么说还真挺詹姆斯的。

2万场单排历练出来的你,聊到巅峰赛,就不提分数了。聊到排位,就拿上王者低星举例。
最能拿出手的带妹水平,只能带到20-30星。

哥们,确实elo隐藏分机制是存在的,这一点我们能达成共识。
你所说的那种情况,属于低星账号隐藏分差异大、系统照顾多,我也见识过。比如有些开黑群里的队友,我也会帮他们扫码上号上分,他们自己也会分享一些自己的排位经历,看得出来匹配到的对手有差异。
但徘徊在低星上不去分,非要说系统制裁的,那就是纯菜还不认账。
我号也是老号了,中途回归王者,前两个赛季50胜率到星耀和王者低星,也没啥照顾或者照顾也没让我上大分,那时候就是肝,后面技术进步认真研究了,水平提高段位也提高,再到打到同样段位的胜率提高。

你爱怎么抱怨是你的事,别人楼主在这聊游戏理解,你一个低分在这大谈“机制决定论”,就挺缺心眼的。
我也懒得跟你证明个啥了,你可以在你的世界里继续逻辑闭环,只是你这游戏打得开心与否我就不知道了。我反正打得挺开心的,你要是乐意聊游戏里的,可以聊,扯机制找借口的聊游戏外的,那就不用回了,我共情不了菜又不肯练的人。

cy

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有一说一哥们,我是没你强的,而且退坑一年多了,但是按照你这个战绩图(图二),你数据属于被之前elo理论眷顾的号了,因为s30你打得多,胜率跌下60%(如果你故意摆烂当我没说),其他200把左右胜率60+%的时候你的牌子率都是不足一半的,当时我拿这种图发出来就是给大伙喷菜鸡的😂之前的elo理论不是指让玩家上不去,是说让玩家到达应该所在段位的时间和局数被拉长了,除非玩家实力远大于段位,比如你去打钻石以内的局,拿个推塔快的基本不可能输,大概这么个意思(一年多前的说法,现在我也确实不清楚了~)

有一说一哥们,我是没你强的,而且退坑一年多了,但是按照你这个战绩图(图二),你数据属于被之前elo理论眷顾的号了,因为s30你打得多,胜率跌下60%(如果你故意摆烂当我没说),其他200把左右胜率60+%的时候你的牌子率都是不足一半的,当时我拿这种图发出来就是给大伙喷菜鸡的😂之前的elo理论不是指让玩家上不去,是说让玩家到达应该所在段位的时间和局数被拉长了,除非玩家实力远大于段位,比如你去打钻石以内的局,拿个推塔快的基本不可能输,大概这么个意思(一年多前的说法,现在我也确实不清楚了~)

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五排滴滴

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我说系统针对我,难道有错?我单排打成这样,不是系统制裁??哈哈哈那么你这么强,你多排多少胜率呢?这不是一个号,我还有很多号。

看不懂制裁点在哪里,玩线霸芈月和躲后面百里本来就容易在单排刷mvp,团战能力极弱吸血队友的英雄,打不上去基本上都是自己菜

看不懂制裁点在哪里,玩线霸芈月和躲后面百里本来就容易在单排刷mvp,团战能力极弱吸血队友的英雄,打不上去基本上都是自己菜

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55胜率就更不用提了,哈哈😄,这水平还是靠多排混才勉强维持,哈哈😄。

55胜率就更不用提了,哈哈😄,这水平还是靠多排混才勉强维持,哈哈😄。

您呢?

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控制死亡数就是基本盘,玩C位和打野想要蜕变就得学会怎么刷钱怎么控制死亡次数

控制死亡数就是基本盘,玩C位和打野想要蜕变就得学会怎么刷钱怎么控制死亡次数

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我主玩打野,感觉稍微能c一点点,对抗路我这赛季因为想拿金色的那个全能大师,大号才开始玩(之前小号练过夏洛特亚连,大号没怎么打)。个人觉得对抗路确实相对来说看队友脸色一点,毕竟前中期最多只能管到自己这半图的节奏,还得建立在法师不送不犯病的情况下。个人建议是在人数最密集的星耀-低星王者分段(差不多赛季初钻石星耀,赛季中低星王者),要想对抗路体验好,可以玩那种支援快的英雄比如孙策这种,或者找个打野或者法师一起排,能三排五排应该体验会更好。因为人数越密集的分段,游戏态度、水平、配合思路等越参差不齐,对局体验就越不可控。高星局单排相对来说体验会更好一点,但单排嘛,你要面对四个想法、打法、水平都不可控的队友,肯定体验也不一定特别稳。我也遇到过80多星的局,匹配给我一个上周巅峰2000多名的队友,三个国服对抗路标,结果预选射手坑成狗,一看就是来卡分故意掉分打表现的。这种情况,我也很懵逼,能怪系统吗,系统都给我匹配巅峰前2000了,但是他就是要摆我。。。虎扑上蛮多开黑群的,只要你有一定水平,我想进群都能上车。真要提升自己实力,巅峰赛好好打就行了,排位单排环境差这是有目共睹的,原因也挺多的,咱们也没办法~

我主玩打野,感觉稍微能c一点点,对抗路我这赛季因为想拿金色的那个全能大师,大号才开始玩(之前小号练过夏洛特亚连,大号没怎么打)。

个人觉得对抗路确实相对来说看队友脸色一点,毕竟前中期最多只能管到自己这半图的节奏,还得建立在法师不送不犯病的情况下。

个人建议是在人数最密集的星耀-低星王者分段(差不多赛季初钻石星耀,赛季中低星王者),要想对抗路体验好,可以玩那种支援快的英雄比如孙策这种,或者找个打野或者法师一起排,能三排五排应该体验会更好。因为人数越密集的分段,游戏态度、水平、配合思路等越参差不齐,对局体验就越不可控。

高星局单排相对来说体验会更好一点,但单排嘛,你要面对四个想法、打法、水平都不可控的队友,肯定体验也不一定特别稳。
我也遇到过80多星的局,匹配给我一个上周巅峰2000多名的队友,三个国服对抗路标,结果预选射手坑成狗,一看就是来卡分故意掉分打表现的。
这种情况,我也很懵逼,能怪系统吗,系统都给我匹配巅峰前2000了,但是他就是要摆我。。。

虎扑上蛮多开黑群的,只要你有一定水平,我想进群都能上车。
真要提升自己实力,巅峰赛好好打就行了,排位单排环境差这是有目共睹的,原因也挺多的,咱们也没办法~

感谢老哥打这么多字,受教了,只是我觉得这个系统对于我这种每赛季只想打到王者的确实不太友好。我前几个赛季都是80+的评分上的王者,肯定不是高手,但在我的段位里自认为也不算坑,只是上赛季真给我恶心到了。

感谢老哥打这么多字,受教了,只是我觉得这个系统对于我这种每赛季只想打到王者的确实不太友好。我前几个赛季都是80+的评分上的王者,肯定不是高手,但在我的段位里自认为也不算坑,只是上赛季真给我恶心到了。

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主要是系统故意控制胜率,不然的话别说白银了,巅峰赛第一我都能上。

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主要是系统故意控制胜率,不然的话别说白银了,巅峰赛第一我都能上。

典型打不上去怪胜率,白银里面估计就你一个真人还怪控制胜率 白银生怕你不能赢

典型打不上去怪胜率,白银里面估计就你一个真人还怪控制胜率 白银生怕你不能赢

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引用 @补刀美如画 发表的:
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我不知道你常玩什么英雄什么位置,就简单分享一点我自己的心得吧。首先你要足够了解你常玩英雄的特性,发力期是什么时候,对位的克制关系大概是怎样的。平时可以多自己复盘想一想,总结一下。如果有不了解的地方,可以看看kpl或者一些玩你这个英雄的主播。第二,某一局里被抓了,或者被压制了逆风了,可以多复盘想一想为什么。举个例子,你玩射手被四个人越塔,当时肯定会很郁闷,本能的想怪队友不帮你。但其实,往往这种被四人越塔是可以提前预见的。比如开局对面打野是什么开的,你是否考虑过。很多时候通过看小地图就可以发现,比如对面打野蹭过中线,看他脚下buff什么颜色就知道他什么开。或者你家打野已经刷完野区了,假设他抓的对抗路,在对抗路并没有遇到对面打野,那么这就意味着对方打野要么在中要么在下。如果这时候对面中路也miss了,那你就要想,自己有可能要被对面中野辅射越塔了。当然这个过程中,辅助是否帮你提前站了视野,法师是否会来支援你,等等因素都可以让你提前有所部署和准备。如果你没注意到这些,被抓了。你也可以想想,为什么你会被他们抓。可能的原因是,你压线过深来不及撤退,你家法师没有线权,或者是对面法师放线挂边针对你。针对不同的情况,你复盘后可以发现有不同的应对方法和改进的地方。这种习惯不可能一蹴而就,而是长期保持这样的意识,最后形成一种所谓的“直觉”。第三,搞清楚每次团战失败的原因。在我的观念里,其实只有在很高分的局里(比如巅峰赛2000+、排位70星以上的五排车队),可能才有那种很难预判的精妙战术,大部分对局其实一波团能不能打,往往都很好预判。举个例子,你玩打野,野区被进了。原因是什么?无非几个点,1、你刷野速率慢,对面刷的快,导致你野区还有资源的时候,对面打野已经刷完开始找节奏了。2、对面在中路或者你被入侵的半图边路获得了线权,清完线后利用这时候的人数差和对位经济差,入侵了你野区导致你没办法守。3、和第二点差不多,对方英雄在当前阶段强度比你们这半图更高,比如沈梦溪苏烈东皇老虎这一类入侵很厉害的英雄。而你方在这个半图人数不够(比如辅助在下半图连体而对方中辅都在中路拿到了线权开始进野区),或者你方英雄强度不够。4、由于你方半图或者中路掉点,或者掉了状态大残,导致你去守塔接了他的兵线,刷野速率变慢且当前半图人数不够/状态不好。很多人玩打野,只会抱怨说被进野区,怪队友为什么不来,却连为什么被人进野区都搞不清楚。如果只停留在这个阶段,眼光只想得到自己玩的分路位置的一亩三分地,就很难提高。当然,知其然并知其所以然,只是第一步,下一步就是如何应对了,随着你知其所以然的理解提升,你自然也慢慢明白了该如何应对。第四、我一直觉得玩王者,普通玩家甚至可以说巅峰前5000以外的人,意识都比操作更重要。多了解不同分路的打法,在保证自己发育和发挥的同时,提醒、指挥、配合队友,多代入全局思路,而不是只关注自己一个人,意识就会提高很快,知己知彼,自然就会更容易赢。总之,多琢磨多复盘,多去了解不同分路的打法,尤其是对于中野辅玩家来说都很重要。我常玩中野辅,玩射和边的时候,对线可能没那么细,但上手很快,补位至少能做到发育OK,发挥不坑。我个人是通过上述的一些思考方式来慢慢提高水平的。希望能对你有所启发吧。

我不知道你常玩什么英雄什么位置,就简单分享一点我自己的心得吧。

首先你要足够了解你常玩英雄的特性,发力期是什么时候,对位的克制关系大概是怎样的。
平时可以多自己复盘想一想,总结一下。如果有不了解的地方,可以看看kpl或者一些玩你这个英雄的主播。

第二,某一局里被抓了,或者被压制了逆风了,可以多复盘想一想为什么。
举个例子,你玩射手被四个人越塔,当时肯定会很郁闷,本能的想怪队友不帮你。但其实,往往这种被四人越塔是可以提前预见的。
比如开局对面打野是什么开的,你是否考虑过。
很多时候通过看小地图就可以发现,比如对面打野蹭过中线,看他脚下buff什么颜色就知道他什么开。或者你家打野已经刷完野区了,假设他抓的对抗路,在对抗路并没有遇到对面打野,那么这就意味着对方打野要么在中要么在下。如果这时候对面中路也miss了,那你就要想,自己有可能要被对面中野辅射越塔了。
当然这个过程中,辅助是否帮你提前站了视野,法师是否会来支援你,等等因素都可以让你提前有所部署和准备。

如果你没注意到这些,被抓了。你也可以想想,为什么你会被他们抓。可能的原因是,你压线过深来不及撤退,你家法师没有线权,或者是对面法师放线挂边针对你。针对不同的情况,你复盘后可以发现有不同的应对方法和改进的地方。
这种习惯不可能一蹴而就,而是长期保持这样的意识,最后形成一种所谓的“直觉”。

第三,搞清楚每次团战失败的原因。在我的观念里,其实只有在很高分的局里(比如巅峰赛2000+、排位70星以上的五排车队),可能才有那种很难预判的精妙战术,大部分对局其实一波团能不能打,往往都很好预判。举个例子,你玩打野,野区被进了。
原因是什么?
无非几个点,1、你刷野速率慢,对面刷的快,导致你野区还有资源的时候,对面打野已经刷完开始找节奏了。2、对面在中路或者你被入侵的半图边路获得了线权,清完线后利用这时候的人数差和对位经济差,入侵了你野区导致你没办法守。3、和第二点差不多,对方英雄在当前阶段强度比你们这半图更高,比如沈梦溪苏烈东皇老虎这一类入侵很厉害的英雄。而你方在这个半图人数不够(比如辅助在下半图连体而对方中辅都在中路拿到了线权开始进野区),或者你方英雄强度不够。4、由于你方半图或者中路掉点,或者掉了状态大残,导致你去守塔接了他的兵线,刷野速率变慢且当前半图人数不够/状态不好。
很多人玩打野,只会抱怨说被进野区,怪队友为什么不来,却连为什么被人进野区都搞不清楚。
如果只停留在这个阶段,眼光只想得到自己玩的分路位置的一亩三分地,就很难提高。

当然,知其然并知其所以然,只是第一步,下一步就是如何应对了,随着你知其所以然的理解提升,你自然也慢慢明白了该如何应对。

第四、我一直觉得玩王者,普通玩家甚至可以说巅峰前5000以外的人,意识都比操作更重要。
多了解不同分路的打法,在保证自己发育和发挥的同时,提醒、指挥、配合队友,多代入全局思路,而不是只关注自己一个人,意识就会提高很快,知己知彼,自然就会更容易赢。

总之,多琢磨多复盘,多去了解不同分路的打法,尤其是对于中野辅玩家来说都很重要。我常玩中野辅,玩射和边的时候,对线可能没那么细,但上手很快,补位至少能做到发育OK,发挥不坑。

我个人是通过上述的一些思考方式来慢慢提高水平的。希望能对你有所启发吧。

cy 游戏理解

cy 游戏理解

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引用 @虎扑JR1826773756 发表的:
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55胜率就更不用提了,哈哈😄,这水平还是靠多排混才勉强维持,哈哈😄。

55胜率就更不用提了,哈哈😄,这水平还是靠多排混才勉强维持,哈哈😄。

看到这里,就足以看得出你是人菜瘾大了,虎扑不少像你这样的人,明明是ELO的受益者,偏偏还要怪ELO。小国标以上的玩家,哪个打排位会怪ELO?上百星上荣耀不要太轻松。

看到这里,就足以看得出你是人菜瘾大了,虎扑不少像你这样的人,明明是ELO的受益者,偏偏还要怪ELO。小国标以上的玩家,哪个打排位会怪ELO?上百星上荣耀不要太轻松。

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引用 @PONY_HORSE 发表的:
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有一说一哥们,我是没你强的,而且退坑一年多了,但是按照你这个战绩图(图二),你数据属于被之前elo理论眷顾的号了,因为s30你打得多,胜率跌下60%(如果你故意摆烂当我没说),其他200把左右胜率60+%的时候你的牌子率都是不足一半的,当时我拿这种图发出来就是给大伙喷菜鸡的😂之前的elo理论不是指让玩家上不去,是说让玩家到达应该所在段位的时间和局数被拉长了,除非玩家实力远大于段位,比如你去打钻石以内的局,拿个推塔快的基本不可能输,大概这么个意思(一年多前的说法,现在我也确实不清楚了~)

有一说一哥们,我是没你强的,而且退坑一年多了,但是按照你这个战绩图(图二),你数据属于被之前elo理论眷顾的号了,因为s30你打得多,胜率跌下60%(如果你故意摆烂当我没说),其他200把左右胜率60+%的时候你的牌子率都是不足一半的,当时我拿这种图发出来就是给大伙喷菜鸡的😂之前的elo理论不是指让玩家上不去,是说让玩家到达应该所在段位的时间和局数被拉长了,除非玩家实力远大于段位,比如你去打钻石以内的局,拿个推塔快的基本不可能输,大概这么个意思(一年多前的说法,现在我也确实不清楚了~)

哥们,你说的那个elo照顾者理论本身就挺扯淡的。
我这么说把,排位到一百星或者是之前赛季的50星,牌子能到一半什么概念,很多小代都做不到的水平。如果能达到一半,评分应该不会低于90。
我巅峰赛评分一般来说比当赛季排位略高个1-2分,因为排位打得随意一点,巅峰赛会认真些,都会掏战力,而且排位很多时候要陪现实中朋友的宝宝巴士,你懂的。。

另外,你说的没毛病,s30的时候,我在练火舞,我那时候火舞确实菜,大部分时候玩火舞都没牌子。
我印象中那个赛季我赛季评分是73出头。
后来又慢慢回到打野上面,评分就是78左右。

有段时间我也陷入了论坛上所谓的评分攀比中,所以不怎么用大号练英雄了,都用小号练,还要挑时间练。
我自己最明显的感受就是,赛季初的对局质量会高很多。
我基本上每赛季星耀三开打,一更新就打大号。
然后小号一般都是赛季开始后半个月到一个月才开始打。
我可以贴一些我小号的数据,也差不多是30多星,但是评分就很高,所谓的牌子率也差不多能到一半。
但是其实那是因为避开了赛季初的对局。
就像赛季初,我打到1600,就巅峰5000强了,我还不敢打了,感觉打不过。赛季末,2000以下打起来都像是炸鱼。

所以现在的我,已经不太在意这些数据了,自己打得好与不好,自己知道,一起玩的朋友知道。
打游戏而已,真别被那些所谓的理论给忽悠了。

哥们,你说的那个elo照顾者理论本身就挺扯淡的。
我这么说把,排位到一百星或者是之前赛季的50星,牌子能到一半什么概念,很多小代都做不到的水平。如果能达到一半,评分应该不会低于90。
我巅峰赛评分一般来说比当赛季排位略高个1-2分,因为排位打得随意一点,巅峰赛会认真些,都会掏战力,而且排位很多时候要陪现实中朋友的宝宝巴士,你懂的。。

另外,你说的没毛病,s30的时候,我在练火舞,我那时候火舞确实菜,大部分时候玩火舞都没牌子。
我印象中那个赛季我赛季评分是73出头。
后来又慢慢回到打野上面,评分就是78左右。

有段时间我也陷入了论坛上所谓的评分攀比中,所以不怎么用大号练英雄了,都用小号练,还要挑时间练。
我自己最明显的感受就是,赛季初的对局质量会高很多。
我基本上每赛季星耀三开打,一更新就打大号。
然后小号一般都是赛季开始后半个月到一个月才开始打。
我可以贴一些我小号的数据,也差不多是30多星,但是评分就很高,所谓的牌子率也差不多能到一半。
但是其实那是因为避开了赛季初的对局。
就像赛季初,我打到1600,就巅峰5000强了,我还不敢打了,感觉打不过。赛季末,2000以下打起来都像是炸鱼。

所以现在的我,已经不太在意这些数据了,自己打得好与不好,自己知道,一起玩的朋友知道。
打游戏而已,真别被那些所谓的理论给忽悠了。

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引用 @补刀美如画 发表的:
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某种程度上,当系统给你好队友的时候,你也成了鸡爪。鸡爪流证实了当前elo机制最大的bug在于两点。第一,评分不够准确。就好比库里来打半场,冒充普通班队里的矮个子后卫,他说他运球突破上篮传球啥也不会,只会投三分。于是系统给他安排了看起来差不多的一个高手一个普通人。对面也是一个差不多的高手和普通人加一个菜鸡。想不到的是,库里真的就啥也不干,只投三分(类似于蒙恬框框拆塔),但他其实什么都懂,跑位接球catch & shoot,最后赢了。这里的问题,不在于匹配,而在于库里装萌新骗过了这个“战力匹配系统”。实际上他的水平根本不是他说的那样只会投个三分。第二个问题,系统匹配的时候,为了追求更快的匹配速度,将匹配分差的差值拉大了。举个例子,高手隐藏分100,鸡爪30,再来三个50分普通人,加起来280。另外一边,高手160,四个30真鸡爪,总分也是280。假设两个高手都是打野,但160高手再厉害,也挡不住4个真30鸡爪被另外一个100分高手抓成麻瓜,160分高手还没刷完野区,三路齐崩,然后160高手只能到处守塔接兵线。然后第二轮野区,100分高手打野已经靠人头钱拉开了1000多经济差,160高手回天乏术最后输了。这种情况下,就有点木桶理论的意思了,短板过于短导致长板无法发挥。看隐藏分总分,似乎又是“公平”的。但看局内情况,这其实并不公平。造成这种对局的原因,其实是 匹配队友水平差距太大。巧的是,王者的“客服申诉—匹配不满”里,就有这个选项。这其实也是我觉得王者目前elo机制的一个需要改善的问题。

某种程度上,当系统给你好队友的时候,你也成了鸡爪。

鸡爪流证实了当前elo机制最大的bug在于两点。

第一,评分不够准确。就好比库里来打半场,冒充普通班队里的矮个子后卫,他说他运球突破上篮传球啥也不会,只会投三分。于是系统给他安排了看起来差不多的一个高手一个普通人。对面也是一个差不多的高手和普通人加一个菜鸡。
想不到的是,库里真的就啥也不干,只投三分(类似于蒙恬框框拆塔),但他其实什么都懂,跑位接球catch & shoot,最后赢了。

这里的问题,不在于匹配,而在于库里装萌新骗过了这个“战力匹配系统”。实际上他的水平根本不是他说的那样只会投个三分。

第二个问题,系统匹配的时候,为了追求更快的匹配速度,将匹配分差的差值拉大了。
举个例子,高手隐藏分100,鸡爪30,再来三个50分普通人,加起来280。
另外一边,高手160,四个30真鸡爪,总分也是280。

假设两个高手都是打野,但160高手再厉害,也挡不住4个真30鸡爪被另外一个100分高手抓成麻瓜,160分高手还没刷完野区,三路齐崩,然后160高手只能到处守塔接兵线。然后第二轮野区,100分高手打野已经靠人头钱拉开了1000多经济差,160高手回天乏术最后输了。

这种情况下,就有点木桶理论的意思了,短板过于短导致长板无法发挥。
看隐藏分总分,似乎又是“公平”的。
但看局内情况,这其实并不公平。造成这种对局的原因,其实是 匹配队友水平差距太大。
巧的是,王者的“客服申诉—匹配不满”里,就有这个选项。

这其实也是我觉得王者目前elo机制的一个需要改善的问题。


打多了就知道了,有些制裁局,队友再怎么坑数据再怎么烂举报都不扣分的,那种就是典型的制裁局,连败之后再连胜,拖延你上分速度。

打多了就知道了,有些制裁局,队友再怎么坑数据再怎么烂举报都不扣分的,那种就是典型的制裁局,连败之后再连胜,拖延你上分速度。

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