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朱元璋和刘邦谁的政治水平和驭人之术更高？ 84回复/ 29亮18305 浏览

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虎扑JR20526119752024-06-06 14:56:34发布于安徽

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引用 @虎扑JR0990889595 发表的:

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我承认什么了，我只承认刘邦的命太短了，对待家人不够狠辣仅此而已

不够狠？你指逃跑时候多次扔自己孩子吗？自己最在乎几个人都保护不了，还不够狠、

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虎扑JR20526119752024-06-06 14:58:38发布于安徽

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我承认什么了，我只承认刘邦的命太短了，对待家人不够狠辣仅此而已

还是指找匈奴和亲，第一个想到的就是自己亲生女儿？刘邦不够狠？你再说什么国际笑话…

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虎扑JR0990889595楼主2024-06-06 15:02:22发布于广东

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不够狠？你指逃跑时候多次扔自己孩子吗？自己最在乎几个人都保护不了，还不够狠、

我就问你刘邦有杀害那个家人吗？杀了谁？

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虎扑JR20526119752024-06-06 15:02:53发布于安徽

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引用 @虎扑JR0990889595 发表的:

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我承认什么了，我只承认刘邦的命太短了，对待家人不够狠辣仅此而已

还是指，明明是张敖门客刺杀刘邦，结果刘邦搞死了自己女人，这个女人还在狱中给刘邦生了个儿子，反而给张敖封侯？

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虎扑JR20526119752024-06-06 15:09:18发布于安徽

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引用 @虎扑JR0990889595 发表的:

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我就问你刘邦有杀害那个家人吗？杀了谁？

半路扔下自己2个孩子不算？让鲁元公主找匈奴和亲和杀了她啥区别？你以为救了就没事发生？还有，刘邦没自己动手，戚夫人和刘如意不是因他而死？谁没事干杀自己亲人？朱元璋杀了谁？

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楼主的发小2024-06-07 10:42:28发布于上海

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狡兔死，良狗烹。刘邦是第一位这么做的皇帝，为后世皇帝开了先河，朱元璋不过是刘邦的进化版而已。就不说被他杀德异姓王了，从小到大真当兄弟的都被逼到投降匈奴了，你还夸他啊？

狡兔死，良狗烹。刘邦是第一位这么做的皇帝，为后世皇帝开了先河，朱元璋不过是刘邦的进化版而已。
就不说被他杀德异姓王了，从小到大真当兄弟的都被逼到投降匈奴了，你还夸他啊？

刘邦不死，根本没那事，他是怕吕雉

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大明晋王定国2024-06-07 10:59:57发布于北京

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刘邦一般都做甩手掌柜，这种人要是用人能力比别人差，怎么可能得天下？李世民朱元璋活得太累了，好多事都要亲力亲为

？？朱元璋后期也是甩手掌柜啊

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大明晋王定国2024-06-07 11:00:54发布于北京

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引用 @律政三少发表的:

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我的意思杀不杀功臣不应该成为评判历史人物文治武功的标准

是啊，这是无关紧要的，很多网友是把自己当功臣了吧

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大明晋王定国2024-06-07 11:02:17发布于北京

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引用 @我来捣乱了发表的:

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武功不好说，刘邦的地盘没朱元璋打下来的大，汉朝的地盘都是刘彻时期才扩张下来的。

这么比不公平的

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虎扑JR13491230432024-06-07 12:17:53

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引用 @察无此人发表的:

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萌粉真是不知道脸为何物

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萌粉真是不知道脸为何物

他是萌粉，你是明黑

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智哥威武2024-06-07 13:45:00发布于江苏

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引用 @大鱼海棠发表的:

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刘邦比朱元璋早了1500多年，不能单纯比地盘大小。不然这不就是乾隆无敌论？更何况虽然都是多势力互相征战，但情况不同。刘邦的势力是推动统一的绝对主力，他要是不打，战局变化就不大。老朱要是不打，还可以高筑墙广积粮，坐看南方军阀混战，北方红巾军与元廷血战。当然，认为老朱武功更强也是有道理的。毕竟很多人认为刘邦多多少少有点靠兵仙carry的意思

刘邦比朱元璋早了1500多年，不能单纯比地盘大小。不然这不就是乾隆无敌论？

更何况虽然都是多势力互相征战，但情况不同。刘邦的势力是推动统一的绝对主力，他要是不打，战局变化就不大。老朱要是不打，还可以高筑墙广积粮，坐看南方军阀混战，北方红巾军与元廷血战。

当然，认为老朱武功更强也是有道理的。毕竟很多人认为刘邦多多少少有点靠兵仙carry的意思

乾隆无敌确实不至于。不过乾隆武功确实顶级历史前五有的

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大鱼海棠2024-06-07 16:59:02发布于陕西

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引用 @智哥威武发表的:

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乾隆无敌确实不至于。不过乾隆武功确实顶级历史前五有的

乾隆虽然厉害，但也别吹过了。论武功，嬴政刘邦刘彻李世民朱元璋玄烨他能压哪个？单论拓土面积，也就比赵匡胤强一点，何况蛮荒之地跟膏腴之地也没法比

除非你认为，传统汉地不能算拓土。但那是秦皇汉武再加刘邦奠定的基本盘，这三人必须算上，再加二凤和麻子，怎么排乾隆也进不了前五。

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智哥威武2024-06-07 21:14:04发布于江苏

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引用 @大鱼海棠发表的:

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乾隆虽然厉害，但也别吹过了。论武功，嬴政刘邦刘彻李世民朱元璋玄烨他能压哪个？单论拓土面积，也就比赵匡胤强一点，何况蛮荒之地跟膏腴之地也没法比除非你认为，传统汉地不能算拓土。但那是秦皇汉武再加刘邦奠定的基本盘，这三人必须算上，再加二凤和麻子，怎么排乾隆也进不了前五。

我个人认为他是第五，当然你说麻子第五呢也没啥问题，因为麻子和他谁高谁低，确实有不少争议。有人把他排前面有人把麻子排前面
史图馆的拓土地图他比麻子多十万平方公里应该是不过乾隆打缅甸吭哧瘪肚是个减分项

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大鱼海棠2024-06-08 02:41:10发布于陕西

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引用 @智哥威武发表的:

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我个人认为他是第五，当然你说麻子第五呢也没啥问题，因为麻子和他谁高谁低，确实有不少争议。有人把他排前面有人把麻子排前面史图馆的拓土地图他比麻子多十万平方公里应该是不过乾隆打缅甸吭哧瘪肚是个减分项

太扯了吧

乾隆主要拓土功劳就是新疆，但康熙长期控制东疆，末年已经进军乌鲁木齐。康熙拿下喀尔喀蒙古180，青海蒙古80，外东北120+，西藏120，台湾，乾隆拿什么比怎么算？

如果说康熙拿下的一些地方，由于雍正拉胯，导致乾隆再打一遍。你如果要算这个，那康熙打的内战是不是也要算。那怎么算乾隆也到不了前面

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虎扑JR0990889595楼主2024-06-17 17:29:36发布于广东

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引用 @虎扑JR2052611975 发表的:

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不算，刘邦丢下孩子又没有杀他，乱世中如果是其他人可能先杀掉孩子再逃命

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虎扑JR0990889595楼主2024-06-17 17:34:22发布于广东

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引用 @再一次welcome 发表的:

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刘邦快死的时候明确指令杀樊哙，是底下人拖着等刘邦没气了吕后放了他。不懂历史别丢人现眼。樊哙和后期被软禁的韩信一回事，杀他们就一句话吩咐的功夫，就这刘邦最后也下令杀他。