兆惠是不是民族英雄? 273回复/ 50185958 浏览

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引用 @虎扑JR1133029283 发表的:
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据说乾隆给兆惠的旨意是杀光准噶尔所有身高超过车轮的人,兆惠谨遵圣旨,但他是把车轮平过来放的...

据说乾隆给兆惠的旨意是杀光准噶尔所有身高超过车轮的人,兆惠谨遵圣旨,但他是把车轮平过来放的...

信息在传播的过程中,产生了偏差

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引用 @大明嘉靖36年1557 发表的:
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也没有杀光,只是把背叛、反抗清朝的部落杀光了,归顺的基本都迁走了。而且屠灭准噶尔的原因也很简单,反复两次先投降,后反叛,还杀了两任平准的最高统帅,这乾隆忍得了就有鬼了。所以,被灭国屠城也不能怪乾隆和兆惠,这就是“自作孽不可活”的完美注解。

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也没有杀光,只是把背叛、反抗清朝的部落杀光了,归顺的基本都迁走了。
而且屠灭准噶尔的原因也很简单,反复两次先投降,后反叛,还杀了两任平准的最高统帅,这乾隆忍得了就有鬼了。所以,被灭国屠城也不能怪乾隆和兆惠,这就是“自作孽不可活”的完美注解。

他认为无可救药的就会灭掉。

他认为无可救药的就会灭掉。

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引用 @善良上进回报 发表的:
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怎么感觉你在为封建统治者残暴统治洗地一样。首先清朝统一过程中杀满人(内讧) 汉人 苗人 藏人 蒙人还是准格尔人都有,战争无可避免。但是问题不是讨论这个。而是你明明是为了自己的利益(比如版图 比如江山永固 等等) 却说成是因为对方奸诈 才逼不得已把别人灭族了呢? 回答这个问题的高亮是个汉人,我给他举了个例子,假如就因为奸诈 比如各种诈降就有理由合理化灭族的行为,那么请统一标准,汉人将军古代只要有任何一个用诈降这招,就得把汉人也灭族,这才是统一标准 平等对待,民族平等。 否则都是为封建余孽洗地

怎么感觉你在为封建统治者残暴统治洗地一样。
首先清朝统一过程中杀满人(内讧) 汉人 苗人 藏人 蒙人还是准格尔人都有,战争无可避免。
但是问题不是讨论这个。
而是你明明是为了自己的利益(比如版图 比如江山永固 等等) 却说成是因为对方奸诈 才逼不得已把别人灭族了呢? 回答这个问题的高亮是个汉人,我给他举了个例子,假如就因为奸诈 比如各种诈降就有理由合理化灭族的行为,那么请统一标准,汉人将军古代只要有任何一个用诈降这招,就得把汉人也灭族,这才是统一标准 平等对待,民族平等。
否则都是为封建余孽洗地

其实准格尔也没被杀光的。一部分在准噶尔内乱时就投奔了清,一部分被清迁走了,还有一部分死于天花疫病。但原准噶尔地域,应该是不剩多少了。

其实准格尔也没被杀光的。一部分在准噶尔内乱时就投奔了清,一部分被清迁走了,还有一部分死于天花疫病。但原准噶尔地域,应该是不剩多少了。

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引用 @文班赛高高 发表的:
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政治最基本的就是立场,千万不要忘了自己来自哪,依靠谁。你这句话体现了什么立场?你觉得自己是世界公民很政治正确?我觉得你是屁股坐歪日本鬼子一派。[你再骂][你再骂]

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政治最基本的就是立场,千万不要忘了自己来自哪,依靠谁。你这句话体现了什么立场?你觉得自己是世界公民很政治正确?我觉得你是屁股坐歪日本鬼子一派。[你再骂][你再骂]

笑死我了,平民有什么罪?凭什么屠杀?

笑死我了,平民有什么罪?凭什么屠杀?

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引用 @二级巡视员 发表的:
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个人感觉不宣传有一部分原因是因为现在方针是各民族同胞团结在一起,像石榴籽一样,所以不利于团结的事不能做;然后就是兆惠当初在十倍兵力的差距之下,没粮草没补给,最后还能坚持下来,你猜一猜他吃完树吃完草,留下几匹战马,随时间推移,只有死人在增加,所以最后吃的是什么,很难说。

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个人感觉不宣传有一部分原因是因为现在方针是各民族同胞团结在一起,像石榴籽一样,所以不利于团结的事不能做;然后就是兆惠当初在十倍兵力的差距之下,没粮草没补给,最后还能坚持下来,你猜一猜他吃完树吃完草,留下几匹战马,随时间推移,只有死人在增加,所以最后吃的是什么,很难说。

这个应该不难说,就是你想的那样

这个应该不难说,就是你想的那样

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引用 @文班赛高高 发表的:
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你这典型分不清敌我矛盾和人民内部矛盾,没立场谈何对错,没立场谈何政治。我们标准一直很一致,对于内部矛盾和可以聊的外部朋友,我们要求一致的标准,对于敌人我只在乎自己的民族,自己的同乡。

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你这典型分不清敌我矛盾和人民内部矛盾,没立场谈何对错,没立场谈何政治。我们标准一直很一致,对于内部矛盾和可以聊的外部朋友,我们要求一致的标准,对于敌人我只在乎自己的民族,自己的同乡。

分不清矛盾的不是他。难道准噶尔是我,清朝是敌?

分不清矛盾的不是他。难道准噶尔是我,清朝是敌?

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引用 @承天八索 发表的:
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人家剿灭的是敌人,虽然手段残忍但是清朝内部保持繁荣稳定,收益大损失小,这么漂亮你都能挑骨头出来?按你这个说法,像汉武帝下的战争,收益大损失大,把匈奴打残,把自己国家内部也打的户口减半那叫什么?恶魔再世?

人家剿灭的是敌人,虽然手段残忍但是清朝内部保持繁荣稳定,收益大损失小,这么漂亮你都能挑骨头出来?按你这个说法,像汉武帝下的战争,收益大损失大,把匈奴打残,把自己国家内部也打的户口减半那叫什么?恶魔再世?

用这帮人的逻辑,大家就不能好好活着吗?非要打来打去的。根本不知道和平的代价是什么。

用这帮人的逻辑,大家就不能好好活着吗?非要打来打去的。根本不知道和平的代价是什么。

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毫无疑问,他是

毫无疑问,他是

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引用 @梅松竹 发表的:
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卧槽,真给杀绝户了啊

卧槽,真给杀绝户了啊

只剩了个准葛尔盆地

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引用 @123548854 发表的:
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都在网上批判乾隆。乾隆手底下一群会打战的武将,还没有反叛之心。可见乾隆御人有术。

都在网上批判乾隆。乾隆手底下一群会打战的武将,还没有反叛之心。可见乾隆御人有术。

章总不是能力问题,是人品问题。

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引用 @梅松竹 发表的:
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兆惠真乃堪比卫霍的一代神将

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确实,兆惠真媲美卫霍了,希望拍个电视剧。

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百分百是,中华民族的英雄

百分百是,中华民族的英雄

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引用 @AirPennyAi 发表的:
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准格尔有100万人??那个年代那地方会有上百万人??

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准格尔有100万人??那个年代那地方会有上百万人??

准格尔巅峰400万平方公里

准格尔巅峰400万平方公里

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引用 @明于日月 发表的:
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确实,兆惠真媲美卫霍了,希望拍个电视剧。

确实,兆惠真媲美卫霍了,希望拍个电视剧。

拍不了,一个是不利于民族团结,另外一个就是平准战争中手段过于血腥,还有平回战争三千人困守黑水营三个月在没有粮草的情况下,最后竟然基本无损,你想想他们吃的是啥?

拍不了,一个是不利于民族团结,另外一个就是平准战争中手段过于血腥,还有平回战争三千人困守黑水营三个月在没有粮草的情况下,最后竟然基本无损,你想想他们吃的是啥?

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引用 @想念拟人化 发表的:
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是的。 准噶尔反复无常还诈降,要说为啥不宣传,感觉乾隆手里很多能打的都没宣传,傅恒,乌雅兆惠,福康安,阿桂,海兰察,明瑞,黑水营一干子弟,知名度都不是很高,这么看富察皇后自带的嫁妆也很强

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是的。
准噶尔反复无常还诈降,要说为啥不宣传,感觉乾隆手里很多能打的都没宣传,傅恒,乌雅兆惠,福康安,阿桂,海兰察,明瑞,黑水营一干子弟,知名度都不是很高,这么看富察皇后自带的嫁妆也很强

福康安的战绩和打法妥妥武庙级别,可是讨论历史名将时很少提他

福康安的战绩和打法妥妥武庙级别,可是讨论历史名将时很少提他

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引用 @虎扑JR1133029283 发表的:
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据说乾隆给兆惠的旨意是杀光准噶尔所有身高超过车轮的人,兆惠谨遵圣旨,但他是把车轮平过来放的...

据说乾隆给兆惠的旨意是杀光准噶尔所有身高超过车轮的人,兆惠谨遵圣旨,但他是把车轮平过来放的...

是兆惠突围回来后上书建议灭族,乾隆的回复是青壮全灭,老弱妇孺或可酌情处理、另行安置。然后前线打仗的就发挥了企业级理解:对于老弱妇孺要杀也就杀了,不用请示上级,但如果不想杀,那就要请示上级,看这些人再怎么安排。当时清军从兆惠到底层士兵在两年多的时间里已经对准格尔部落把仇恨值拉满了,结果就是绝大部分都杀了,极少数没杀的也死在了运往内陆的路上,整个准格尔汗国就灭国灭族了。

是兆惠突围回来后上书建议灭族,乾隆的回复是青壮全灭,老弱妇孺或可酌情处理、另行安置。然后前线打仗的就发挥了企业级理解:对于老弱妇孺要杀也就杀了,不用请示上级,但如果不想杀,那就要请示上级,看这些人再怎么安排。当时清军从兆惠到底层士兵在两年多的时间里已经对准格尔部落把仇恨值拉满了,结果就是绝大部分都杀了,极少数没杀的也死在了运往内陆的路上,整个准格尔汗国就灭国灭族了。

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Re:兆惠是不是民族英雄?
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