福康安为什么不敢告诉乾隆他在藏南见到了英国人 72回复/ 3563885 浏览

全部回帖

收起
引用 @春申之才 发表的:
只看此人

据说清朝鸦片战争时候火器装备率就到70%了。同时,一鸦的时候,带英差不多有2万人,坐船流动偷袭,我清疲于奔命。。。。

据说清朝鸦片战争时候火器装备率就到70%了。

同时,一鸦的时候,带英差不多有2万人,坐船流动偷袭,我清疲于奔命。。。。

都是老旧的火绳枪,火炮普遍还不如明朝,关键岸防炮射程够不到英舰

都是老旧的火绳枪,火炮普遍还不如明朝,关键岸防炮射程够不到英舰

亮了(0)
回复
引用 @panghumvp 发表的:
只看此人

跟鸦片战争有什么关系?第一次鸦片战争只是几场小规模战斗,清王朝元气根本没损耗。太平天国金田起义,几千烧炭工把清朝正规军打得落花流水,占据江南富庶之地,说明当时的清廷武力已经非常虚弱。南北大营被攻破之后,清廷嫡系部队几乎全部覆灭,不得不放任地方军阀崛起。要不是有西夷这个共同敌人,汉人地主军阀必然割据自立,而没有了嫡系军队的清廷,只能退走关外。

跟鸦片战争有什么关系?第一次鸦片战争只是几场小规模战斗,清王朝元气根本没损耗。太平天国金田起义,几千烧炭工把清朝正规军打得落花流水,占据江南富庶之地,说明当时的清廷武力已经非常虚弱。南北大营被攻破之后,清廷嫡系部队几乎全部覆灭,不得不放任地方军阀崛起。要不是有西夷这个共同敌人,汉人地主军阀必然割据自立,而没有了嫡系军队的清廷,只能退走关外。

第一次鸦片战争可不小,只是看上去规模小,实际上是道光调集能动的天下兵马,打了几场败仗,自杀 战死的百战老兵 总兵 军官无数。最重要的是这厂仗花的钱已经超过平张格尔了,再打朝廷就周转不下去了。 根本不是啥小仗,冷兵器时代有些看上去打的大仗其实不见得花的钱更多。
这仗后遗症很多,的确算不上太伤元气,但不算小账。

第一次鸦片战争可不小,只是看上去规模小,实际上是道光调集能动的天下兵马,打了几场败仗,自杀 战死的百战老兵 总兵 军官无数。最重要的是这厂仗花的钱已经超过平张格尔了,再打朝廷就周转不下去了。 根本不是啥小仗,冷兵器时代有些看上去打的大仗其实不见得花的钱更多。
这仗后遗症很多,的确算不上太伤元气,但不算小账。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @善良上进回报 发表的:
只看此人

第一次鸦片战争可不小,只是看上去规模小,实际上是道光调集能动的天下兵马,打了几场败仗,自杀 战死的百战老兵 总兵 军官无数。最重要的是这厂仗花的钱已经超过平张格尔了,再打朝廷就周转不下去了。 根本不是啥小仗,冷兵器时代有些看上去打的大仗其实不见得花的钱更多。这仗后遗症很多,的确算不上太伤元气,但不算小账。

[图片]

查看更多

第一次鸦片战争可不小,只是看上去规模小,实际上是道光调集能动的天下兵马,打了几场败仗,自杀 战死的百战老兵 总兵 军官无数。最重要的是这厂仗花的钱已经超过平张格尔了,再打朝廷就周转不下去了。 根本不是啥小仗,冷兵器时代有些看上去打的大仗其实不见得花的钱更多。
这仗后遗症很多,的确算不上太伤元气,但不算小账。

调兵方式原始,被牵着鼻子风筝,军队在空耗

调兵方式原始,被牵着鼻子风筝,军队在空耗

亮了(0)
回复
引用 @枪手名宿厄德高 发表的:
只看此人

满清只能算半个甚至不到的中国人国家,一小撮满人统治,绝大部分中国人处于被半奴役的状态。

满清只能算半个甚至不到的中国人国家,一小撮满人统治,绝大部分中国人处于被半奴役的状态。

扯淡

扯淡

亮了(0)
回复
引用 @一只大乌鸦 发表的:
只看此人

白莲教不是个好玩意

白莲教不是个好玩意

天理教有一次都攻入紫禁城了。

天理教有一次都攻入紫禁城了。

亮了(0)
回复
引用 @姥爷的思念 发表的:
只看此人

嘉庆时期要真是像你说的那样,军队糜烂,完全丧失野战能力,成为一群蠢猪就好了,因为正是嘉庆朝迎来了满清第一波全国范围内的农民大起义,可惜清军还是具有超强的动员能力和实力,没能TMD推翻它。

事实是当时嘉庆时代满清又涌现出一批像额勒登保、勒保、德楞泰、杨遇春这样的满清悍将,带领八旗和绿营在全国范围内剿灭了波及全国11个省,巅峰时期几十万起义军的白莲教农民大起义。。。。真他吗的,要是清军都是一群废物就好了,偏偏每一次遇到危机,满清内部总能涌现一波军政人才,挽狂澜于既倒,给满清续命。。。

我有时候真希望满清能出一个崇祯,谁敢冒头就杀谁,把什么曾国藩、李鸿章、左宗棠、胡林翼等等都杀了,来一波自毁长城,早点完蛋。。。。

嘉庆时期要真是像你说的那样,军队糜烂,完全丧失野战能力,成为一群蠢猪就好了,因为正是嘉庆朝迎来了满清第一波全国范围内的农民大起义,可惜清军还是具有超强的动员能力和实力,没能TMD推翻它。

事实是当时嘉庆时代满清又涌现出一批像额勒登保、勒保、德楞泰、杨遇春这样的满清悍将,带领八旗和绿营在全国范围内剿灭了波及全国11个省,巅峰时期几十万起义军的白莲教农民大起义。。。。真他吗的,要是清军都是一群废物就好了,偏偏每一次遇到危机,满清内部总能涌现一波军政人才,挽狂澜于既倒,给满清续命。。。

我有时候真希望满清能出一个崇祯,谁敢冒头就杀谁,把什么曾国藩、李鸿章、左宗棠、胡林翼等等都杀了,来一波自毁长城,早点完蛋。。。。

德楞泰……
你可当的一手好差

德楞泰……
你可当的一手好差

亮了(0)
回复
引用 @姥爷的思念 发表的:
只看此人

嘉庆时期要真是像你说的那样,军队糜烂,完全丧失野战能力,成为一群蠢猪就好了,因为正是嘉庆朝迎来了满清第一波全国范围内的农民大起义,可惜清军还是具有超强的动员能力和实力,没能TMD推翻它。

事实是当时嘉庆时代满清又涌现出一批像额勒登保、勒保、德楞泰、杨遇春这样的满清悍将,带领八旗和绿营在全国范围内剿灭了波及全国11个省,巅峰时期几十万起义军的白莲教农民大起义。。。。真他吗的,要是清军都是一群废物就好了,偏偏每一次遇到危机,满清内部总能涌现一波军政人才,挽狂澜于既倒,给满清续命。。。

我有时候真希望满清能出一个崇祯,谁敢冒头就杀谁,把什么曾国藩、李鸿章、左宗棠、胡林翼等等都杀了,来一波自毁长城,早点完蛋。。。。

嘉庆时期要真是像你说的那样,军队糜烂,完全丧失野战能力,成为一群蠢猪就好了,因为正是嘉庆朝迎来了满清第一波全国范围内的农民大起义,可惜清军还是具有超强的动员能力和实力,没能TMD推翻它。

事实是当时嘉庆时代满清又涌现出一批像额勒登保、勒保、德楞泰、杨遇春这样的满清悍将,带领八旗和绿营在全国范围内剿灭了波及全国11个省,巅峰时期几十万起义军的白莲教农民大起义。。。。真他吗的,要是清军都是一群废物就好了,偏偏每一次遇到危机,满清内部总能涌现一波军政人才,挽狂澜于既倒,给满清续命。。。

我有时候真希望满清能出一个崇祯,谁敢冒头就杀谁,把什么曾国藩、李鸿章、左宗棠、胡林翼等等都杀了,来一波自毁长城,早点完蛋。。。。

只能说败保这样的人才 太少了

只能说败保这样的人才 太少了

亮了(0)
回复
引用 @姥爷的思念 发表的:
只看此人

嘉庆时期要真是像你说的那样,军队糜烂,完全丧失野战能力,成为一群蠢猪就好了,因为正是嘉庆朝迎来了满清第一波全国范围内的农民大起义,可惜清军还是具有超强的动员能力和实力,没能TMD推翻它。

事实是当时嘉庆时代满清又涌现出一批像额勒登保、勒保、德楞泰、杨遇春这样的满清悍将,带领八旗和绿营在全国范围内剿灭了波及全国11个省,巅峰时期几十万起义军的白莲教农民大起义。。。。真他吗的,要是清军都是一群废物就好了,偏偏每一次遇到危机,满清内部总能涌现一波军政人才,挽狂澜于既倒,给满清续命。。。

我有时候真希望满清能出一个崇祯,谁敢冒头就杀谁,把什么曾国藩、李鸿章、左宗棠、胡林翼等等都杀了,来一波自毁长城,早点完蛋。。。。

嘉庆时期要真是像你说的那样,军队糜烂,完全丧失野战能力,成为一群蠢猪就好了,因为正是嘉庆朝迎来了满清第一波全国范围内的农民大起义,可惜清军还是具有超强的动员能力和实力,没能TMD推翻它。

事实是当时嘉庆时代满清又涌现出一批像额勒登保、勒保、德楞泰、杨遇春这样的满清悍将,带领八旗和绿营在全国范围内剿灭了波及全国11个省,巅峰时期几十万起义军的白莲教农民大起义。。。。真他吗的,要是清军都是一群废物就好了,偏偏每一次遇到危机,满清内部总能涌现一波军政人才,挽狂澜于既倒,给满清续命。。。

我有时候真希望满清能出一个崇祯,谁敢冒头就杀谁,把什么曾国藩、李鸿章、左宗棠、胡林翼等等都杀了,来一波自毁长城,早点完蛋。。。。

有时候我会想,历史上一点细微的改变,也许你我都不会出现在这世上,所以到底是改变好呢还是不改好

有时候我会想,历史上一点细微的改变,也许你我都不会出现在这世上,所以到底是改变好呢还是不改好

亮了(4)
回复

乾隆比福康安知道的多,你可以去看看有人整理的清朝的情报系统的文章,这些都是故宫有档案可查的,是属于最机密的,不止汉人不能看,他们自己的高层也看不到,只有皇帝等几个少数几个人能看这类情报,乾隆看到英国人的舰船模型,还说过百年千年这些必将为中国患的话。
那为什么嘉庆道光这些后面的皇帝好像啥都不知道?这是因为从乾隆末期开始,财政就绷不住了,西南和西北的藩属国、情报系统财力无法支撑,慢慢就放弃了,清朝整个开始收缩,而之前情报网积累的资料只能在档案室里吃灰,皇帝他们不看,其他人更看不了,你能想象乾隆对挪威和瑞典那块地方都有详细资料的事实吗?

乾隆比福康安知道的多,你可以去看看有人整理的清朝的情报系统的文章,这些都是故宫有档案可查的,是属于最机密的,不止汉人不能看,他们自己的高层也看不到,只有皇帝等几个少数几个人能看这类情报,乾隆看到英国人的舰船模型,还说过百年千年这些必将为中国患的话。
那为什么嘉庆道光这些后面的皇帝好像啥都不知道?这是因为从乾隆末期开始,财政就绷不住了,西南和西北的藩属国、情报系统财力无法支撑,慢慢就放弃了,清朝整个开始收缩,而之前情报网积累的资料只能在档案室里吃灰,皇帝他们不看,其他人更看不了,你能想象乾隆对挪威和瑞典那块地方都有详细资料的事实吗?

亮了(0)
回复
引用 @孤胆枪手 发表的:
只看此人

我不希望外国入侵自己的国家,但满清只有输的越早越惨,要把所有其他的路都阻绝堵死,大家才会义无反顾的走上革命的道路。人民才能早一些获得解放的希望。盖因对于中国这种严重板结的封建社会末期,其他任何方式都救不了中国,中间派的每一次微小胜利,都只是给了人一些更多的幻想,让人民多受一些苦难。

我不希望外国入侵自己的国家,但满清只有输的越早越惨,要把所有其他的路都阻绝堵死,大家才会义无反顾的走上革命的道路。人民才能早一些获得解放的希望。盖因对于中国这种严重板结的封建社会末期,其他任何方式都救不了中国,中间派的每一次微小胜利,都只是给了人一些更多的幻想,让人民多受一些苦难。

啥逻辑 信不信按照这个逻辑走下去 绝大部分是下跪求饶而不是走向革命。封建制度决定了他们不可能革命只能当傀儡。

啥逻辑 信不信按照这个逻辑走下去 绝大部分是下跪求饶而不是走向革命。封建制度决定了他们不可能革命只能当傀儡。

亮了(0)
回复
引用 @枪手名宿厄德高 发表的:
只看此人

远的不说,对比下明朝就行了,当时过来的外国传教士很多,关于明朝和清朝的对比从外国人的记载里是很清楚的。

远的不说,对比下明朝就行了,当时过来的外国传教士很多,关于明朝和清朝的对比从外国人的记载里是很清楚的。

民明粉啊那没事了

民明粉啊那没事了

亮了(2)
回复
引用 @宇宙足球小姐 发表的:
只看此人

太平军固守南京才是差棋,粮草完全依靠外部供给,周遭却打不下来,陈玉成李秀成领兵在外占地,但是只要南京被攻,两人就得放弃当前战果回援,清军就这样步步蚕食,太平军的失败已经注定

太平军固守南京才是差棋,粮草完全依靠外部供给,周遭却打不下来,陈玉成李秀成领兵在外占地,但是只要南京被攻,两人就得放弃当前战果回援,清军就这样步步蚕食,太平军的失败已经注定

不需要太平天国灭了清廷,实际发生的事情是太平天国已经把清廷的支柱(近卫军)全部打没了,清廷所依靠的全都是汉人地方军阀,放在古典时代,各地军阀必然自立,鉴于清廷曾经对汉人的劣行,汉人军阀不会再效忠清廷。清廷只能退守关外,清朝覆灭。

而1860年清廷之所以没有覆灭,只因为汉人和清廷有了西夷这个共同的“文明的敌人”,汉人武装选择了继续效忠清廷。

不需要太平天国灭了清廷,实际发生的事情是太平天国已经把清廷的支柱(近卫军)全部打没了,清廷所依靠的全都是汉人地方军阀,放在古典时代,各地军阀必然自立,鉴于清廷曾经对汉人的劣行,汉人军阀不会再效忠清廷。清廷只能退守关外,清朝覆灭。

而1860年清廷之所以没有覆灭,只因为汉人和清廷有了西夷这个共同的“文明的敌人”,汉人武装选择了继续效忠清廷。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @panghumvp 发表的:
只看此人

不需要太平天国灭了清廷,实际发生的事情是太平天国已经把清廷的支柱(近卫军)全部打没了,清廷所依靠的全都是汉人地方军阀,放在古典时代,各地军阀必然自立,鉴于清廷曾经对汉人的劣行,汉人军阀不会再效忠清廷。清廷只能退守关外,清朝覆灭。

而1860年清廷之所以没有覆灭,只因为汉人和清廷有了西夷这个共同的“文明的敌人”,汉人武装选择了继续效忠清廷。

不需要太平天国灭了清廷,实际发生的事情是太平天国已经把清廷的支柱(近卫军)全部打没了,清廷所依靠的全都是汉人地方军阀,放在古典时代,各地军阀必然自立,鉴于清廷曾经对汉人的劣行,汉人军阀不会再效忠清廷。清廷只能退守关外,清朝覆灭。

而1860年清廷之所以没有覆灭,只因为汉人和清廷有了西夷这个共同的“文明的敌人”,汉人武装选择了继续效忠清廷。

从鸦片到八国,有一家汉人军阀背离清朝吗?太平天国定都南京时二鸦的威胁都还没来呢,有哪家军阀叛变吗

从鸦片到八国,有一家汉人军阀背离清朝吗?太平天国定都南京时二鸦的威胁都还没来呢,有哪家军阀叛变吗

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @宇宙足球小姐 发表的:
只看此人

从鸦片到八国,有一家汉人军阀背离清朝吗?太平天国定都南京时二鸦的威胁都还没来呢,有哪家军阀叛变吗

[图片]

查看更多

从鸦片到八国,有一家汉人军阀背离清朝吗?太平天国定都南京时二鸦的威胁都还没来呢,有哪家军阀叛变吗

1860年跟1840年完全两回事,1860年清廷的嫡系部队没了,而汉人武装已经坐大,跟1840年完全是两回事。按照古典时代,各路军阀肯定就不鸟朝廷了。之所以1860年的汉人军阀仍然效忠朝廷,全因为有了西夷这个共同的”文明的敌人“。

1860年跟1840年完全两回事,1860年清廷的嫡系部队没了,而汉人武装已经坐大,跟1840年完全是两回事。按照古典时代,各路军阀肯定就不鸟朝廷了。之所以1860年的汉人军阀仍然效忠朝廷,全因为有了西夷这个共同的”文明的敌人“。

亮了(0)
回复
Re:福康安为什么不敢告诉乾隆他在藏南见到了英国人
历史区最热帖
吕蒙和关羽,谁的军事能力强?
你可以说以色列坏,但绝不能说他菜
中国有朝鲜族,为什么没有大和族呢?
麻烦推荐一个国内宜居城市
各版本杨过在郭襄面前摘面具,考验郭襄的时刻到了!
美国发言人:老妹别闹了,他们真的有大规模杀伤性武器!
父母为什么不理解当代年轻人的绝望?
黎巴嫩总统:非常感谢以色列送走真主党领袖
黎巴嫩真主党发布声明证实:领导人纳斯鲁拉被以色列空袭杀死。
郭芙在风陵渡口的时候就知道神雕大侠是杨过,为什么黄蓉跟她说的时候,她还装作不知道?
历史区最新帖
项羽和朱元璋谁的军事能力更强
周星驰在香港接受央视网采访!他现在的普通话在港星里算差的吗?
邦霸仔和赵天阴,谁知名度更高
唐僧+白龙马+沙悟净vs孙悟空+猪八戒谁能赢?
陶喆现在翻红了,热度爆炸,那么他在中国的知名度能否和蝙蝠侠相提并论
以色列开小!大规模空袭贝鲁特!
伊朗今年升了几次黑旗
泽连斯基在联合国的讲话剩况空前,座位基本空了,没剩几个人。
关羽算历史名将吗?为什么能有武圣的称号?
大家觉得对面黑车这压线开车行为恶劣吗
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的