无法复制的克鲁伊夫:因政治讨厌皇马 122回复/ 5061842 浏览

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克鲁伊夫是谁啊?他有几个欧冠啊?

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克鲁伊夫是谁啊?他有几个欧冠啊?

欧冠三连哦

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引用 @足球迷界有两大毒瘤 发表的:
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瞎话随便说的吗?那场比赛是1977年巴萨主场联赛对阵马拉加,克鲁伊夫当时是因为一个错误判罚辱骂了裁判才被罚下的,他被裁判罚下后不愿离场,比赛中断了10分钟,最后警察才进场把克鲁伊夫带出球场,根本没有要带进监狱一说。然后诺坎普的球迷赛后就把当值裁判打伤,并且收到人身威胁,导致他被迫提前退休。最后那场比赛还是巴萨赢了,但因为事后克鲁伊夫禁赛三场,最后巴萨没能拿到冠军,马竞是那个赛季的冠军。这件事巴萨官网有详细的纪录,巴萨自己可比国内某些球迷要客观多了,至少尊重历史。

瞎话随便说的吗?那场比赛是1977年巴萨主场联赛对阵马拉加,克鲁伊夫当时是因为一个错误判罚辱骂了裁判才被罚下的,他被裁判罚下后不愿离场,比赛中断了10分钟,最后警察才进场把克鲁伊夫带出球场,根本没有要带进监狱一说。然后诺坎普的球迷赛后就把当值裁判打伤,并且收到人身威胁,导致他被迫提前退休。最后那场比赛还是巴萨赢了,但因为事后克鲁伊夫禁赛三场,最后巴萨没能拿到冠军,马竞是那个赛季的冠军。这件事巴萨官网有详细的纪录,巴萨自己可比国内某些球迷要客观多了,至少尊重历史。

不是哥们,你机器人吗

不是哥们,你机器人吗

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这,克鲁伊夫是无政府主义

这,克鲁伊夫是无政府主义

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引用 @Sid克罗斯比87 发表的:
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关于斯蒂法诺,不是套球衣就一定是你的人。当时斯蒂法诺的所有权本身就很复杂,哥伦比亚百万富翁俱乐部同样拥有斯蒂法诺的所有权,这个事牵扯到了利马协议,按照利马协议,1954年之前斯蒂法诺的关系还在哥伦比亚百万富翁俱乐部,1954年后斯蒂法诺的所有权才完全归属于河床,巴萨当时不想跟百万富翁队谈判,就想拖着等河床有了完整所有权的时候再引进。皇马则是直接去跟百万富翁队谈,从百万富翁那里买到了斯蒂法诺的所有权。所以这是一个四方扯皮的事情,最后闹到国际足联那边。因为根据国际足联的裁定,如果没有河床队的许诺,百万富翁无法单方面将斯蒂法诺出售给皇马。同样,如果没有百万富翁的认可,河床也很难将斯蒂法诺卖给巴萨。因为皇马和巴萨都付了钱,所以必须要解决这个问题。根据此前的利马协议,国际足联已经明确规定,由于迪斯蒂法诺在百万富翁队成长的时间更久一些,国际足联更加看重百万富翁队与皇马的这份合约。当然,他们并没有完全摒弃巴萨与河床队的一纸合约。于是国际足联认为,这两支西班牙俱乐部应该共同分享斯蒂法诺,就像百万富翁和河床队共同分享他时一样。最后的裁定是未来四年里先在巴萨效力一年,到了下一赛季前往马德里为皇马效力,之后再到巴萨,最后再到皇马,这样交替效力直至1957年,也不是你说的先皇马两年再巴萨两年。当时西班牙体育部长(你可以理解是佛朗哥的人)对此的解释是:“迪斯蒂法诺在哪支俱乐部效力,或者说,他能够为西甲带来怎样的辉煌呢?归根结底,我们当时认为,迪斯蒂法诺只不过是一个阿根廷人,没法为西班牙体育的荣誉献上自己的力量。单单从经济上的考量,我们认为,迪斯蒂法诺在马德里与巴塞罗那之间交替效力,这样会给国家的体育经济带来效率和效益。所以,我们的决定完全是出于国家主义认同,并没有刻意的想要偏袒某一方。”甚至那时候巴萨为了不让斯蒂法诺为皇马踢球,拿着与河床队签订的合约找到了尤文图斯,希望自己作为中间方,将斯蒂法诺出售到意大利去,最后因为各种原因失败。当时巴萨认为这个协议是不公平的,因为之前斯蒂法诺甚至都代表球队打过友谊赛了。但一开始也接受了,后来放弃也不是别人强迫,而是自己放弃的,因为那时候的球队高层更重视库巴拉。以上信息都是来自于公开媒体报道以及金箭头的个人传记,我不知道你是从哪里看的地摊文学,麻烦核实之后再说。总而言之,套球衣这件事不是每次都成功的,当年巴萨一开始是领先的,如果愿意和百万富翁好好谈,就不会让皇马拿到机会签下金箭头。

关于斯蒂法诺,不是套球衣就一定是你的人。当时斯蒂法诺的所有权本身就很复杂,哥伦比亚百万富翁俱乐部同样拥有斯蒂法诺的所有权,这个事牵扯到了利马协议,按照利马协议,1954年之前斯蒂法诺的关系还在哥伦比亚百万富翁俱乐部,1954年后斯蒂法诺的所有权才完全归属于河床,巴萨当时不想跟百万富翁队谈判,就想拖着等河床有了完整所有权的时候再引进。皇马则是直接去跟百万富翁队谈,从百万富翁那里买到了斯蒂法诺的所有权。
所以这是一个四方扯皮的事情,最后闹到国际足联那边。因为根据国际足联的裁定,如果没有河床队的许诺,百万富翁无法单方面将斯蒂法诺出售给皇马。同样,如果没有百万富翁的认可,河床也很难将斯蒂法诺卖给巴萨。因为皇马和巴萨都付了钱,所以必须要解决这个问题。根据此前的利马协议,国际足联已经明确规定,由于迪斯蒂法诺在百万富翁队成长的时间更久一些,国际足联更加看重百万富翁队与皇马的这份合约。当然,他们并没有完全摒弃巴萨与河床队的一纸合约。于是国际足联认为,这两支西班牙俱乐部应该共同分享斯蒂法诺,就像百万富翁和河床队共同分享他时一样。最后的裁定是未来四年里先在巴萨效力一年,到了下一赛季前往马德里为皇马效力,之后再到巴萨,最后再到皇马,这样交替效力直至1957年,也不是你说的先皇马两年再巴萨两年。
当时西班牙体育部长(你可以理解是佛朗哥的人)对此的解释是:“迪斯蒂法诺在哪支俱乐部效力,或者说,他能够为西甲带来怎样的辉煌呢?归根结底,我们当时认为,迪斯蒂法诺只不过是一个阿根廷人,没法为西班牙体育的荣誉献上自己的力量。单单从经济上的考量,我们认为,迪斯蒂法诺在马德里与巴塞罗那之间交替效力,这样会给国家的体育经济带来效率和效益。所以,我们的决定完全是出于国家主义认同,并没有刻意的想要偏袒某一方。”甚至那时候巴萨为了不让斯蒂法诺为皇马踢球,拿着与河床队签订的合约找到了尤文图斯,希望自己作为中间方,将斯蒂法诺出售到意大利去,最后因为各种原因失败。当时巴萨认为这个协议是不公平的,因为之前斯蒂法诺甚至都代表球队打过友谊赛了。但一开始也接受了,后来放弃也不是别人强迫,而是自己放弃的,因为那时候的球队高层更重视库巴拉。
以上信息都是来自于公开媒体报道以及金箭头的个人传记,我不知道你是从哪里看的地摊文学,麻烦核实之后再说。总而言之,套球衣这件事不是每次都成功的,当年巴萨一开始是领先的,如果愿意和百万富翁好好谈,就不会让皇马拿到机会签下金箭头。

你是不是觉得自己的选择性叙述就能够掩盖事件的真相?巴塞罗那签下金箭头是经过国际足联批准的。金箭头被黄里抢走靠的是弗朗哥指派的协调专员,光速出台的针对性法律,以及巴塞罗那的内鬼和被迫妥协,不是你马德里主义者的史书嘴炮:


巴塞罗那轻松与河床队达成了转会协议,根据国际足联的说法,河床队仍然是金箭头的正式雇主。然而,这项协议是以百万富翁俱乐部的同意为前提的。在佛朗哥的间接建议下,萨米蒂尔将百万富翁俱乐部的交易委托给了百万富翁的哥伦比亚竞争对手圣达菲的董事胡安·布斯克茨。布斯克茨故意压低与竞争对手的谈判价格,让黄里与哥伦比亚人达成协议。巴塞罗那主席马蒂·卡雷托几乎没有采取任何措施来控制此事,这导致特里亚斯·法加斯认为卡雷托也是“政府的傀儡”。

当然,弗朗哥并没有控制国际足联,国际足联无视未经批准的哥伦比亚联赛,批准了巴塞罗那的交易,甚至允许金箭头代表巴塞罗那参加两场友谊赛。当巴塞罗那即将达成交易时,西班牙政府通过了一项禁止购买外国球员的法律,将控制权再次交到了佛朗哥的手中。为了显示新法律的闹剧性质,西班牙政府随后亲自促成了一项协议,根据该协议,金箭头将每年在两家俱乐部之间交替出场。

卡雷托出人意料地同意了这一协议,这可以解释为他是奉弗朗哥的命令行事。 临时董事会随后将金箭头的全部权利移交给了黄里,作为交换,黄里偿还了当初支付给河床队的款项。

你是不是觉得自己的选择性叙述就能够掩盖事件的真相?巴塞罗那签下金箭头是经过国际足联批准的。金箭头被黄里抢走靠的是弗朗哥指派的协调专员,光速出台的针对性法律,以及巴塞罗那的内鬼和被迫妥协,不是你马德里主义者的史书嘴炮:


巴塞罗那轻松与河床队达成了转会协议,根据国际足联的说法,河床队仍然是金箭头的正式雇主。然而,这项协议是以百万富翁俱乐部的同意为前提的。在佛朗哥的间接建议下,萨米蒂尔将百万富翁俱乐部的交易委托给了百万富翁的哥伦比亚竞争对手圣达菲的董事胡安·布斯克茨。布斯克茨故意压低与竞争对手的谈判价格,让黄里与哥伦比亚人达成协议。巴塞罗那主席马蒂·卡雷托几乎没有采取任何措施来控制此事,这导致特里亚斯·法加斯认为卡雷托也是“政府的傀儡”。

当然,弗朗哥并没有控制国际足联,国际足联无视未经批准的哥伦比亚联赛,批准了巴塞罗那的交易,甚至允许金箭头代表巴塞罗那参加两场友谊赛。当巴塞罗那即将达成交易时,西班牙政府通过了一项禁止购买外国球员的法律,将控制权再次交到了佛朗哥的手中。为了显示新法律的闹剧性质,西班牙政府随后亲自促成了一项协议,根据该协议,金箭头将每年在两家俱乐部之间交替出场。

卡雷托出人意料地同意了这一协议,这可以解释为他是奉弗朗哥的命令行事。 临时董事会随后将金箭头的全部权利移交给了黄里,作为交换,黄里偿还了当初支付给河床队的款项。

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引用 @快乐足球777 发表的:
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只因为克鲁伊夫质疑裁判的判罚,皇家警察冲进来想把他抓起来关进监狱。当时闹的挺难看的。

只因为克鲁伊夫质疑裁判的判罚,皇家警察冲进来想把他抓起来关进监狱。当时闹的挺难看的。

乱几把说

乱几把说

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引用 @葡挞美凌格 发表的:
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你是不是觉得自己的选择性叙述就能够掩盖事件的真相?巴塞罗那签下金箭头是经过国际足联批准的。金箭头被黄里抢走靠的是弗朗哥指派的协调专员,光速出台的针对性法律,以及巴塞罗那的内鬼和被迫妥协,不是你马德里主义者的史书嘴炮:巴塞罗那轻松与河床队达成了转会协议,根据国际足联的说法,河床队仍然是金箭头的正式雇主。然而,这项协议是以百万富翁俱乐部的同意为前提的。在佛朗哥的间接建议下,萨米蒂尔将百万富翁俱乐部的交易委托给了百万富翁的哥伦比亚竞争对手圣达菲的董事胡安·布斯克茨。布斯克茨故意压低与竞争对手的谈判价格,让黄里与哥伦比亚人达成协议。巴塞罗那主席马蒂·卡雷托几乎没有采取任何措施来控制此事,这导致特里亚斯·法加斯认为卡雷托也是“政府的傀儡”。当然,弗朗哥并没有控制国际足联,国际足联无视未经批准的哥伦比亚联赛,批准了巴塞罗那的交易,甚至允许金箭头代表巴塞罗那参加两场友谊赛。当巴塞罗那即将达成交易时,西班牙政府通过了一项禁止购买外国球员的法律,将控制权再次交到了佛朗哥的手中。为了显示新法律的闹剧性质,西班牙政府随后亲自促成了一项协议,根据该协议,金箭头将每年在两家俱乐部之间交替出场。卡雷托出人意料地同意了这一协议,这可以解释为他是奉弗朗哥的命令行事。 临时董事会随后将金箭头的全部权利移交给了黄里,作为交换,黄里偿还了当初支付给河床队的款项。

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你是不是觉得自己的选择性叙述就能够掩盖事件的真相?巴塞罗那签下金箭头是经过国际足联批准的。金箭头被黄里抢走靠的是弗朗哥指派的协调专员,光速出台的针对性法律,以及巴塞罗那的内鬼和被迫妥协,不是你马德里主义者的史书嘴炮:


巴塞罗那轻松与河床队达成了转会协议,根据国际足联的说法,河床队仍然是金箭头的正式雇主。然而,这项协议是以百万富翁俱乐部的同意为前提的。在佛朗哥的间接建议下,萨米蒂尔将百万富翁俱乐部的交易委托给了百万富翁的哥伦比亚竞争对手圣达菲的董事胡安·布斯克茨。布斯克茨故意压低与竞争对手的谈判价格,让黄里与哥伦比亚人达成协议。巴塞罗那主席马蒂·卡雷托几乎没有采取任何措施来控制此事,这导致特里亚斯·法加斯认为卡雷托也是“政府的傀儡”。

当然,弗朗哥并没有控制国际足联,国际足联无视未经批准的哥伦比亚联赛,批准了巴塞罗那的交易,甚至允许金箭头代表巴塞罗那参加两场友谊赛。当巴塞罗那即将达成交易时,西班牙政府通过了一项禁止购买外国球员的法律,将控制权再次交到了佛朗哥的手中。为了显示新法律的闹剧性质,西班牙政府随后亲自促成了一项协议,根据该协议,金箭头将每年在两家俱乐部之间交替出场。

卡雷托出人意料地同意了这一协议,这可以解释为他是奉弗朗哥的命令行事。 临时董事会随后将金箭头的全部权利移交给了黄里,作为交换,黄里偿还了当初支付给河床队的款项。

我说了我的信息来源于斯蒂法诺个人传记以及部分专栏作家的文章,并不是空口无凭去说,金箭头的个人传记是旅居西班牙的足球记者Ian Hawkey2017年写的,也有中文翻译连载,你可以随时百度去查,麻烦你在指责别人之前先说下你的信息来源呢?

我说了我的信息来源于斯蒂法诺个人传记以及部分专栏作家的文章,并不是空口无凭去说,金箭头的个人传记是旅居西班牙的足球记者Ian Hawkey2017年写的,也有中文翻译连载,你可以随时百度去查,麻烦你在指责别人之前先说下你的信息来源呢?

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引用 @Sid克罗斯比87 发表的:
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我说了我的信息来源于斯蒂法诺个人传记以及部分专栏作家的文章,并不是空口无凭去说,金箭头的个人传记是旅居西班牙的足球记者Ian Hawkey2017年写的,也有中文翻译连载,你可以随时百度去查,麻烦你在指责别人之前先说下你的信息来源呢?

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我说了我的信息来源于斯蒂法诺个人传记以及部分专栏作家的文章,并不是空口无凭去说,金箭头的个人传记是旅居西班牙的足球记者Ian Hawkey2017年写的,也有中文翻译连载,你可以随时百度去查,麻烦你在指责别人之前先说下你的信息来源呢?

我可没说你空口无凭,我说的是你选择性叙述,只叙述对你们有利的一面,不利的一面加以隐去,通过歪曲的叙事达到岁月史书的目的,这是你们这个群体在你出生前就一直在做的事情。

我的信息来源是杜克大学研究计划:足球政治的一篇文章Franco Gets His Man,你觉得不对尽可以反驳。但是像你继续这么岁月史书,我觉得也没有回复的必要。

我可没说你空口无凭,我说的是你选择性叙述,只叙述对你们有利的一面,不利的一面加以隐去,通过歪曲的叙事达到岁月史书的目的,这是你们这个群体在你出生前就一直在做的事情。

我的信息来源是杜克大学研究计划:足球政治的一篇文章Franco Gets His Man,你觉得不对尽可以反驳。但是像你继续这么岁月史书,我觉得也没有回复的必要。

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引用 @都可以喜欢足球 发表的:
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嗯,他参加了,当然他合照了,道歉了没

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引用 @葡挞美凌格 发表的:
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我可没说你空口无凭,我说的是你选择性叙述,只叙述对你们有利的一面,不利的一面加以隐去,通过歪曲的叙事达到岁月史书的目的,这是你们这个群体在你出生前就一直在做的事情。我的信息来源是杜克大学研究计划:足球政治的一篇文章Franco Gets His Man,你觉得不对尽可以反驳。但是像你继续这么岁月史书,我觉得也没有回复的必要。

我可没说你空口无凭,我说的是你选择性叙述,只叙述对你们有利的一面,不利的一面加以隐去,通过歪曲的叙事达到岁月史书的目的,这是你们这个群体在你出生前就一直在做的事情。

我的信息来源是杜克大学研究计划:足球政治的一篇文章Franco Gets His Man,你觉得不对尽可以反驳。但是像你继续这么岁月史书,我觉得也没有回复的必要。

首先我没有选择性叙述,在斯蒂法诺的自传里描述转会的部分用了很长的篇幅去说,包括介绍了当时各种背景情况,但根本就没提到过胡安布斯克茨这个人,包括在这个过程中也很少提到弗朗哥,既然我说了我的信息来源,我就不怕别人说选择性叙述,毕竟都能去验证,你可以亲自去看。我也查了与此事有关的文章,除了加泰地区的媒体或者网站,其他的文章大多都在说弗朗哥深度参与这件事的说法是rumor或者是unconfirmed,这种就是立场决定想法了,我觉得咱俩都说服不了谁,也很难去找更第一手的资料,但我相信或许两边的观点都有所偏颇,我会去看你说的这篇文章的,谢谢提供信息,另外请不要非黑即白,觉得非我族类其心必异,哪个球迷群体都有好人坏人,希望能有更理性的讨论。

首先我没有选择性叙述,在斯蒂法诺的自传里描述转会的部分用了很长的篇幅去说,包括介绍了当时各种背景情况,但根本就没提到过胡安布斯克茨这个人,包括在这个过程中也很少提到弗朗哥,既然我说了我的信息来源,我就不怕别人说选择性叙述,毕竟都能去验证,你可以亲自去看。我也查了与此事有关的文章,除了加泰地区的媒体或者网站,其他的文章大多都在说弗朗哥深度参与这件事的说法是rumor或者是unconfirmed,这种就是立场决定想法了,我觉得咱俩都说服不了谁,也很难去找更第一手的资料,但我相信或许两边的观点都有所偏颇,我会去看你说的这篇文章的,谢谢提供信息,另外请不要非黑即白,觉得非我族类其心必异,哪个球迷群体都有好人坏人,希望能有更理性的讨论。

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引用 @无尽星河kaa 发表的:
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不是哥们,你机器人吗

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复制一下,怎么了?帮你开开眼界有错吗

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没事,我以为触发什么关键词了

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王家马德里……

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几年前我科普过这个,被话题区删帖扣声望禁言,死得很惨。

几年前我科普过这个,被话题区删帖扣声望禁言,死得很惨。

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体育归体育,牵涉到政治就不好了

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几年前我科普过这个,被话题区删帖扣声望禁言,死得很惨。

几年前我科普过这个,被话题区删帖扣声望禁言,死得很惨。

哈哈哈,人家人多势众

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引用 @Sid克罗斯比87 发表的:
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仔细看清楚,我说的是去外网查阅资料,中文圈里的能全信?比如克鲁伊夫的那件事巴萨官网都有客观记述,反倒是国内某些球迷制造谣言。另外多特,矿工等球队的老板都说皇马谈转会很专业,这些就当看不见了?二元论、非黑即白有意思吗?

仔细看清楚,我说的是去外网查阅资料,中文圈里的能全信?比如克鲁伊夫的那件事巴萨官网都有客观记述,反倒是国内某些球迷制造谣言。另外多特,矿工等球队的老板都说皇马谈转会很专业,这些就当看不见了?二元论、非黑即白有意思吗?

哥们省省吧,你觉得他是来跟你讲理的吗

哥们省省吧,你觉得他是来跟你讲理的吗[捂脸]

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确实,在欧洲非神圣罗马帝国后裔不得称皇,降格为王,再降就是大公。英法西葡等都是国王

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确实,在欧洲非神圣罗马帝国后裔不得称皇,降格为王,再降就是大公。英法西葡等都是国王

倒反天罡了属于是,日耳曼蛮子可以称皇帝,东罗马皇帝不能称皇帝了

倒反天罡了属于是,日耳曼蛮子可以称皇帝,东罗马皇帝不能称皇帝了

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Re:无法复制的克鲁伊夫:因政治讨厌皇马
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