首先不能斩魏忠贤!!然后早点迁都可能还有的救! 104回复/ 3957941 浏览

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魏忠贤可以死,但是崇祯要有一个自己的魏忠贤,不然文臣说什么就是什么。兼听则明,偏信则暗。

魏忠贤可以死,但是崇祯要有一个自己的魏忠贤,不然文臣说什么就是什么。兼听则明,偏信则暗。

别胡扯了,崇祯对太监的任用比天启有过之而无不及,只是没有专宠一人,胡扯之前能不能先去了解一下基本的历史常识?

别胡扯了,崇祯对太监的任用比天启有过之而无不及,只是没有专宠一人,胡扯之前能不能先去了解一下基本的历史常识?

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引用 @郑伯克段 发表的:
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当年穿越天启崇祯朝的小说太多了,基本套路都是稳住朝局,用魏忠贤榨干东林党的金库,利用御史文人割地方藩王的肉,重用孙承宗,孙传庭,卢象升等人练新军,利用葡萄牙荷兰人发展火炮,大力引进南美土豆以及东南亚水稻保证民变在小范围内并迅速处理。接着是收商稅,办科学,收编郑家父子,带明官方海外武装殖民团,苟个三五年,搞好这些,就可以慢慢腾出手对外联合朝鲜蒙古步步为营熬死女真。最后用20-30年实现大明中兴,再造华夏。

当年穿越天启崇祯朝的小说太多了,基本套路都是稳住朝局,用魏忠贤榨干东林党的金库,利用御史文人割地方藩王的肉,重用孙承宗,孙传庭,卢象升等人练新军,利用葡萄牙荷兰人发展火炮,大力引进南美土豆以及东南亚水稻保证民变在小范围内并迅速处理。接着是收商稅,办科学,收编郑家父子,带明官方海外武装殖民团,苟个三五年,搞好这些,就可以慢慢腾出手对外联合朝鲜蒙古步步为营熬死女真。最后用20-30年实现大明中兴,再造华夏。

你说的这些基本属于网文扯淡,严重违背历史常识的扯淡

你说的这些基本属于网文扯淡,严重违背历史常识的扯淡

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引用 @基情满满的刺迷 发表的:
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同为楚蛮,你说的这些我不太认同。按照历史发展如果大萌还能延续200年搞不好就没有鸦片战争了。汉人主导的王朝都是按着别人打,除非内部弊端太大!

同为楚蛮,你说的这些我不太认同。按照历史发展如果大萌还能延续200年搞不好就没有鸦片战争了。汉人主导的王朝都是按着别人打,除非内部弊端太大!

大冥冷热兵器交替的时代都被按着打,居然幻想在热兵器战争打赢外敌,还是冥粉会换想

大冥冷热兵器交替的时代都被按着打,居然幻想在热兵器战争打赢外敌,还是冥粉会换想

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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别胡扯了,崇祯对太监的任用比天启有过之而无不及,只是没有专宠一人,胡扯之前能不能先去了解一下基本的历史常识?

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别胡扯了,崇祯对太监的任用比天启有过之而无不及,只是没有专宠一人,胡扯之前能不能先去了解一下基本的历史常识?

他们有魏忠贤的能力吗?天启用魏忠贤是他能替天启办好事情,而且崇祯的用人性格就算有能力也会被他当做随时能丢的弃子。魏忠贤最大的作用能替天启筹钱,崇祯最后连钱都要问大臣借,大臣还不借,他任用的太监屁用都没有,搁天启时代早让天启用白手套魏忠贤去弄死一个抄点钱出来了。

他们有魏忠贤的能力吗?天启用魏忠贤是他能替天启办好事情,而且崇祯的用人性格就算有能力也会被他当做随时能丢的弃子。魏忠贤最大的作用能替天启筹钱,崇祯最后连钱都要问大臣借,大臣还不借,他任用的太监屁用都没有,搁天启时代早让天启用白手套魏忠贤去弄死一个抄点钱出来了。

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其实是个死局,明亡的最大原因就是经济问题,税收不上来,国家没钱养军队,百姓没地种吃不起饭只能造反,皇权不下百姓,已经被士大夫阶层给架空了,文官集团经过200多年已经盘根错节了,不纳税,还贪。只有一个解法就是大洗牌。

其实是个死局,明亡的最大原因就是经济问题,税收不上来,国家没钱养军队,百姓没地种吃不起饭只能造反,皇权不下百姓,已经被士大夫阶层给架空了,文官集团经过200多年已经盘根错节了,不纳税,还贪。只有一个解法就是大洗牌。

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他们有魏忠贤的能力吗?天启用魏忠贤是他能替天启办好事情,而且崇祯的用人性格就算有能力也会被他当做随时能丢的弃子。魏忠贤最大的作用能替天启筹钱,崇祯最后连钱都要问大臣借,大臣还不借,他任用的太监屁用都没有,搁天启时代早让天启用白手套魏忠贤去弄死一个抄点钱出来了。

他们有魏忠贤的能力吗?天启用魏忠贤是他能替天启办好事情,而且崇祯的用人性格就算有能力也会被他当做随时能丢的弃子。魏忠贤最大的作用能替天启筹钱,崇祯最后连钱都要问大臣借,大臣还不借,他任用的太监屁用都没有,搁天启时代早让天启用白手套魏忠贤去弄死一个抄点钱出来了。

魏忠贤替天启筹钱这种地域笑话又是哪里来的?你来点史料证据支撑一下你的结论。
在收税层面,魏忠贤当政两年半多次减免商税,同时向农民加派;
在用钱方面,魏忠贤在辽事危急的时候修三大殿花了五六百万,咱也不知道魏阉是怎么修的;
在欠钱方面,魏忠贤两年半欠了九边士兵近五百万军饷,等于前面十四五年的总和;
在攒钱方面,崇祯继位的时候一清点,国库的钱不见了,当年万历榨取的两千多万民脂民膏存入内帑,这内帑的钱也不见了。
请问你敬爱的魏阉的能力体现在呢?钱呢?

魏忠贤替天启筹钱这种地域笑话又是哪里来的?你来点史料证据支撑一下你的结论。
在收税层面,魏忠贤当政两年半多次减免商税,同时向农民加派;
在用钱方面,魏忠贤在辽事危急的时候修三大殿花了五六百万,咱也不知道魏阉是怎么修的;
在欠钱方面,魏忠贤两年半欠了九边士兵近五百万军饷,等于前面十四五年的总和;
在攒钱方面,崇祯继位的时候一清点,国库的钱不见了,当年万历榨取的两千多万民脂民膏存入内帑,这内帑的钱也不见了。
请问你敬爱的魏阉的能力体现在呢?钱呢?

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引用 @强弱叠加态 发表的:
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这个时候了没有军权是很危险的,只能借魏忠贤这个事搞个大案子,清洗一波锦衣卫内务府御马监这些地方掌握住这些人以后,再把晋商完全清洗一波,然后用一用卢象升孙承宗周遇吉这些人,然后就是最危险的事:怎样既能练兵又能把他们握在手里,不然还是跑吧

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这个时候了没有军权是很危险的,只能借魏忠贤这个事搞个大案子,清洗一波锦衣卫内务府御马监这些地方掌握住这些人以后,再把晋商完全清洗一波,然后用一用卢象升孙承宗周遇吉这些人,然后就是最危险的事:怎样既能练兵又能把他们握在手里,不然还是跑吧

卢象升不能用,能力太差,连张灵甫都不如

卢象升不能用,能力太差,连张灵甫都不如

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引用 @罗长功 发表的:
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卢象升不能用,能力太差,连张灵甫都不如

卢象升不能用,能力太差,连张灵甫都不如

是吗??

是吗??

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是吗??

是吗??

优秀的地方官,内政治理优秀,军事水平一般

优秀的地方官,内政治理优秀,军事水平一般

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是吗??

是吗??

卢象升的人品在明末堪称圣人
也算是个比较优秀的政务官
论打仗水平大概是三流

卢象升的人品在明末堪称圣人
也算是个比较优秀的政务官
论打仗水平大概是三流

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引用 @虎扑JR0650728957 发表的:
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崇祯面临的局面好好搞的话用不着秦皇汉武,你让完颜九妹来干明朝都能再苟五十年。菜就是菜,扯别的没用。

崇祯面临的局面好好搞的话用不着秦皇汉武,你让完颜九妹来干明朝都能再苟五十年。菜就是菜,扯别的没用。

所有末代皇帝里面,我觉得最难改变历史的就是大明,政令都出不来京城,靠个人能力是改变不了的

所有末代皇帝里面,我觉得最难改变历史的就是大明,政令都出不来京城,靠个人能力是改变不了的

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你说的这些没用,根据熵增原理,事物从有序到无序,最后毁灭,这个过程不可逆。王朝末年,就算秦皇汉武转世过来,都扭转不了。唯一能拯救大明的办法,需要有个像王莽一样的篡位者。比如张居正篡位搞改革,让他承接所有大明的弊端和民怨,天下大乱,人民又开始怀念大明,朱家宗室出现一位新的天命,统一天下,然后重新洗牌,搞官绅一体,摊丁入亩,百姓安居乐业,大明国祚又可续200多年,直到鸦片战争爆发

你说的这些没用,根据熵增原理,事物从有序到无序,最后毁灭,这个过程不可逆。
王朝末年,就算秦皇汉武转世过来,都扭转不了。
唯一能拯救大明的办法,需要有个像王莽一样的篡位者。
比如张居正篡位搞改革,让他承接所有大明的弊端和民怨,天下大乱,人民又开始怀念大明,朱家宗室出现一位新的天命,统一天下,然后重新洗牌,搞官绅一体,摊丁入亩,百姓安居乐业,大明国祚又可续200多年,直到鸦片战争爆发

你是说姓朱的刘秀吧

你是说姓朱的刘秀吧

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当年穿越天启崇祯朝的小说太多了,基本套路都是稳住朝局,用魏忠贤榨干东林党的金库,利用御史文人割地方藩王的肉,重用孙承宗,孙传庭,卢象升等人练新军,利用葡萄牙荷兰人发展火炮,大力引进南美土豆以及东南亚水稻保证民变在小范围内并迅速处理。接着是收商稅,办科学,收编郑家父子,带明官方海外武装殖民团,苟个三五年,搞好这些,就可以慢慢腾出手对外联合朝鲜蒙古步步为营熬死女真。最后用20-30年实现大明中兴,再造华夏。

当年穿越天启崇祯朝的小说太多了,基本套路都是稳住朝局,用魏忠贤榨干东林党的金库,利用御史文人割地方藩王的肉,重用孙承宗,孙传庭,卢象升等人练新军,利用葡萄牙荷兰人发展火炮,大力引进南美土豆以及东南亚水稻保证民变在小范围内并迅速处理。接着是收商稅,办科学,收编郑家父子,带明官方海外武装殖民团,苟个三五年,搞好这些,就可以慢慢腾出手对外联合朝鲜蒙古步步为营熬死女真。最后用20-30年实现大明中兴,再造华夏。

东林党和藩王眼巴巴看着你来割肉吗?设想的太理想化了吧

东林党和藩王眼巴巴看着你来割肉吗?设想的太理想化了吧

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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你说的这些基本属于网文扯淡,严重违背历史常识的扯淡

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本来就是营造反差,你都穿越崇祯了,还不开金手指。。

本来就是营造反差,你都穿越崇祯了,还不开金手指。。

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引用 @白色风车1204 发表的:
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就一句话,老朱转世绝对能拯救大明的,那么糟糕的局面最后都能一统天下。像明朝末年对老朱来说简直是一对王四个二的局面,随便打都能赢。

就一句话,老朱转世绝对能拯救大明的,那么糟糕的局面最后都能一统天下。像明朝末年对老朱来说简直是一对王四个二的局面,随便打都能赢。

??明输在各种政策,偏偏那些政策的根就是朱元璋定的

??明输在各种政策,偏偏那些政策的根就是朱元璋定的

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引用 @梦想成就浪漫 发表的:
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??明输在各种政策,偏偏那些政策的根就是朱元璋定的

??明输在各种政策,偏偏那些政策的根就是朱元璋定的

老朱的调整能力是崇祯能比的?老朱没有调整能力,早被元末就灭了。不用怀疑,明朝末年这个牌给老朱打,百分之百能翻盘

老朱的调整能力是崇祯能比的?老朱没有调整能力,早被元末就灭了。不用怀疑,明朝末年这个牌给老朱打,百分之百能翻盘

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引用 @白色风车1204 发表的:
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老朱的调整能力是崇祯能比的?老朱没有调整能力,早被元末就灭了。不用怀疑,明朝末年这个牌给老朱打,百分之百能翻盘

老朱的调整能力是崇祯能比的?老朱没有调整能力,早被元末就灭了。不用怀疑,明朝末年这个牌给老朱打,百分之百能翻盘

只说打仗?钱从哪来?

那些藩王宁愿被李自成抄家都不肯捐一点

只说打仗?钱从哪来?

那些藩王宁愿被李自成抄家都不肯捐一点

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老朱的调整能力是崇祯能比的?老朱没有调整能力,早被元末就灭了。不用怀疑,明朝末年这个牌给老朱打,百分之百能翻盘

老朱的调整能力是崇祯能比的?老朱没有调整能力,早被元末就灭了。不用怀疑,明朝末年这个牌给老朱打,百分之百能翻盘

明末最难的就是收不上来钱,钱都在各地藩王手里,以老朱对亲人的宽容程度,你觉得他会拿亲人动刀嘛?

明末最难的就是收不上来钱,钱都在各地藩王手里,以老朱对亲人的宽容程度,你觉得他会拿亲人动刀嘛?

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只说打仗?钱从哪来?那些藩王宁愿被李自成抄家都不肯捐一点

只说打仗?钱从哪来?

那些藩王宁愿被李自成抄家都不肯捐一点

虽然我不确定老朱能不能翻盘,但你说这个问题,不用李闯,老朱自己就先抄家

虽然我不确定老朱能不能翻盘,但你说这个问题,不用李闯,老朱自己就先抄家

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Re:首先不能斩魏忠贤!!然后早点迁都可能还有的救!
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