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看不懂你在说啥，纳乔他只是一个万金油替补，你拿他跟顶级后卫比？怎么想的？
看不懂你在说啥，纳乔他只是一个万金油替补，你拿他跟顶级后卫比？怎么想的？
但是我看了整个帖子论调都是团队荣誉压倒一切啊，团队荣誉强的历史地位强啊，那这么看纳乔完全就是顶级后卫啊
但是我看了整个帖子论调都是团队荣誉压倒一切啊，团队荣誉强的历史地位强啊，那这么看纳乔完全就是顶级后卫啊
但是我看了整个帖子论调都是团队荣誉压倒一切啊，团队荣誉强的历史地位强啊，那这么看纳乔完全就是顶级后卫啊
你但凡有点自己思考的能力，也不至于把纳乔拉出来当枪使，按你的思路，一个冠军球队的第三门将一场不上也是顶级门将了，没几个像你这么钻牛角尖的。历史地位本来就是能力和荣誉缺一不可，你作为第三门将每个赛季都跟队拿欧冠，但一辈子没上过场那你十几个欧冠也不是顶级门将。或者你强的堪比梅西c罗，但是你说啥也不离开你的社区球队，一辈子踢野球，五大联赛顶级球队请你你都不去，那你再强也只能当个民间传说。
你但凡有点自己思考的能力，也不至于把纳乔拉出来当枪使，按你的思路，一个冠军球队的第三门将一场不上也是顶级门将了，没几个像你这么钻牛角尖的。历史地位本来就是能力和荣誉缺一不可，你作为第三门将每个赛季都跟队拿欧冠，但一辈子没上过场那你十几个欧冠也不是顶级门将。或者你强的堪比梅西c罗，但是你说啥也不离开你的社区球队，一辈子踢野球，五大联赛顶级球队请你你都不去，那你再强也只能当个民间传说。
德布劳内不是头牌？你问过曼城没？
德布劳内不是头牌？你问过曼城没？
就服你们整天拳打莫德里奇脚踢伊涅斯塔的，你见过什么时候球队夺欧冠了中场被推出去争金球的是一个后腰，你天天吹第一中场结果连队友都统治不了有啥用，巴萨和皇马夺冠的时候推过布斯克斯和卡塞米罗吗。国家队就更不说了，莫德里奇看到你比利时队友想笑
就服你们整天拳打莫德里奇脚踢伊涅斯塔的，你见过什么时候球队夺欧冠了中场被推出去争金球的是一个后腰，你天天吹第一中场结果连队友都统治不了有啥用，巴萨和皇马夺冠的时候推过布斯克斯和卡塞米罗吗。国家队就更不说了，莫德里奇看到你比利时队友想笑
德布劳内拿头比
德布劳内拿头比
我觉得这俩比下来历史地位可能差不了很多，都在100～150这个区间，个人觉得德布劳内小优。以个人视角对比一下两位中场超巨历史地位的三大维度。个人能力方面德布劳内小优；二人脚下技术在历史级中场里都不算突出；克罗斯长传能力、控场能力更好，德布劳内直塞、推进能力更好；射术方面德布劳内小优，防守能力都不咋地就不说了。个人荣誉方面德布劳内优；德布劳内5次金球奖（2020年取世界足球先生榜单）前十（列第9、5、8、3、4位），克罗斯1次金球奖（2020年取世界足球先生榜单）前十（列第9位），今年克罗斯有较大可能第二次进入前十，排名未知。团队荣誉方面克罗斯大优；克罗斯1世界杯、5或6欧冠、7联赛冠军、其他小冠军数量无算，今年还有一定可能赢得欧洲杯；德布劳内1欧冠、6联赛冠军、其他小冠军数量无算，基本没有可能赢得国家队冠军。补充一点，克罗斯团队荣誉极为丰富但是历史地位不够高的最大的问题是在重要冠军的夺冠过程中团队顺位都不够靠前：2014世界杯（这届德国是团队冠军）队内至少排在诺伊尔、穆勒之后，要和队长拉姆、土耳其人、老功勋克洛泽等队友分享成就；16～18欧冠三连队内至少排在C罗、莫德里奇、拉莫斯之后，要和本泽马、贝尔、纳瓦斯、马塞洛等人分享成就；22欧冠具有较强的本泽马个人英雄主义色彩，在中场里也要和莫德里奇分享成就；13拜仁欧冠也不是团队里很突出的那一个。
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我觉得这俩比下来历史地位可能差不了很多，都在100～150这个区间，个人觉得德布劳内小优。以个人视角对比一下两位中场超巨历史地位的三大维度。
个人能力方面德布劳内小优；二人脚下技术在历史级中场里都不算突出；克罗斯长传能力、控场能力更好，德布劳内直塞、推进能力更好；射术方面德布劳内小优，防守能力都不咋地就不说了。
个人荣誉方面德布劳内优；德布劳内5次金球奖（2020年取世界足球先生榜单）前十（列第9、5、8、3、4位），克罗斯1次金球奖（2020年取世界足球先生榜单）前十（列第9位），今年克罗斯有较大可能第二次进入前十，排名未知。
团队荣誉方面克罗斯大优；克罗斯1世界杯、5或6欧冠、7联赛冠军、其他小冠军数量无算，今年还有一定可能赢得欧洲杯；德布劳内1欧冠、6联赛冠军、其他小冠军数量无算，基本没有可能赢得国家队冠军。
补充一点，克罗斯团队荣誉极为丰富但是历史地位不够高的最大的问题是在重要冠军的夺冠过程中团队顺位都不够靠前：2014世界杯（这届德国是团队冠军）队内至少排在诺伊尔、穆勒之后，要和队长拉姆、土耳其人、老功勋克洛泽等队友分享成就；16～18欧冠三连队内至少排在C罗、莫德里奇、拉莫斯之后，要和本泽马、贝尔、纳瓦斯、马塞洛等人分享成就；22欧冠具有较强的本泽马个人英雄主义色彩，在中场里也要和莫德里奇分享成就；13拜仁欧冠也不是团队里很突出的那一个。
原来个人荣誉能这么比的是吗 那我说孔帕尼没进过金球前十 罗比尼奥进过 是不是罗比尼奥个人荣誉也稳压孔帕尼啊
这种比较本来就是对中后场球员的不公平对待
原来个人荣誉能这么比的是吗 那我说孔帕尼没进过金球前十 罗比尼奥进过 是不是罗比尼奥个人荣誉也稳压孔帕尼啊
这种比较本来就是对中后场球员的不公平对待
巴萨球迷真敢吹啊，托尼又何尝不是3连欧冠的基石呢，托尼手持5欧冠和巴萨队史冠军数持平，加上有世界杯冠军核心，比哈白差吗
哈白也是四个欧冠啊，联赛更是吊打你们
哈白也是四个欧冠啊，联赛更是吊打你们
22世界杯德布劳内不是头牌？
你到底是黑还是黑啊？22年比利时小组没出线，比利时巅峰不是18年汉堡王带队的季军？
你到底是黑还是黑啊？22年比利时小组没出线，比利时巅峰不是18年汉堡王带队的季军？
我觉得这俩比下来历史地位可能差不了很多，都在100～150这个区间，个人觉得德布劳内小优。以个人视角对比一下两位中场超巨历史地位的三大维度。个人能力方面德布劳内小优；二人脚下技术在历史级中场里都不算突出；克罗斯长传能力、控场能力更好，德布劳内直塞、推进能力更好；射术方面德布劳内小优，防守能力都不咋地就不说了。个人荣誉方面德布劳内优；德布劳内5次金球奖（2020年取世界足球先生榜单）前十（列第9、5、8、3、4位），克罗斯1次金球奖（2020年取世界足球先生榜单）前十（列第9位），今年克罗斯有较大可能第二次进入前十，排名未知。团队荣誉方面克罗斯大优；克罗斯1世界杯、5或6欧冠、7联赛冠军、其他小冠军数量无算，今年还有一定可能赢得欧洲杯；德布劳内1欧冠、6联赛冠军、其他小冠军数量无算，基本没有可能赢得国家队冠军。补充一点，克罗斯团队荣誉极为丰富但是历史地位不够高的最大的问题是在重要冠军的夺冠过程中团队顺位都不够靠前：2014世界杯（这届德国是团队冠军）队内至少排在诺伊尔、穆勒之后，要和队长拉姆、土耳其人、老功勋克洛泽等队友分享成就；16～18欧冠三连队内至少排在C罗、莫德里奇、拉莫斯之后，要和本泽马、贝尔、纳瓦斯、马塞洛等人分享成就；22欧冠具有较强的本泽马个人英雄主义色彩，在中场里也要和莫德里奇分享成就；13拜仁欧冠也不是团队里很突出的那一个。
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我觉得这俩比下来历史地位可能差不了很多，都在100～150这个区间，个人觉得德布劳内小优。以个人视角对比一下两位中场超巨历史地位的三大维度。
个人能力方面德布劳内小优；二人脚下技术在历史级中场里都不算突出；克罗斯长传能力、控场能力更好，德布劳内直塞、推进能力更好；射术方面德布劳内小优，防守能力都不咋地就不说了。
个人荣誉方面德布劳内优；德布劳内5次金球奖（2020年取世界足球先生榜单）前十（列第9、5、8、3、4位），克罗斯1次金球奖（2020年取世界足球先生榜单）前十（列第9位），今年克罗斯有较大可能第二次进入前十，排名未知。
团队荣誉方面克罗斯大优；克罗斯1世界杯、5或6欧冠、7联赛冠军、其他小冠军数量无算，今年还有一定可能赢得欧洲杯；德布劳内1欧冠、6联赛冠军、其他小冠军数量无算，基本没有可能赢得国家队冠军。
补充一点，克罗斯团队荣誉极为丰富但是历史地位不够高的最大的问题是在重要冠军的夺冠过程中团队顺位都不够靠前：2014世界杯（这届德国是团队冠军）队内至少排在诺伊尔、穆勒之后，要和队长拉姆、土耳其人、老功勋克洛泽等队友分享成就；16～18欧冠三连队内至少排在C罗、莫德里奇、拉莫斯之后，要和本泽马、贝尔、纳瓦斯、马塞洛等人分享成就；22欧冠具有较强的本泽马个人英雄主义色彩，在中场里也要和莫德里奇分享成就；13拜仁欧冠也不是团队里很突出的那一个。
看到防守都不咋滴就看不下去了，建议看看克罗斯近几年打的是什么位置，今年克罗斯在后腰位置的防守比楚阿梅尼效果都好
看到防守都不咋滴就看不下去了，建议看看克罗斯近几年打的是什么位置，今年克罗斯在后腰位置的防守比楚阿梅尼效果都好
确实，有世界杯都是球王，反正有人没有
确实，有世界杯都是球王，反正有人没有
德布劳内也不需要世界杯来证明了
德布劳内也不需要世界杯来证明了
