为什么很多人不讨厌蒙元却十分讨厌满清? 772回复/ 24162607 浏览

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考考你,你说的这些军政府独立了吗?敢独立吗?

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不说话了?

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因为满清没有受到应有的惩治。其他王朝王孙贵族都被惩治了。

因为满清没有受到应有的惩治。其他王朝王孙贵族都被惩治了。

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引用 @休斯敦基石申京 发表的:
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民国也没丢啊

民国也没丢啊

羁縻统治就意味着统治权丢了

羁縻统治就意味着统治权丢了

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引用 @夜半听竹 发表的:
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离得太近了因为事实上闭关锁国,导致没赶上工业革命,我们这代人一直在还满清的债,现在对满清的评价应该是谷底随着时间的推移,以及伟大复兴的成功满清对于保全蒙,疆,藏事实上的功绩,对满清的评价也会水涨船高

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离得太近了
因为事实上闭关锁国,导致没赶上工业革命,我们这代人一直在还满清的债,现在对满清的评价应该是谷底
随着时间的推移,以及伟大复兴的成功
满清对于保全蒙,疆,藏事实上的功绩,对满清的评价也会水涨船高

满清的债好还,工业革命制度革命朝贡体系这些迟早都会赶上。但是大明的债,错过大航海,那是永远都还不上了。

满清的债好还,工业革命制度革命朝贡体系这些迟早都会赶上。但是大明的债,错过大航海,那是永远都还不上了。

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引用 @虎扑JR1279473260 发表的:
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小心明粉私信你,在明粉的眼里,明朝是无敌的

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至少不会赔款割地。

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引用 @14把刀 发表的:
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因为是最后一个封建王朝,而且被打的屁滚尿流,但是换了别的朝代是最后一个应该也是被打的屁滚尿流

因为是最后一个封建王朝,而且被打的屁滚尿流,但是换了别的朝代是最后一个应该也是被打的屁滚尿流

放屁!

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引用 @上次来过 发表的:
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呵呵,相比明朝末年,清初都更愚昧落后,别说末期了

呵呵,相比明朝末年,清初都更愚昧落后,别说末期了

明朝中期就开始丧权辱国了,神经病王朝

明朝中期就开始丧权辱国了,神经病王朝

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所以元朝的时候把俄罗斯都占了?

所以元朝的时候把俄罗斯都占了?

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引用 @没有肌肉 发表的:
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要搞清楚,能保全蒙,疆,藏满清只是给了法理依据,真正能拿的下来更重要是靠新中国自身的努力。

要搞清楚,能保全蒙,疆,藏满清只是给了法理依据,真正能拿的下来更重要是靠新中国自身的努力。

你可真逗,蒙疆藏没有满清的话,恐怕根本就跟咱们没半毛钱关系,这三个地方都是在康乾盛世期间真正做到实控的。明朝跟这仨地方就不沾边。还有东北也差不多,自古汉人到了辽东已经是最北,也就是女真人长期在关外经略到了大小兴安岭一代的苦寒之地。这些也是后金时期真正实控,并在对沙俄的尼布楚雅克萨两次战役中敲定了边界做到法理边界。这才有了后续割地的说法,不然以毛子那个流氓玩法,他直接全吞了东北都不算你割给他的。就不提台湾的法理也是满清时代正式确立。虽然功绩一大半应该算在郑成功头上。可以说满清早期的开疆拓土能力几乎拉满了。

而后期晚清落魄成那样,也不至于亡国分裂成碎片,好歹把960万留了下来,完整法理交给民国。这就不容易了,那东汉末年紧接着就三国,西晋后面就是五胡乱华,晚唐之后就是历史上最黑暗的五代十国时期,宋朝就别提了,碎的一地渣。晚清再烂也是输给列强入侵,总比自己烂到家老百姓活不下去遍地起义的王朝末期好一点点🤏吧?只不过是离现在最近,显得更为刻骨铭心影响大印象深刻罢了。

你可真逗,蒙疆藏没有满清的话,恐怕根本就跟咱们没半毛钱关系,这三个地方都是在康乾盛世期间真正做到实控的。明朝跟这仨地方就不沾边。还有东北也差不多,自古汉人到了辽东已经是最北,也就是女真人长期在关外经略到了大小兴安岭一代的苦寒之地。这些也是后金时期真正实控,并在对沙俄的尼布楚雅克萨两次战役中敲定了边界做到法理边界。这才有了后续割地的说法,不然以毛子那个流氓玩法,他直接全吞了东北都不算你割给他的。就不提台湾的法理也是满清时代正式确立。虽然功绩一大半应该算在郑成功头上。可以说满清早期的开疆拓土能力几乎拉满了。

而后期晚清落魄成那样,也不至于亡国分裂成碎片,好歹把960万留了下来,完整法理交给民国。这就不容易了,那东汉末年紧接着就三国,西晋后面就是五胡乱华,晚唐之后就是历史上最黑暗的五代十国时期,宋朝就别提了,碎的一地渣。晚清再烂也是输给列强入侵,总比自己烂到家老百姓活不下去遍地起义的王朝末期好一点点🤏吧?只不过是离现在最近,显得更为刻骨铭心影响大印象深刻罢了。

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引用 @一直无法登陆 发表的:
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这个跟满清关系不太大,是中国体型太庞大,内部反抗过于激烈,西方国家根本吃不掉中国,最后选择了跟满清合流保持基本现状

这个跟满清关系不太大,是中国体型太庞大,内部反抗过于激烈,西方国家根本吃不掉中国,最后选择了跟满清合流保持基本现状

奥斯曼土耳其当时也很大,清保留汉地十八省没问题,能留下新疆西藏东北还是有点能力和运气的。

奥斯曼土耳其当时也很大,清保留汉地十八省没问题,能留下新疆西藏东北还是有点能力和运气的。

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引用 @好运来与刘哈哈 发表的:
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就是元清角色互换了,一个揍欧洲一个挨欧洲揍。一个解气,一个让人生气。

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就是元清角色互换了,一个揍欧洲一个挨欧洲揍。
一个解气,一个让人生气。

解气个屁,揍欧洲的是蒙古金帐汗国,跟咱们的元朝也就是名义上的一家实际算半个对头。拖雷忽必烈跟术赤那一家子不打个你死我活就算兄友弟恭了。

解气个屁,揍欧洲的是蒙古金帐汗国,跟咱们的元朝也就是名义上的一家实际算半个对头。拖雷忽必烈跟术赤那一家子不打个你死我活就算兄友弟恭了。

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引用 @虎扑JR2050366127 发表的:
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晋唐宋明,哪个不是被当时的外国轮流干?五胡是自己人,还是吐蕃回鹘,或者辽金蒙古是自己人啊?

晋唐宋明,哪个不是被当时的外国轮流干?五胡是自己人,还是吐蕃回鹘,或者辽金蒙古是自己人啊?

五十六个民族好吗,那些能叫外国?

五十六个民族好吗,那些能叫外国?

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元朝的统治者把洋人揍出了心理阴影,清朝的统治者被洋人揍出了心理阴影。

元朝的统治者把洋人揍出了心理阴影,清朝的统治者被洋人揍出了心理阴影。

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引用 @约基奇不约姬骑 发表的:
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明末不到400万平方公里,满清巅峰1300万平方公里,到溥仪退位还有1100万平方公里,这叫全送出去了?

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明末不到400万平方公里,满清巅峰1300万平方公里,到溥仪退位还有1100万平方公里,这叫全送出去了?

明末不应该比清末吗?清末有个der啊,实控北京城啊,明末崇祯吊树上的时候都比清末多了去。

明末不应该比清末吗?清末有个der啊,实控北京城啊,明末崇祯吊树上的时候都比清末多了去。

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引用 @夜弦ye 发表的:
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元朝那时候,地盘那么大,就俄罗斯那块怎么去的呢?就光靠骑马?马那么抗冻吗,而且那边怎么防守啊?都没人啊

元朝那时候,地盘那么大,就俄罗斯那块怎么去的呢?就光靠骑马?马那么抗冻吗,而且那边怎么防守啊?都没人啊

首先纠正一个概念,就是元朝和蒙古并不是一个概念,蒙古实际上并不是一个中央集权王朝,它类似一个血缘联盟。元朝是其中最强的那个也是名义上的共主。但是实际上还有察合台汗国、阔扩台汗国、金帐汗国、伊利汗国等四大汗国,四大汗国和元朝就是从1259年蒙哥汗死后基本上就是各自为政实质分裂了。1271年名义上的蒙古大汗忽必烈才改国号为“元”。

大家津津乐道一路打到多瑙河的实际上是跟中央关系最差的金帐汗国,其实跟咱们关系真不太大。反倒是跟沙俄有千丝万缕的联系(沙俄那个野蛮人作风多少也是受了这一支蒙古人影响)。

首先纠正一个概念,就是元朝和蒙古并不是一个概念,蒙古实际上并不是一个中央集权王朝,它类似一个血缘联盟。元朝是其中最强的那个也是名义上的共主。但是实际上还有察合台汗国、阔扩台汗国、金帐汗国、伊利汗国等四大汗国,四大汗国和元朝就是从1259年蒙哥汗死后基本上就是各自为政实质分裂了。1271年名义上的蒙古大汗忽必烈才改国号为“元”。

大家津津乐道一路打到多瑙河的实际上是跟中央关系最差的金帐汗国,其实跟咱们关系真不太大。反倒是跟沙俄有千丝万缕的联系(沙俄那个野蛮人作风多少也是受了这一支蒙古人影响)。

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