牛逼

耐克联盟，

王朝杯？

牛逼！

不然咋今年两曼巴门徒全明星互相玩命打对飙

又耐克联盟了啊？？？

荣誉满身

不然没办法解释库里才这么几个最佳阵容

全票MVP的时候是不是安德玛联盟啊

除以4也是名人堂

你是真有耐心，他说一堆论证的话看都懒得看，毫无意义，搞辩论写再多没用，还是要有理有据的对比，比他专业的各种数据多了去，比这个纯文字要有力的太多太多

不算遗憾，第一轮就打掘金，但凡掘金裁判不帮，不黑。完全有的打。或者多赢1-2场形式完全不一样了。

我后面翻他评论才发现，这个比纯复制粘贴

就季中赛冠军就奠定了GOAT的基础，我们的历史积分王，宇宙最长的河

1、乔丹是表现最好的球员，同时也被11名记者选为他们眼中仅仅一轮系列赛里的fmvp，这很正常。这就像我是歌手的歌王一样，韩红李玟是客观实际上实力最强的人，同时也是媒体人票选的最强的人。但也有华晨宇这种并非实力最强的人成为媒体眼中那届实力最强的人。这就是为什么很多奖项有时候实至名归，有时候名不副实。可见，是不是实力最强的人，跟几个记者赛后的票选没有关系，归根结底，这是由这些人的作品，也就是赛场上打出来的客观实际上的能力作用决定的。乔丹之所以是表现最好的球员，是因为他在赛场上夺冠过程中打出来的作用表现和能力，而非赛后找来11名记者投票他们眼中的结果。

2、在NBA这项团队竞技运动里，硬核的是带队夺冠能力，而非比赛过程中的个人荣誉。正如百米比赛中，决定运动员排名的是谁先到达终点线，而非比赛过程中的跑姿最帅奖等荣誉。乔丹为什么历史地位高，本质原因也是因为乔丹带队夺冠能力强。乔丹是成就的集大成者，优点太多了，不仅有带队夺冠能力这一历史排名的唯一标准，也有mvp、一阵、一防这些农副产品般的个人荣誉。而有些人恰恰把其中阿张只具备的农副产品抬高作为了标准。这就像是百米比赛，李四起步速度最快、抬腿幅度最高、肌肉最大、同时李四也第一个到达终点线拿了冠军。这时候起步速度第二，但是最后一个到达终点线的阿张跳出来说，”你看，李四是冠军，因为李四起步速度最快，而我起步速度第二，所以我是亚军“。可不可笑？再做个比喻，就像足球里面的积分榜排名，人家联赛冠军之所以是第一名，是因为人家积分最高。不过很巧的是，这个联赛冠军进攻很强，所以进球数也最多。这时候有一支积分中游，却进球数第二的球队就跳出来了，他说你看，联赛冠军进球数最多，而我进球数第二，所以我是亚军。可不可笑，问题是人家之所以是联赛冠军，不是因为进球数，虽然人家进球数也最多，但本质是因为人家积分最多啊。正如人家乔丹如果是历史第一，是因为人家的带队夺冠能力啊。当然，还因为人家面对失败和取得成功的方式和过程如此感染人心，将篮球推向了全世界。这么看起来，这些之所以让乔丹贵为历史第一的因素，有些超巨是一丁点都不具备啊，而且是恰恰相反的啊。这就像康熙对八阿哥说的，你处处学朕，却处处学不像，压根学的都是农副产品，精髓是一丁点都不具备啊。

3、还需要纠正你一点的是，篮球场上的fmvp仅仅相当于世界杯决赛mvp，而非世界足球先生。当然了，这也不重要，因为决定梅西贝利马拉多纳谁是goat的因素，仍然是他们在赛场上打出来的作用能力表现，正如决定乔丹历史地位的也是如此，而非比赛后去找一些人的他们眼中的选择。更重要的是，你过于纠结乔丹了，乔丹并非天生就应该排第一，他如果能排第一，那么一定是按照历史排名的真正标准来看，他排第一。所以应该是先有一个客观准确的标准，而乔丹如果恰恰在这个标准上排第一，那么他才能是第一。而你现在不断提乔丹，只是绑架乔丹，你们是先把乔丹锁定排在第一，然后再去看乔丹有什么优点，然后再把某项阿张同样具有的优点拿出来作为历史排名的标准。这个过程中，你找的优点一定是既能让乔丹排在第一，因为你们就是要绑架乔丹成第一，才能提高你们这个标准的可信度，同时这个优点还是能让阿张排第二的。

4、你说阿张前3个冠军表现好，而且依据仍然是个人数据。但正如我之前所说，个人数据没用，无法体现球员能力强弱。如果个人数据有用，那么个人数据爆炸的阿张，又屡次找了更多巨头，怎么就是打不过不找巨头的库里？如果个人数据有用，个人数据越高代表作用更强，球员们就不会说不为数据打球了，肯定要为数据打球啊。可惜并非如此，这就是为什么同样的数据，有人被我们称之为数据无法体现他的全部作用，有人却被我们称之为刷，虽然他个人数据爆炸，但是他收割个人数据背后的打法却抑制全队数据和队友进步，导致球队屡次坐拥更强账面阵容屡屡打不出账面阵容实力应有的战绩，队友和球队逐渐下滑。真正懂数据的人知道现有的篮球数据多么有限和离谱，唯数据的人是多么反智。当你每天最乐意的一件事就是抱着excel翻开基础数据以及在基础数据上加几个系数的甚至自己加个高阶就自称高阶的数据，然而却永远不明白，并非数据不科学，而是现有的这些篮球数据不科学，不能反映赛场和球员全部。一幅画你都无法用数据来分清好坏，何况一个赛季的比赛这种3D四维的东西居然想用一个平面上的点来分析。平面上的点再多，又怎么能体现立体空间的分毫内容？如同如果用90年代的有限的图像识别数据和简易算法，搞出来自动驾驶，那么这种数据下的自动驾驶水平还不如人类人工主观驾驶的更为准确。所以，个人数据和个人荣誉就像是某些超巨的最后的底ku，但却没有哪个历史超巨去比谁穿的底ku漂亮。正如某些超巨凭此获得了媒体流量里的历史地位，而在竞技体育的团队运动里没有人在屡次走捷径坐拥更强的账面阵容却屡屡输掉比赛以后，去比较个人数据和个人荣誉。

5、再举个个人数据的例子。我们放大的说，有两个人带队，一个人场均30分，球队年年夺冠。另外一个人场均100分，但是球队年年输掉比赛，你觉得谁更强呢？自然是年年夺冠的人。而且甚至有些隐藏的东西你看不到，也许人家年年夺冠的人，也有场均100分的能力，只是人家知道那样的比赛方式无法夺冠，所以人家只采用拿30分的打法。而那个场均100分却屡屡输球的人，是因为他没有30分打法的能力。当然，即便没有整个隐藏属性，即便人家确实没有场均100分的能力，人家既然能年年带队夺冠，那也是比另外一个人强。而如果你把这些个人数据放入排名标准里，这个场均100分的人甚至会因为他的100分和凭此获得的一系列荣誉，拉近甚至反超人家30分夺冠的人。
6、而且你还犯了一个错误，我们现在是拿阿张跟邓肯库里等人相比，所以你说他比欧文等队友更强，这没有意义。跟邓肯库里等比起来，阿张在对手大多单核双核的年代，率先屡次组队历史巅峰三巨头，尤其2010年两个联盟前五和一个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队，占据极大的先发优势和账面阵容优势，却依然胜少负多毫无王朝统治力，每次带队仅仅4年就沦落至再无夺冠希望只能绝望离队的地步。人家别的历史前十超巨包括库里，没像他如此走捷径，都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了，如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话，又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨，他在夺冠中的贡献，到底是正向的，还是负面的呢？当然，以他紧握球权占据禁区的打法，他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp，然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平，相比于其他历史超巨的带队上升能力，他真的是正面带队了吗？在对手大多单核双核的年代，他组队前所未有的巅峰三巨头阵容，如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势，也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分，他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分，其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩，球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多，所以实际上看似他是fmvp，却是起到的反面作用。

1、你看你说评判历史地位是综合各方面考虑的，这就更可笑了。这就相当于我长贴里所说的百米比赛，人家率先撞线跑了第一名，你还要跑过去说等等，还不能决出冠军，你还要计算各种比赛过程中的个人数据和个人荣誉，综合得分才能选出冠军。人家百米比赛画了终点线，为什么你们不以谁先撞线夺冠为评判标准，却把起步速度最快、抬腿高度、跨步幅度、前50米用时最短这些比赛过程中的个人数据，还有跑步姿势最帅奖、面容保持最帅奖、爆发力最强奖这些比赛过程中的个人荣誉作为判断百米比赛运动员的强弱标准和重要加权指标？如同篮球作为竞技比赛，明明设立了终点目标线，冠军是终点，那么带队夺冠能力自然是评价巨星的唯一标准。那些所谓的个人数据和个人荣誉只是夺冠过程中的副产物，只要夺冠，谁在乎比赛过程中的数据多少？而现如今有些反智的人却本末倒置，把比赛过程中的副产物当作目标和评判标准，真是愚蠢不自知啊。在他们的计算公式里，副产物的数据足够多，甚至有可能压倒冠军这一真正核心标准。

2、fmvp这种仅仅一轮系列赛11名记者眼中的个人荣誉，如同刚才所说，对历史排名也依然毫无作用啊。

3、你说一个历史前十级别的超巨，各方面数据和荣誉一定是都是远超同位置其他人的，这就很可笑。这就相当于你说“百米比赛里评选冠亚军的时候，运动员一定要起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多，他这些比赛过程中的个人数据荣誉一定要多，如果有个人起步速度慢、跑姿最帅奖少，那么即便他第一个到达终点线，那么也得排在后面。“可不可笑？

4、你提阿杜和库里的时候，用的依然是fmvp等仅仅一轮系列赛11名记者眼中的个人荣誉来判断，这就更可笑了。我还说阿张4冠0三分王，每次夺冠时三分王都是队友，所以起决定作用的是阿张的队友。这句话有问题吗？有，问题在于三分王、fmvp这种仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项，跟谁是冠军中起到决定作用的人没有任何关系啊。何为起决定作用的人？指的是球队整个夺冠过程包括总决赛里客观实际上作用最大的人。可见勇士4次冠军中起决定作用的一直是库里啊。

反观阿张，每次夺冠就不是起到决定作用的带队之人了，这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp，然而实则他的球队每次变强有实力夺冠，都来源于他走捷径组队的那一刻，他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力，而非因为他的带队能力，也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据，从而收割fmvp等荣誉，却产生了废队友，屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里，没像他如此走捷径，都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了，如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话，又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨，他在夺冠中的贡献，到底是正向的，还是负面的呢？当然，以他紧握球权占据禁区的打法，他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp，然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平，相比于其他历史超巨的带队上升能力，他真的是正面带队了吗？在对手大多单核双核的年代，他组队前所未有的巅峰三巨头阵容，如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势，也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分，他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分，其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩，球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多，所以实际上看似他是fmvp，却是起到的反面作用。

5、你说阿张取得了多少个人荣誉个人数据，历史上有多少人达到过这种水平。这就更可笑了，我还说库里三分3000多，历史上没人达到这个水平，张伯伦100分，历史上没多少人到达这个水平，那么就能因此说他俩历史地位高吗？不能。历史地位排名，不是看你有什么，你不能因为你有什么别人没有，就说这个厉害，是历史排名的标准。历史地位排名的标准，一定要从NBA这项团队竞技运动的本质出发找寻。这就像百米比赛，为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准？因为所有运动员一致相同的核心目标是终点线，如果你最后一个到达终点线，然后你说你比赛过程中的起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多，你这些比赛过程中的个人数据荣誉最多，所以你是冠军，这是非常可笑的，因为没人跟你比这个，大家比的是谁先到达终点线。正如在NBA这项团队运动里，冠军才是所有历史超巨的一致相同目标，也是团队运动中唯一真正核心的荣誉，在团队运动中比拼球员个人能力高低，自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力，也就是带队夺冠能力。

6、你说库里招募过阿张，这没影响啊。因为问题在于，同样不走捷径不找巨头时，人家库里没有找来阿张和任何巨头时，也已经在15和22年两次夺冠了，这和不走捷径不找巨头就无法夺冠的阿张有着巨大差距啊。而且同样走捷径找巨头时，人家库里仅仅找了1个巨头阿杜，还建立了宇宙勇的王朝统治力，而阿张屡次同时找2个巨头组队，每4年还更新一批新的巅峰状态的巨头队友，却依然胜少负多毫无王朝统治力，每次带队仅仅4年就沦落至再无夺冠希望只能绝望离队的地步。所以我们说，无论是同样走捷径还是同样不走捷径的时候，阿张打出来的带队夺冠能力都远远弱于库里啊，所以他的地位排名是无法和库里相提并论的

首先FMVP和MVP是嘉奖给当赛季表现最好得球员，MVP所嘉奖的球员都是表现最出色，当然你会说约基奇和威少他们甚至不是第一，但是他们当时战绩是进季后赛得战绩包括他们的个人表现都是最出色的，FMVP是只看总决赛这轮系列赛，但是总决赛恰好是最接近冠军的一轮系列赛，比如一支足球队当他们拿到冠军，他们队中最好的球员包括作用最大的球员所获取，而这些嘉奖没有的球员比如老克最不愿意提得，因为他不是队里最好的球员，还有库里，伊戈达拉那年争议很大，但一七年和一八年表现最好得作用最大得毫无疑问是杜兰也，甚至一八年杜兰特想成就库里，可库里在该轮系列赛表现很不好，没有当选，除了这两人没有人会这么刻意这个奖，乔丹每次都是个人团队表现最好得球员，他的荣誉不用怀疑，如果光拿总冠军以案例，那么比尔拉塞尔才是最好得球员，他的作用他的能力带领自己球队拿了十一冠，他也是作用最大的，但他的个人荣誉不如迈克尔，所以人们不会认为他是最佳球员，FMVP既是你带领球队拿到积分榜第一，而且你还是该球队表现最好得，但科比前三次都不是，所以不能提[捂脸][捂脸]也不用拿乔丹来说，乔丹他的团队荣誉出色他的个人表现也是最出色得，完全跟科比不是一个案例，在詹姆斯来到骑士后，跟库里对战了四次，三次被击败，但是看球的都清楚一七年一八年杜兰特才是最好的球员，这两冠这支球队库里不是作用最大的，格林采访也表明过如果没有杜兰特，我们击败不了一七年骑士，包括总经理都认为杜兰特作用很大，，如果光以带领球队拿到冠军来评那拉塞尔才是最好的，你得逻辑一点都不对，FMVP是拿到冠军后也是表现最出色的 作用也是最大的，你当时击败詹姆斯的是宇宙勇，宇宙勇实力也是历史前三球队，但你一七年和一八年作用表现不是最好得，最好的是杜兰特，这是格林勇士总经理伊戈达拉都证实过的[捂脸]我很不理解为什么你们所说的跟勇士那边所想得完全不一样？[捂脸]

荡气回肠的系列赛