关羽的“降汉不降曹”到底什么意思? 65回复/ 216583 浏览

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荀彧也以为自己是汉臣

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小说里说的很清楚啊关羽的想法投降是为了保全嫂嫂,留的有用之身日后去找哥哥帮曹操斩颜良诛文丑是报答曹操不杀之恩关羽认为这样做离开曹操也不欠曹操的了华容道上曹操说那你过五关斩六将呢?他觉得又欠曹操的了所以放曹操走了当然,这一切都是关羽的想法,公正与否大伙自己判断吧

小说里说的很清楚啊
关羽的想法
投降是为了保全嫂嫂,留的有用之身日后去找哥哥
帮曹操斩颜良诛文丑是报答曹操不杀之恩
关羽认为这样做离开曹操也不欠曹操的了
华容道上曹操说那你过五关斩六将呢?
他觉得又欠曹操的了
所以放曹操走了
当然,这一切都是关羽的想法,公正与否大伙自己判断吧

关键不是投降啊,是降汉不降曹,你既然向大汉投降,说明你之前那就是在大汉的对立面啊,那不就成了汉贼了吗

关键不是投降啊,是降汉不降曹,你既然向大汉投降,说明你之前那就是在大汉的对立面啊,那不就成了汉贼了吗

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关键不是投降啊,是降汉不降曹,你既然向大汉投降,说明你之前那就是在大汉的对立面啊,那不就成了汉贼了吗

关键不是投降啊,是降汉不降曹,你既然向大汉投降,说明你之前那就是在大汉的对立面啊,那不就成了汉贼了吗


我感觉关羽的想法是,我哥哥刘备是大汉忠臣,现在我被你曹操围住了,你曹操虽然名义上是大汉丞相,但是我们觉得你不是大汉忠臣(因为衣带诏)。所以哪怕我投降,也是投降大汉,不是投降你曹操。


我感觉关羽的想法是,我哥哥刘备是大汉忠臣,现在我被你曹操围住了,你曹操虽然名义上是大汉丞相,但是我们觉得你不是大汉忠臣(因为衣带诏)。所以哪怕我投降,也是投降大汉,不是投降你曹操。

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我感觉关羽的想法是,我哥哥刘备是大汉忠臣,现在我被你曹操围住了,你曹操虽然名义上是大汉丞相,但是我们觉得你不是大汉忠臣(因为衣带诏)。所以哪怕我投降,也是投降大汉,不是投降你曹操。


我感觉关羽的想法是,我哥哥刘备是大汉忠臣,现在我被你曹操围住了,你曹操虽然名义上是大汉丞相,但是我们觉得你不是大汉忠臣(因为衣带诏)。所以哪怕我投降,也是投降大汉,不是投降你曹操。

如果你是大汉忠臣,怎么能叫降汉呢?只有你原本是大汉的对立面,现在归顺大汉了,这才叫降汉吧

如果你是大汉忠臣,怎么能叫降汉呢?只有你原本是大汉的对立面,现在归顺大汉了,这才叫降汉吧

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如果你是大汉忠臣,怎么能叫降汉呢?只有你原本是大汉的对立面,现在归顺大汉了,这才叫降汉吧

如果你是大汉忠臣,怎么能叫降汉呢?只有你原本是大汉的对立面,现在归顺大汉了,这才叫降汉吧

大汉被曹操把持了啊,小说里刘备他们有衣带诏的啊。

大汉被曹操把持了啊,小说里刘备他们有衣带诏的啊。

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你猜于禁的七军在哪里,庞德可以死是因为他是降将,儿子在当人质又不是主帅不需要考虑三万将士的生死,于禁是主帅,汉水暴涨到城墙高几万人被堵在小堤坝上,关羽水军可以坐船来射箭屠杀,不投降几万人都得死,于禁跟了曹操几十年就算投降也不会祸及家人,事实也确实是这样,还救了手下几万人的性命,也就曹丕小心眼,曹操不死于禁回去还是安享晚年,于禁的三万士兵被俘虏就放到江陵城,关羽多了这三万张嘴粮食不够去抢东吴的粮食,间接导致吕蒙奇袭江陵,没有这几万人关羽还不一定被掏了老窝江陵呢

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你猜于禁的七军在哪里,庞德可以死是因为他是降将,儿子在当人质又不是主帅不需要考虑三万将士的生死,于禁是主帅,汉水暴涨到城墙高几万人被堵在小堤坝上,关羽水军可以坐船来射箭屠杀,不投降几万人都得死,于禁跟了曹操几十年就算投降也不会祸及家人,事实也确实是这样,还救了手下几万人的性命,也就曹丕小心眼,曹操不死于禁回去还是安享晚年,于禁的三万士兵被俘虏就放到江陵城,关羽多了这三万张嘴粮食不够去抢东吴的粮食,间接导致吕蒙奇袭江陵,没有这几万人关羽还不一定被掏了老窝江陵呢

曹丕要是不收拾于禁,大伙打不过就都投降了,这事明面上会说不怪将军,但是老板都希望手底下人宁死不降,更何况还有庞德这个刚投过来不久的“杀身成仁”作为对比!曹丕也没有明面上对他怎么样,只是暗示他,也算是体面又高明了

曹丕要是不收拾于禁,大伙打不过就都投降了,这事明面上会说不怪将军,但是老板都希望手底下人宁死不降,更何况还有庞德这个刚投过来不久的“杀身成仁”作为对比!曹丕也没有明面上对他怎么样,只是暗示他,也算是体面又高明了

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大汉被曹操把持了啊,小说里刘备他们有衣带诏的啊。

大汉被曹操把持了啊,小说里刘备他们有衣带诏的啊。

这和大汉被曹操把持有什么关系,你既然说自己是大汉忠臣,那就没有降汉这个说法,除非你本来不属于大汉,一个大汉忠臣向大汉投降了,你觉得这个说法说得通?

这和大汉被曹操把持有什么关系,你既然说自己是大汉忠臣,那就没有降汉这个说法,除非你本来不属于大汉,一个大汉忠臣向大汉投降了,你觉得这个说法说得通?

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这么多人搞不清楚吗,东汉特有的二元君主制,也就是关羽只是投降东汉朝廷而不是给你曹操的霸府当打手,扯什么这么多面子,所以后面拿的就是偏将军,汉寿亭侯

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这和大汉被曹操把持有什么关系,你既然说自己是大汉忠臣,那就没有降汉这个说法,除非你本来不属于大汉,一个大汉忠臣向大汉投降了,你觉得这个说法说得通?

这和大汉被曹操把持有什么关系,你既然说自己是大汉忠臣,那就没有降汉这个说法,除非你本来不属于大汉,一个大汉忠臣向大汉投降了,你觉得这个说法说得通?

很难理解吗?
打个比方,现在汉献帝和曹操两人都站在对面呢
你跑去投降,你这么说?
因为我本就是大汉忠臣,所以我这次来不能降汉?
或者因为我这次来是降汉,所以我就不是大汉忠臣?

很难理解吗?
打个比方,现在汉献帝和曹操两人都站在对面呢
你跑去投降,你这么说?
因为我本就是大汉忠臣,所以我这次来不能降汉?
或者因为我这次来是降汉,所以我就不是大汉忠臣?

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这和大汉被曹操把持有什么关系,你既然说自己是大汉忠臣,那就没有降汉这个说法,除非你本来不属于大汉,一个大汉忠臣向大汉投降了,你觉得这个说法说得通?

这和大汉被曹操把持有什么关系,你既然说自己是大汉忠臣,那就没有降汉这个说法,除非你本来不属于大汉,一个大汉忠臣向大汉投降了,你觉得这个说法说得通?

你要是理解能力实在不够
你可以想想其他投降曹操的人
比如张辽啊
他投降时候就不存在说什么降汉不降汉
人家就是明确表示,我就是来效忠曹操的

你要是理解能力实在不够
你可以想想其他投降曹操的人
比如张辽啊
他投降时候就不存在说什么降汉不降汉
人家就是明确表示,我就是来效忠曹操的

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很难理解吗?打个比方,现在汉献帝和曹操两人都站在对面呢你跑去投降,你这么说?因为我本就是大汉忠臣,所以我这次来不能降汉?或者因为我这次来是降汉,所以我就不是大汉忠臣?

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很难理解吗?
打个比方,现在汉献帝和曹操两人都站在对面呢
你跑去投降,你这么说?
因为我本就是大汉忠臣,所以我这次来不能降汉?
或者因为我这次来是降汉,所以我就不是大汉忠臣?

大汉忠臣向大汉投降了?你这到底什么逻辑,投降不应该是两个势力之间的吗?

大汉忠臣向大汉投降了?你这到底什么逻辑,投降不应该是两个势力之间的吗?

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你要是理解能力实在不够你可以想想其他投降曹操的人比如张辽啊他投降时候就不存在说什么降汉不降汉人家就是明确表示,我就是来效忠曹操的

你要是理解能力实在不够
你可以想想其他投降曹操的人
比如张辽啊
他投降时候就不存在说什么降汉不降汉
人家就是明确表示,我就是来效忠曹操的

到底是谁理解能力不够,算了,跟你说不清,别回了

到底是谁理解能力不够,算了,跟你说不清,别回了

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大汉忠臣向大汉投降了?你这到底什么逻辑,投降不应该是两个势力之间的吗?

大汉忠臣向大汉投降了?你这到底什么逻辑,投降不应该是两个势力之间的吗?

都说了啊
大汉这个势力被曹操这个势力挟持了啊
两个势力混在一起了
所以才提出降的是汉,不是曹啊
曹操的想法你也可以参考一下啊
曹操说我是汉相,降汉就是降我。
他的想法就是汉=曹。
但是关羽他们不这么想啊,
他认为汉是汉,曹是曹。
所以他强调降汉不降曹。
这个真这么难理解吗?
小说里说的很清楚了啊

都说了啊
大汉这个势力被曹操这个势力挟持了啊
两个势力混在一起了
所以才提出降的是汉,不是曹啊
曹操的想法你也可以参考一下啊
曹操说我是汉相,降汉就是降我。
他的想法就是汉=曹。
但是关羽他们不这么想啊,
他认为汉是汉,曹是曹。
所以他强调降汉不降曹。
这个真这么难理解吗?
小说里说的很清楚了啊

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都说了啊大汉这个势力被曹操这个势力挟持了啊两个势力混在一起了所以才提出降的是汉,不是曹啊曹操的想法你也可以参考一下啊曹操说我是汉相,降汉就是降我。他的想法就是汉=曹。但是关羽他们不这么想啊,他认为汉是汉,曹是曹。所以他强调降汉不降曹。这个真这么难理解吗?小说里说的很清楚了啊

都说了啊
大汉这个势力被曹操这个势力挟持了啊
两个势力混在一起了
所以才提出降的是汉,不是曹啊
曹操的想法你也可以参考一下啊
曹操说我是汉相,降汉就是降我。
他的想法就是汉=曹。
但是关羽他们不这么想啊,
他认为汉是汉,曹是曹。
所以他强调降汉不降曹。
这个真这么难理解吗?
小说里说的很清楚了啊

我就问你一句,大汉忠臣向大汉投降了,这句话有没有问题,你要是觉得没有,那就是你对,好吧,就此打住可以吧

我就问你一句,大汉忠臣向大汉投降了,这句话有没有问题,你要是觉得没有,那就是你对,好吧,就此打住可以吧

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刘备怎么反汉的?请教下

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既然曹操阵营代表汉,和曹操作战的当然是汉贼了

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我就问你一句,大汉忠臣向大汉投降了,这句话有没有问题,你要是觉得没有,那就是你对,好吧,就此打住可以吧

我就问你一句,大汉忠臣向大汉投降了,这句话有没有问题,你要是觉得没有,那就是你对,好吧,就此打住可以吧

放在这个故事里没问题啊

放在这个故事里没问题啊

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投降的时候是降汉不降曹,逃跑的时候是弃曹不弃汉。主打一个双标。

投降的时候是降汉不降曹,逃跑的时候是弃曹不弃汉。主打一个双标。

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你要是理解能力实在不够你可以想想其他投降曹操的人比如张辽啊他投降时候就不存在说什么降汉不降汉人家就是明确表示,我就是来效忠曹操的

你要是理解能力实在不够
你可以想想其他投降曹操的人
比如张辽啊
他投降时候就不存在说什么降汉不降汉
人家就是明确表示,我就是来效忠曹操的

是你理解力不够。
刘备关羽本来就汉朝的官,关羽怎么个降汉法?自己人向自己投降?
降汉就相当于承认,关羽在投降前是汉朝庭的敌人。张辽降曹操,张辽在投降之前他确确实实是曹操的敌人。
张辽降曹,承认投降前确实是曹操的敌人。
同理,关羽降汉,相当于承认自己投降前是汉朝庭的敌人。
降汉不降曹就是小说演义为给关羽贴金瞎编的东西,逻辑上根本说不通。

是你理解力不够。
刘备关羽本来就汉朝的官,关羽怎么个降汉法?自己人向自己投降?
降汉就相当于承认,关羽在投降前是汉朝庭的敌人。张辽降曹操,张辽在投降之前他确确实实是曹操的敌人。
张辽降曹,承认投降前确实是曹操的敌人。
同理,关羽降汉,相当于承认自己投降前是汉朝庭的敌人。
降汉不降曹就是小说演义为给关羽贴金瞎编的东西,逻辑上根本说不通。

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都说了啊大汉这个势力被曹操这个势力挟持了啊两个势力混在一起了所以才提出降的是汉,不是曹啊曹操的想法你也可以参考一下啊曹操说我是汉相,降汉就是降我。他的想法就是汉=曹。但是关羽他们不这么想啊,他认为汉是汉,曹是曹。所以他强调降汉不降曹。这个真这么难理解吗?小说里说的很清楚了啊

都说了啊
大汉这个势力被曹操这个势力挟持了啊
两个势力混在一起了
所以才提出降的是汉,不是曹啊
曹操的想法你也可以参考一下啊
曹操说我是汉相,降汉就是降我。
他的想法就是汉=曹。
但是关羽他们不这么想啊,
他认为汉是汉,曹是曹。
所以他强调降汉不降曹。
这个真这么难理解吗?
小说里说的很清楚了啊

对啊,汉是汉,曹是曹。
关羽本身属汉,他还降什么汉。
小说里这个降汉不降曹就个逻辑不通瞎编的东西。

对啊,汉是汉,曹是曹。
关羽本身属汉,他还降什么汉。
小说里这个降汉不降曹就个逻辑不通瞎编的东西。

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是你理解力不够。刘备关羽本来就汉朝的官,关羽怎么个降汉法?自己人向自己投降?降汉就相当于承认,关羽在投降前是汉朝庭的敌人。张辽降曹操,张辽在投降之前他确确实实是曹操的敌人。张辽降曹,承认投降前确实是曹操的敌人。同理,关羽降汉,相当于承认自己投降前是汉朝庭的敌人。降汉不降曹就是小说演义为给关羽贴金瞎编的东西,逻辑上根本说不通。

是你理解力不够。
刘备关羽本来就汉朝的官,关羽怎么个降汉法?自己人向自己投降?
降汉就相当于承认,关羽在投降前是汉朝庭的敌人。张辽降曹操,张辽在投降之前他确确实实是曹操的敌人。
张辽降曹,承认投降前确实是曹操的敌人。
同理,关羽降汉,相当于承认自己投降前是汉朝庭的敌人。
降汉不降曹就是小说演义为给关羽贴金瞎编的东西,逻辑上根本说不通。

是你理解能力不够
汉被曹挟持了(衣带诏)
刘备在外就是为了清君侧
你搞懂这一点就好理解了
不是你所谓的只有站在汉对立面才能投降汉
小说里说的很清楚的
比如荀彧,一直以为自己是站在汉这边的
最后发现自己效忠的曹操不是汉的忠臣
他就自杀了
小说里对这些解释的很清楚,不难理解的

是你理解能力不够
汉被曹挟持了(衣带诏)
刘备在外就是为了清君侧
你搞懂这一点就好理解了
不是你所谓的只有站在汉对立面才能投降汉
小说里说的很清楚的
比如荀彧,一直以为自己是站在汉这边的
最后发现自己效忠的曹操不是汉的忠臣
他就自杀了
小说里对这些解释的很清楚,不难理解的

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Re:关羽的“降汉不降曹”到底什么意思?
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