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你这就尬吹了，那关羽为什么叫做武圣？
这跟军事实力有设么关系吗？
这跟军事实力有设么关系吗？
百名？你可真开玩笑了，能进历史百名的都至少是常胜将军，一生只有一两次客观因素导致的兵败那种水平才有资格进百名行列，汉唐两朝轻松排出100名将排在关二哥前面，谈关羽就抛开历史说演义吧，主题集中在忠义上，真地别在历史论坛讨论，更不要讨论战绩。
百名？你可真开玩笑了，能进历史百名的都至少是常胜将军，一生只有一两次客观因素导致的兵败那种水平才有资格进百名行列，汉唐两朝轻松排出100名将排在关二哥前面，谈关羽就抛开历史说演义吧，主题集中在忠义上，真地别在历史论坛讨论，更不要讨论战绩。
只说忠义的话，关羽武圣的称号怎么来的？
只说忠义的话，关羽武圣的称号怎么来的？
太小看中国历史了，几千年的战争史，论实际战绩他二、三百名内都玄
太小看中国历史了，几千年的战争史，论实际战绩他二、三百名内都玄
白起带兵能赢刘关张吗
白起带兵能赢刘关张吗
数200个出来吧
关羽一人一城在这里并不能拔高他的武力方面的地位
关羽一人一城在这里并不能拔高他的武力方面的地位
你这就尬吹了，那关羽为什么叫做武圣？
不是清朝左右封的嘛
不是清朝左右封的嘛
你这就尬吹了，那关羽为什么叫做武圣？
我随便说几个你听都没听过的名字，你自己现在去查了后然后实事求是的告诉我关羽比不比的过咋样，
张仁愿，郭元振，高侃。
我随便说几个你听都没听过的名字，你自己现在去查了后然后实事求是的告诉我关羽比不比的过咋样，
张仁愿，郭元振，高侃。
守六丢七，就问你强不强
守七丢八，下邳不算了？
守七丢八，下邳不算了？
你能说点史书上的内容别看垃圾公众号吗，白衣渡江的时候关羽已经被徐晃爆虐了，还搁这儿2打1呢是吧
id瞩目
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引用内容由于违规已被删除
西夏人口300万，佣兵40万。
西夏人口300万，佣兵40万。
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东吴人口230万，佣兵15万。
东吴人口230万，佣兵15万。
威震华夏四个字在历代史书里都不常见，集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下，只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么？咱扯淡有个限度，如果想单纯研究历史，看史料较全的内容，推荐你看看胡三省注的资治通鉴和三国志集解，单丛武圣从两晋南北朝就传世的民间记忆看，这还是在汉朝有霍去病卫青李广乃至在之前项羽白起等bug级别人物存在的基础上。三国志是人均震，您从哪儿得出结论他是最后一档？就说周瑜，他身为左督，在右督程普，以及刘备的配合下，用了一年时间才“震”到了哪里？江陵？拿出四个威震的描述，董卓，曹操，皇甫嵩，张温，咱对比看一看，关羽不过是蜀之偏师，对手并非曹仁所率领的荆州军团，还有援军于禁等七军，及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队，亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣，顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马，打出和曹操，孙权集团决战的状况，还是被背叛偷袭致死，这种震撼并非官渡，赤壁，又或合肥等战役能提供的么？因为即便你的饭圈立场是曹操方，孙权方，哪怕是季汉方，也无法忽视上述基本事实，不能否认威震华夏是刘，曹，孙三家的重要转折，天下重心都集中在了襄樊，曹操和孙权都为此倾尽全力。曹迷角度可以无视曹仁，吕常，满宠死守襄樊？可以无视于禁生，庞德死？可以无视司马懿，蒋济劝谏？可以无视董昭，徐晃，赵俨出谋出力？甚至连温恢在东线的神预测，和劝裴潜速行都不忍舍弃的，谈威震华夏的含金量么，饭圈吴迷立场能够否定孙权背盟降曹？能够否定吕蒙，陆逊设计阴袭荆州？能够否定虞翻游说士仁，劝吕蒙速据郡城？甚至连全琮上疏讨羽被孙权寝表不答都要说上一通的。孙权在合肥被张辽揍的不疼么？饭圈吴迷没有不许提合肥之战的禁忌吧？曹操在赤壁败的不惨么？曹迷也正常谈论赤壁的。威震华夏最后的结果是曹操和孙权捞到实惠，它不香么？饭圈蜀迷就更不用说了。所以谈论威震华夏，水淹七军，襄樊之战的前提下，这个威震华夏是怎么让你一拍脑袋就最后一档的？
威震华夏四个字在历代史书里都不常见，集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下，只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么？
咱扯淡有个限度，如果想单纯研究历史，看史料较全的内容，推荐你看看胡三省注的资治通鉴和三国志集解，单丛武圣从两晋南北朝就传世的民间记忆看，这还是在汉朝有霍去病卫青李广乃至在之前项羽白起等bug级别人物存在的基础上。
三国志是人均震，您从哪儿得出结论他是最后一档？就说周瑜，他身为左督，在右督程普，以及刘备的配合下，用了一年时间才“震”到了哪里？江陵？拿出四个威震的描述，董卓，曹操，皇甫嵩，张温，咱对比看一看，关羽不过是蜀之偏师，对手并非曹仁所率领的荆州军团，还有援军于禁等七军，及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队，亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣，顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马，打出和曹操，孙权集团决战的状况，还是被背叛偷袭致死，这种震撼并非官渡，赤壁，又或合肥等战役能提供的么？因为即便你的饭圈立场是曹操方，孙权方，哪怕是季汉方，也无法忽视上述基本事实，不能否认威震华夏是刘，曹，孙三家的重要转折，天下重心都集中在了襄樊，曹操和孙权都为此倾尽全力。
曹迷角度可以无视曹仁，吕常，满宠死守襄樊？可以无视于禁生，庞德死？可以无视司马懿，蒋济劝谏？可以无视董昭，徐晃，赵俨出谋出力？甚至连温恢在东线的神预测，和劝裴潜速行都不忍舍弃的，谈威震华夏的含金量么，饭圈吴迷立场能够否定孙权背盟降曹？能够否定吕蒙，陆逊设计阴袭荆州？能够否定虞翻游说士仁，劝吕蒙速据郡城？甚至连全琮上疏讨羽被孙权寝表不答都要说上一通的。
孙权在合肥被张辽揍的不疼么？饭圈吴迷没有不许提合肥之战的禁忌吧？曹操在赤壁败的不惨么？曹迷也正常谈论赤壁的。威震华夏最后的结果是曹操和孙权捞到实惠，它不香么？
饭圈蜀迷就更不用说了。
所以谈论威震华夏，水淹七军，襄樊之战的前提下，这个威震华夏是怎么让你一拍脑袋就最后一档的？
兄弟看来是读过书的，佩服。
我就说一句，蓝色行动前期的保卢斯什么水平？威震世界否？有用吗？
兄弟看来是读过书的，佩服。
我就说一句，蓝色行动前期的保卢斯什么水平？威震世界否？有用吗？
先秦时期 先轸 田穰苴 伍子胥 吴起 李牧 赵奢 白起王翦 司马错、樗里疾 李信、蒙武 王贲、蒙恬 孙膑 匡章 庞涓 田单 乐毅 项燕
汉 韩信 彭越 曹参 周勃 灌婴 卫青 霍去病 周亚夫 卫青 霍去病 耿弇马援 窦宪 邓禹 段熲 陈汤 。 东汉开国就36个 直说几个代表干货多的
南北朝 沈田子 檀道济 王镇恶 刘牢之 谢安 谢玄 恒温 闻鸡起舞二人组我都不算进去 张蚝 邓羌 慕容垂 慕容恪 韦孝宽 杨大眼 韦睿 尔朱荣 陈庆之 斛律光 萧摩诃
已经将近60个了 还没到隋唐。
隋朝 杨素 高颎 韩擒虎 贺若弼 史万岁 张须陀 来护儿 杨玄感 长孙晟 刘黑闼
唐朝 李靖 李绩 苏定方 薛仁贵 薛仁贵 李孝恭 李道宗 郭子仪 李光弼 黑齿常之 王忠嗣 高仙芝 哥舒翰 仆固怀恩 李晟 韦皋 李愬 高骈 张仁愿 张仁轨 张议潮 裴行俭
还没到五代十国呢。 已经差不多100了。。。。。。
先秦时期 先轸 田穰苴 伍子胥 吴起 李牧 赵奢 白起王翦 司马错、樗里疾 李信、蒙武 王贲、蒙恬 孙膑 匡章 庞涓 田单 乐毅 项燕
汉 韩信 彭越 曹参 周勃 灌婴 卫青 霍去病 周亚夫 卫青 霍去病 耿弇马援 窦宪 邓禹 段熲 陈汤 。 东汉开国就36个 直说几个代表干货多的
南北朝 沈田子 檀道济 王镇恶 刘牢之 谢安 谢玄 恒温 闻鸡起舞二人组我都不算进去 张蚝 邓羌 慕容垂 慕容恪 韦孝宽 杨大眼 韦睿 尔朱荣 陈庆之 斛律光 萧摩诃
已经将近60个了 还没到隋唐。
隋朝 杨素 高颎 韩擒虎 贺若弼 史万岁 张须陀 来护儿 杨玄感 长孙晟 刘黑闼
唐朝 李靖 李绩 苏定方 薛仁贵 薛仁贵 李孝恭 李道宗 郭子仪 李光弼 黑齿常之 王忠嗣 高仙芝 哥舒翰 仆固怀恩 李晟 韦皋 李愬 高骈 张仁愿 张仁轨 张议潮 裴行俭
还没到五代十国呢。 已经差不多100了。。。。。。
哥我没其他意思我不了解历史单纯刷到了帖子。。我感觉名将都在赢那到底谁在输啊请教下
哥我没其他意思我不了解历史单纯刷到了帖子。。我感觉名将都在赢那到底谁在输啊请教下[捂脸]
