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李自成阻止了抄吴三桂家,在吴三桂投清之前是善待吴家的。
太子也被封了宋王
李自成阻止了抄吴三桂家,在吴三桂投清之前是善待吴家的。
太子也被封了宋王
关键他没管住他手底下的人。。。刘宗敏纵兵抢掠,抄吴家灭了他满门,还上了陈圆圆,就是刘宗敏干的。李自成还想着隐瞒,想给吴三桂一个请君入瓮,结果让两个吴家家仆出了城通风报信,吴三桂才决心投降清。。。。
所有我从不信李自成能立国,一群无组织无纪律的强盗土匪,真以为撞了大运赢了一次就能拿得了天下?
关键他没管住他手底下的人。。。刘宗敏纵兵抢掠,抄吴家灭了他满门,还上了陈圆圆,就是刘宗敏干的。李自成还想着隐瞒,想给吴三桂一个请君入瓮,结果让两个吴家家仆出了城通风报信,吴三桂才决心投降清。。。。
所有我从不信李自成能立国,一群无组织无纪律的强盗土匪,真以为撞了大运赢了一次就能拿得了天下?
总比亡于满清好,他在能让明朝势力可以更多偏向农民军。而且李自成也不至于去动皇帝家人,长平被他砍了哪怕满清都没怎么样。
李渊的皇帝是自己立的,李后主更是个割据小玩意,崇祯是正儿八经的200年大一统皇帝能一样么。李自成不一定会杀他,只是天下没定,只要不是傻子一定不杀。
总比亡于满清好,他在能让明朝势力可以更多偏向农民军。而且李自成也不至于去动皇帝家人,长平被他砍了哪怕满清都没怎么样。
李渊的皇帝是自己立的,李后主更是个割据小玩意,崇祯是正儿八经的200年大一统皇帝能一样么。李自成不一定会杀他,只是天下没定,只要不是傻子一定不杀。
什么叫比亡于满清好?
对崇帧来说
为什么投降李比亡于满清好?
对李自成来说
他杀过多少藩王了
到皇帝这就开始考虑明朝势力了?
所谓考虑明朝势力都是你想当然的事情啊
你别强行往李自成头上加
他要考虑这些事情,他为什么在京城搞那些官员搞钱?
什么叫比亡于满清好?
对崇帧来说
为什么投降李比亡于满清好?
对李自成来说
他杀过多少藩王了
到皇帝这就开始考虑明朝势力了?
所谓考虑明朝势力都是你想当然的事情啊
你别强行往李自成头上加
他要考虑这些事情,他为什么在京城搞那些官员搞钱?
什么叫比亡于满清好?对崇帧来说为什么投降李比亡于满清好?对李自成来说他杀过多少藩王了到皇帝这就开始考虑明朝势力了?所谓考虑明朝势力都是你想当然的事情啊你别强行往李自成头上加他要考虑这些事情,他为什么在京城搞那些官员搞钱?
什么叫比亡于满清好?
对崇帧来说
为什么投降李比亡于满清好?
对李自成来说
他杀过多少藩王了
到皇帝这就开始考虑明朝势力了?
所谓考虑明朝势力都是你想当然的事情啊
你别强行往李自成头上加
他要考虑这些事情,他为什么在京城搞那些官员搞钱?
事实是李自成封崇祯的太子为宋王,可见他过去虽然杀藩王,但进了京就改变了做法
李自成拷略只是针对宗室、勋贵、太监锦衣卫以及一、二品文官的政策。他对大多数前明官员都是考试任用,可以说追赃助饷的打击面并没有很大。
李自成确实比较注重明朝势力,凡前明武将,在他这里基本上是高官厚禄的。比如对吴三桂许诺父子封侯,但侯爵是大顺最高军功爵位,(上面两王一个是崇祯太子,一个是张献忠,都不属于他的部下),而且只有6人。满清虽封吴为王,但满清那边的王也太多了。
事实是李自成封崇祯的太子为宋王,可见他过去虽然杀藩王,但进了京就改变了做法
李自成拷略只是针对宗室、勋贵、太监锦衣卫以及一、二品文官的政策。他对大多数前明官员都是考试任用,可以说追赃助饷的打击面并没有很大。
李自成确实比较注重明朝势力,凡前明武将,在他这里基本上是高官厚禄的。比如对吴三桂许诺父子封侯,但侯爵是大顺最高军功爵位,(上面两王一个是崇祯太子,一个是张献忠,都不属于他的部下),而且只有6人。满清虽封吴为王,但满清那边的王也太多了。
事实是李自成封崇祯的太子为宋王,可见他过去虽然杀藩王,但进了京就改变了做法李自成拷略只是针对宗室、勋贵、太监锦衣卫以及一、二品文官的政策。他对大多数前明官员都是考试任用,可以说追赃助饷的打击面并没有很大。李自成确实比较注重明朝势力,凡前明武将,在他这里基本上是高官厚禄的。比如对吴三桂许诺父子封侯,但侯爵是大顺最高军功爵位,(上面两王一个是崇祯太子,一个是张献忠,都不属于他的部下),而且只有6人。满清虽封吴为王,但满清那边的王也太多了。
事实是李自成封崇祯的太子为宋王,可见他过去虽然杀藩王,但进了京就改变了做法
李自成拷略只是针对宗室、勋贵、太监锦衣卫以及一、二品文官的政策。他对大多数前明官员都是考试任用,可以说追赃助饷的打击面并没有很大。
李自成确实比较注重明朝势力,凡前明武将,在他这里基本上是高官厚禄的。比如对吴三桂许诺父子封侯,但侯爵是大顺最高军功爵位,(上面两王一个是崇祯太子,一个是张献忠,都不属于他的部下),而且只有6人。满清虽封吴为王,但满清那边的王也太多了。
首先吧
崇祯还在的时候,明朝这边就很多官员士兵投降李自成了,
这楼主所谓李自成要留着崇祯来吸纳明朝势力是不是强加给李自成的?
再者我退一步说,李自成确实想留着皇帝这一脉来吸纳明朝势力,为什么要留崇祯?崇祯当时好几个儿子呢,你都说了他给崇祯儿子封王,他儿子不比他好控制?
我再退一步说,李自成真的就留着崇祯了,他如果像赵二对李后主那样,崇祯日子又好到哪去?能多活多久?
最后,我一开始就说了,从隋开始,改朝换代时候前朝皇帝和宗室谁有好下场?崇祯为什么要去投降李自成?
首先吧
崇祯还在的时候,明朝这边就很多官员士兵投降李自成了,
这楼主所谓李自成要留着崇祯来吸纳明朝势力是不是强加给李自成的?
再者我退一步说,李自成确实想留着皇帝这一脉来吸纳明朝势力,为什么要留崇祯?崇祯当时好几个儿子呢,你都说了他给崇祯儿子封王,他儿子不比他好控制?
我再退一步说,李自成真的就留着崇祯了,他如果像赵二对李后主那样,崇祯日子又好到哪去?能多活多久?
最后,我一开始就说了,从隋开始,改朝换代时候前朝皇帝和宗室谁有好下场?崇祯为什么要去投降李自成?
首先吧崇祯还在的时候,明朝这边就很多官员士兵投降李自成了,这楼主所谓李自成要留着崇祯来吸纳明朝势力是不是强加给李自成的?再者我退一步说,李自成确实想留着皇帝这一脉来吸纳明朝势力,为什么要留崇祯?崇祯当时好几个儿子呢,你都说了他给崇祯儿子封王,他儿子不比他好控制?我再退一步说,李自成真的就留着崇祯了,他如果像赵二对李后主那样,崇祯日子又好到哪去?能多活多久?最后,我一开始就说了,从隋开始,改朝换代时候前朝皇帝和宗室谁有好下场?崇祯为什么要去投降李自成?
首先吧
崇祯还在的时候,明朝这边就很多官员士兵投降李自成了,
这楼主所谓李自成要留着崇祯来吸纳明朝势力是不是强加给李自成的?
再者我退一步说,李自成确实想留着皇帝这一脉来吸纳明朝势力,为什么要留崇祯?崇祯当时好几个儿子呢,你都说了他给崇祯儿子封王,他儿子不比他好控制?
我再退一步说,李自成真的就留着崇祯了,他如果像赵二对李后主那样,崇祯日子又好到哪去?能多活多久?
最后,我一开始就说了,从隋开始,改朝换代时候前朝皇帝和宗室谁有好下场?崇祯为什么要去投降李自成?
老哥看前面,我也并没有觉得崇祯必须投降李自成
我只是说,你所谓杀藩王,拷略,也并不构成崇祯不能投降李自成的理由。
老哥看前面,我也并没有觉得崇祯必须投降李自成
我只是说,你所谓杀藩王,拷略,也并不构成崇祯不能投降李自成的理由。
首先吧崇祯还在的时候,明朝这边就很多官员士兵投降李自成了,这楼主所谓李自成要留着崇祯来吸纳明朝势力是不是强加给李自成的?再者我退一步说,李自成确实想留着皇帝这一脉来吸纳明朝势力,为什么要留崇祯?崇祯当时好几个儿子呢,你都说了他给崇祯儿子封王,他儿子不比他好控制?我再退一步说,李自成真的就留着崇祯了,他如果像赵二对李后主那样,崇祯日子又好到哪去?能多活多久?最后,我一开始就说了,从隋开始,改朝换代时候前朝皇帝和宗室谁有好下场?崇祯为什么要去投降李自成?
首先吧
崇祯还在的时候,明朝这边就很多官员士兵投降李自成了,
这楼主所谓李自成要留着崇祯来吸纳明朝势力是不是强加给李自成的?
再者我退一步说,李自成确实想留着皇帝这一脉来吸纳明朝势力,为什么要留崇祯?崇祯当时好几个儿子呢,你都说了他给崇祯儿子封王,他儿子不比他好控制?
我再退一步说,李自成真的就留着崇祯了,他如果像赵二对李后主那样,崇祯日子又好到哪去?能多活多久?
最后,我一开始就说了,从隋开始,改朝换代时候前朝皇帝和宗室谁有好下场?崇祯为什么要去投降李自成?
就是因为李自成本身已经有很多明朝降将,但是还不稳,所以留着崇祯当块牌子才是最稳的策略。
之前李自成也没有要杀。但是你杀了皇帝,那就是跟明朝明面上彻底撕破脸皮,对于招降安抚都是巨大危害。参照吴三桂弄死永厉也严重影响了声誉。
李后主那是小割据,也没有势力了,能和200年大一统皇帝比?
乃至活着还可能重新被拥立上去,参照堡宗。
就是因为李自成本身已经有很多明朝降将,但是还不稳,所以留着崇祯当块牌子才是最稳的策略。
之前李自成也没有要杀。但是你杀了皇帝,那就是跟明朝明面上彻底撕破脸皮,对于招降安抚都是巨大危害。参照吴三桂弄死永厉也严重影响了声誉。
李后主那是小割据,也没有势力了,能和200年大一统皇帝比?
乃至活着还可能重新被拥立上去,参照堡宗。
关键他没管住他手底下的人。。。刘宗敏纵兵抢掠,抄吴家灭了他满门,还上了陈圆圆,就是刘宗敏干的。李自成还想着隐瞒,想给吴三桂一个请君入瓮,结果让两个吴家家仆出了城通风报信,吴三桂才决心投降清。。。。所有我从不信李自成能立国,一群无组织无纪律的强盗土匪,真以为撞了大运赢了一次就能拿得了天下?
[图片]
关键他没管住他手底下的人。。。刘宗敏纵兵抢掠,抄吴家灭了他满门,还上了陈圆圆,就是刘宗敏干的。李自成还想着隐瞒,想给吴三桂一个请君入瓮,结果让两个吴家家仆出了城通风报信,吴三桂才决心投降清。。。。
所有我从不信李自成能立国,一群无组织无纪律的强盗土匪,真以为撞了大运赢了一次就能拿得了天下?
并不是,吴家是一片石后被杀的。
并不是,吴家是一片石后被杀的。
什么叫比亡于满清好?对崇帧来说为什么投降李比亡于满清好?对李自成来说他杀过多少藩王了到皇帝这就开始考虑明朝势力了?所谓考虑明朝势力都是你想当然的事情啊你别强行往李自成头上加他要考虑这些事情,他为什么在京城搞那些官员搞钱?
什么叫比亡于满清好?
对崇帧来说
为什么投降李比亡于满清好?
对李自成来说
他杀过多少藩王了
到皇帝这就开始考虑明朝势力了?
所谓考虑明朝势力都是你想当然的事情啊
你别强行往李自成头上加
他要考虑这些事情,他为什么在京城搞那些官员搞钱?
李自成手下一大批明朝降将,他最后败亡的原因之一,也是没有能整合好内部,别说南方的明朝势力。他自己给出的旗号也不是要打倒崇祯,乃至给崇祯的评价还不差。他在京城也收纳了不少官员,并不是一味搞钱。
连吴三桂都要用太子的名义入京跟招抚。
李自成手下一大批明朝降将,他最后败亡的原因之一,也是没有能整合好内部,别说南方的明朝势力。他自己给出的旗号也不是要打倒崇祯,乃至给崇祯的评价还不差。他在京城也收纳了不少官员,并不是一味搞钱。
连吴三桂都要用太子的名义入京跟招抚。
首先吧崇祯还在的时候,明朝这边就很多官员士兵投降李自成了,这楼主所谓李自成要留着崇祯来吸纳明朝势力是不是强加给李自成的?再者我退一步说,李自成确实想留着皇帝这一脉来吸纳明朝势力,为什么要留崇祯?崇祯当时好几个儿子呢,你都说了他给崇祯儿子封王,他儿子不比他好控制?我再退一步说,李自成真的就留着崇祯了,他如果像赵二对李后主那样,崇祯日子又好到哪去?能多活多久?最后,我一开始就说了,从隋开始,改朝换代时候前朝皇帝和宗室谁有好下场?崇祯为什么要去投降李自成?
首先吧
崇祯还在的时候,明朝这边就很多官员士兵投降李自成了,
这楼主所谓李自成要留着崇祯来吸纳明朝势力是不是强加给李自成的?
再者我退一步说,李自成确实想留着皇帝这一脉来吸纳明朝势力,为什么要留崇祯?崇祯当时好几个儿子呢,你都说了他给崇祯儿子封王,他儿子不比他好控制?
我再退一步说,李自成真的就留着崇祯了,他如果像赵二对李后主那样,崇祯日子又好到哪去?能多活多久?
最后,我一开始就说了,从隋开始,改朝换代时候前朝皇帝和宗室谁有好下场?崇祯为什么要去投降李自成?
李自成和吴三桂为啥用太子?就是因为太子是崇祯立的,最合法的。
而崇祯作为正牌皇帝,就是最最顶用的一张牌,比起其他势力有了巨大优势。
同时杀了崇祯,明朝这边明面是绝对不可能和李自成妥协了,哪怕不少人实质觉得可以投降,面子上也过不去。百害而无一利。
李自成和吴三桂为啥用太子?就是因为太子是崇祯立的,最合法的。
而崇祯作为正牌皇帝,就是最最顶用的一张牌,比起其他势力有了巨大优势。
同时杀了崇祯,明朝这边明面是绝对不可能和李自成妥协了,哪怕不少人实质觉得可以投降,面子上也过不去。百害而无一利。
就是因为李自成本身已经有很多明朝降将,但是还不稳,所以留着崇祯当块牌子才是最稳的策略。
之前李自成也没有要杀。但是你杀了皇帝,那就是跟明朝明面上彻底撕破脸皮,对于招降安抚都是巨大危害。参照吴三桂弄死永厉也严重影响了声誉。
李后主那是小割据,也没有势力了,能和200年大一统皇帝比?
乃至活着还可能重新被拥立上去,参照堡宗。
就是因为李自成本身已经有很多明朝降将,但是还不稳,所以留着崇祯当块牌子才是最稳的策略。
之前李自成也没有要杀。但是你杀了皇帝,那就是跟明朝明面上彻底撕破脸皮,对于招降安抚都是巨大危害。参照吴三桂弄死永厉也严重影响了声誉。
李后主那是小割据,也没有势力了,能和200年大一统皇帝比?
乃至活着还可能重新被拥立上去,参照堡宗。
你再看看我这段话
答案都在里面
你再看看我这段话
答案都在里面
李自成和吴三桂为啥用太子?就是因为太子是崇祯立的,最合法的。
而崇祯作为正牌皇帝,就是最最顶用的一张牌,比起其他势力有了巨大优势。
同时杀了崇祯,明朝这边明面是绝对不可能和李自成妥协了,哪怕不少人实质觉得可以投降,面子上也过不去。百害而无一利。
李自成和吴三桂为啥用太子?就是因为太子是崇祯立的,最合法的。
而崇祯作为正牌皇帝,就是最最顶用的一张牌,比起其他势力有了巨大优势。
同时杀了崇祯,明朝这边明面是绝对不可能和李自成妥协了,哪怕不少人实质觉得可以投降,面子上也过不去。百害而无一利。
首先
崇祯活着时候就有很多明朝这边人去投靠李自成了
北京城都是被人献门才进得去
李自成招降或者吸纳明朝官员不需要崇祯
我上面也说了,
哪怕退一步说,就用到崇祯了
李自成对崇祯就想赵二对李后主那样
崇祯又比死好哪去?
其次历史上李自成没杀崇祯
明朝也一直不和他妥协
他们策略是连虏平寇
杀崇祯还能差哪去?
首先
崇祯活着时候就有很多明朝这边人去投靠李自成了
北京城都是被人献门才进得去
李自成招降或者吸纳明朝官员不需要崇祯
我上面也说了,
哪怕退一步说,就用到崇祯了
李自成对崇祯就想赵二对李后主那样
崇祯又比死好哪去?
其次历史上李自成没杀崇祯
明朝也一直不和他妥协
他们策略是连虏平寇
杀崇祯还能差哪去?
他不体面李自成会帮他体面,投降还不如早点跑路去南京
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他不体面李自成会帮他体面,投降还不如早点跑路去南京
我真不认为李自成会杀崇祯,起码不会这么快。
崇祯对于李自成的团队还无吸引力,作为吉祥物威胁比汉献帝、曹髦、司马德文小多了,几乎为零。反而可以进一步分化南明。
我真不认为李自成会杀崇祯,起码不会这么快。
崇祯对于李自成的团队还无吸引力,作为吉祥物威胁比汉献帝、曹髦、司马德文小多了,几乎为零。反而可以进一步分化南明。
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