魔术师第一个赛季夺冠、伯德第二个赛季夺冠，乔丹第七个赛季夺冠，你能以这个例子说明魔术师伯德比乔丹强吗？另外历史地位和 个人纯实力本来就是不同维度的事，你可以说邓肯的历史地位高于约基奇，至于个人能力就别尬吹了

我支持约基奇，差点4年4连mvp了，接下来几个赛季不出意外也是大热门

问题是邓肯是用整个职业生涯证明了自己的实力啊，小球市夺冠有多难你自己也清楚吧？字母哥约基奇拿了一个，人们对他们的评价就大为不同，为什么到了邓肯这里就要设置各种条件呢？难道不是你们戴了有色眼镜？邓肯没有像魔术师伯德科比奥胖他们沾了豪门的光吧？马刺在邓肯来之前也从没进过总决赛，西决就进过两次，和骑士队也差不多的地位。到如今提到豪门马刺是一个你绕不过去的名字，这难道还不能说明邓肯的伟大？邓肯是和乔丹一样凭借个人能力硬生生把公牛马刺带到仅次于湖凯之后豪门行列的（勇士也进入了这个行列，但是杜兰特在的那几年有点耍赖）如果约基奇之后也能把掘金带到这个层次，我才能认为他和邓肯达到了相同的层次，而不是现在刚拿了一冠就被你们吹的实力远超邓肯。我说句实话，我个人是很喜欢约基奇的，他有很多和邓肯相似的地方，这也是为什么好多刺蜜在邓肯退役后马刺衰落的这几年都愿意支持约基奇希望掘金夺冠的原因

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另外说到邓肯队友，我还以为你们刺迷能客观看待帕克和吉诺比利的实力，不会像某些没眼光的人以为帕克就是普通全明星、吉诺比利就是最佳第六人呢，看来我有点错判

你说了一大顿，还是拿各种附加条件和历史地位来压约基奇，而本帖讨论的一直是巅峰个人能力谁强，历史地位不等同于个人实力。我的结论已经说清楚了不再赘述，你随意吧

帕克本来就是普通全明星啊，你就是去刺区问，也没有人会认为他有多高的历史地位，我就问你你觉得帕克的历史地位能和纳什基德保罗相提并论吗？能和同样4冠1mvp的沃西一个档次吗？是你们把帕克抬得太高了，帕克最大的幸运就是被马刺选中，并且有邓肯这样无私的老大哥愿意陪他成长，就像现在的穆雷一样。吉诺比利是一个高光特别亮眼，拉跨的时候也惨不忍睹的那种大开大合的球员，而且他的身体太鸡脆骨了，动不动就受伤，帕克也同样的情况，以吉诺比利为核心你也看到了，仅仅2010-2011一个赛季就把他熬垮了，他根本就不具备夺冠当家球星的实力和身体，只能说是很好的帮手

巅峰个人实力就是邓肯强啊，这是毋庸置疑的事情，也就你们这些刚看了没几年球的小球迷会有这种看法。邓肯03年单核夺冠的壮举除了94年奥拉朱旺可以拿来比比，没有任何一个人可以拿来比较，我觉得你们挺搞笑的，个人实力到底是靠什么体现？漂亮的数据还是率队夺冠？我不认为约基奇可以带领03年马刺拿到总冠军。

帕克比不了纳什基德保罗也就罢了，至于跟沃西都不是一个档次？呵呵，只能说你们为了捧邓肯真是无所不用其极。吉诺比利的问题是太脆，可是“20分钟乔丹”的效果在季后赛可不是一般全明星的比得了的

进攻影响力约老师甩邓肯几条街，约老师可能是历史上最具进攻影响力的中锋之一了，但邓肯的防守如果放在现在注重进攻的联盟，可能会跟现在所有的重型中锋的问题一样,脚步慢的换防的问题，但应该还会是顶级的内线防守者。

我还不认为邓肯能带22掘金进季后赛、带23掘金拿总冠军呢。还毋庸置疑，幻觉久了跟真的似的

你爱认为不认为那就拿事实说话好了，在约基奇带领掘金拿到五个总冠军以前别再扯什么约基奇硬实力超过邓肯这种搞笑的话了，有点当年硬特蜜的味道了

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说到最后果然只能拿冠军数量说事了，按这标准GOAT必须是拉塞尔了！说到事实，我就想到美妙的2004年，邓肯季后赛拉完一坨奥运会接着拉，真是酸爽！

历史前五级别的动不动就被人甩几条街啊？约老师是很强 但“几条街”这种吹牛的词能少用吗”

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你在搞笑吗？帕克拿头比的了沃西？乔丹北卡的状元师兄这么容易就被帕克超了？要不你来说说帕克哪里比得过沃西好不好？吉诺比利20分钟乔丹开玩笑说说就行了，你还当真了？事实上他和乔丹根本就没有任何可比性，身体素质差了十亿光年，防守更是没有任何可比性，乔丹也不可能像他那样神鬼莫测，稳定性差了十万八千里。你最可悲的一点就是年纪太小，没看过当年的比赛，只能靠现在百度去查冰冷的数据，或者一些脑残自媒体的想法强加给你

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说到最后果然只能拿冠军数量说事了，按这标准GOAT必须是拉塞尔了！说到事实，我就想到美妙的2004年，邓肯季后赛拉完一坨奥运会接着拉，真是酸爽！

事实就是总冠军才是历史级超巨最大的评判标准，在你连第二个都没拿到之前还是停止和自己偶像的比较吧，你知道我为什么看不起你吗？就是因为你档次太低，你完全不知道04年奥运会的前因后果，但我也不打算给你科普，因为但凡看过当年比赛的都知道什么情况，而且nba球星的历史地位从来不需要靠国际赛场来证明，就好像我不会拿约基奇国际赛场表现来说事

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04年奥运会的前因后果就是好多美国队的一流球星退出没去，你邓去了，结果队友实力差就拖不动他，他便一拉再拉，以后再不敢去参加FIBA比赛。石锤邓肯夺冠靠队友哟！