老球迷说一下:现在的约基奇和巅峰邓肯,谁更强一点 ? 1149回复/ 50179096 浏览

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早期邓可是飞天的,进攻可不差,可是啵啵拦着不能出手那么多,不然谁说他进攻不优秀的

早期邓可是飞天的,进攻可不差,可是啵啵拦着不能出手那么多,不然谁说他进攻不优秀的

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邓肯属于进攻A,进攻手段不多但是稳定且高产,防守A+结果就是邓肯可以把对手的进攻防成B。然后再用他的进攻击败你

邓肯属于进攻A,进攻手段不多但是稳定且高产,防守A+结果就是邓肯可以把对手的进攻防成B。然后再用他的进攻击败你

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热知识,约老师去年连一阵都不是,战绩也只是联盟第四,马刺联盟第一,邓肯双一阵,mvp第三,上将无阵没全明星。季后赛马刺一共输两场,碾压夺冠,全程没碰到挑战,上将一共只有西决一轮数据能接近邓肯,这要是上将在c邓肯,那去年就是穆雷在c约老师,上将是牺牲了进攻端的地位,像韦德一样让出了球权,更多的专注防守端,马刺也是双塔组合。但是无论如何也不可能是邓肯在被人c

热知识,约老师去年连一阵都不是,战绩也只是联盟第四,马刺联盟第一,邓肯双一阵,mvp第三,上将无阵没全明星。季后赛马刺一共输两场,碾压夺冠,全程没碰到挑战,上将一共只有西决一轮数据能接近邓肯,这要是上将在c邓肯,那去年就是穆雷在c约老师,上将是牺牲了进攻端的地位,像韦德一样让出了球权,更多的专注防守端,马刺也是双塔组合。但是无论如何也不可能是邓肯在被人c

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引用 @掏鸟男孩小波特 发表的:
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真的,你要把邓肯比赛都看了,你就会发现他的传球能力真的很不错,甚至他当年选秀报告里都明确注明了很会传球,小绿也曾经指出过邓肯传球被低估了

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真的,你要把邓肯比赛都看了,你就会发现他的传球能力真的很不错,甚至他当年选秀报告里都明确注明了很会传球,小绿也曾经指出过邓肯传球被低估了

你也看到了,incredible FOR HIS SIZE 在那个年代

你也看到了,incredible FOR HIS SIZE 在那个年代

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引用 @泽维尔麦克丹尼尔 发表的:
只看此人

确实,比赛影响力约基奇强于邓肯没问题,邓肯其实是个防大于攻的典型,有邓肯在球队防守下限非常高,但是进攻相比于防守,邓肯的影响力就明显差了点意思,虽然进攻也不差。约基奇不同,他是防守跟邓肯比基本叫没有,但是进攻影响力太大了,自己来还是带动队友能力,历史上没见过这么全能的中锋,论进攻影响强邓肯很多,综合来说不看荣誉,任何一年的邓肯都没有强过约基奇,包括打ok时期的邓肯,统治力而言,奥胖理论上打约基奇其实很难受。荣誉来说目前优于约基奇,后期难说了。

确实,比赛影响力约基奇强于邓肯没问题,邓肯其实是个防大于攻的典型,有邓肯在球队防守下限非常高,但是进攻相比于防守,邓肯的影响力就明显差了点意思,虽然进攻也不差。
约基奇不同,他是防守跟邓肯比基本叫没有,但是进攻影响力太大了,自己来还是带动队友能力,历史上没见过这么全能的中锋,论进攻影响强邓肯很多,综合来说不看荣誉,任何一年的邓肯都没有强过约基奇,包括打ok时期的邓肯,统治力而言,奥胖理论上打约基奇其实很难受。
荣誉来说目前优于约基奇,后期难说了。

约老师目前29岁,第9个赛季,主要荣誉:1冠(今年有很大希望卫冕),3MVP(今年基本就是约老师了,我直接算上了),三次一阵,两次二阵,1FMVP;同样的,邓肯29岁的时候,第8个赛季,主要荣誉:3冠,2MVP,八次一阵,六次一防,两次二防,3FMVP。再对比两人所处的时代,约老师现在小球时代,内线凋敝,西部真正好的大个子屈指可数:小萨,浓眉,戈贝尔,唐斯等;邓肯那时候,西部是真的内线修罗场:奥尼尔,加内特,司机,韦伯,开拓者的锋线群等(姚明小斯啥的就不说了,虽然当时已经很不错了,但毕竟还在新秀时期),邓肯在内线竞争更为激烈的年代收获了比约老师还多的荣誉,别的荣誉都不提,他们俩这种历史级巨星,咱们就说冠军。邓肯3冠,约老师1冠,为什么比赛影响力更大的约老师,在比邓肯多打一年的情况下,在时代内线竞争力不如邓肯的情况下(尤其是邓肯前八年要直面统治联盟的OK组合),还无法拿到比邓肯更多或者跟邓肯一样的冠军数。邓肯的这些成就仅靠防守是无法拿到的,邓肯超越联盟的扎实内线进攻能力是不可或缺的。约老师胜在全面,胜在近框无与伦比历史级的终结手感,但约老师的缺点太明显了(在历史级的超巨级别),防守端的缺陷其实是很致命的,但是掘金整个球队在马龙教练的安排下把约老师的缺点给尽可能的补齐了。但这不能代表约老师的比赛影响力大于邓肯,因为球场是有两端的,少了防守就是瘸腿的,防守影响力也是比赛影响力,而且在高端局要比进攻还要重要。我认为约老师是有超越邓肯的可能的,但难度很大,约老师至少要在未来四年内再至少拿到两个冠军,建立属于自己的掘金王朝,最好中间要有连冠,这时候再来跟邓肯比,才能讨论是否超越邓肯。

约老师目前29岁,第9个赛季,主要荣誉:1冠(今年有很大希望卫冕),3MVP(今年基本就是约老师了,我直接算上了),三次一阵,两次二阵,1FMVP;同样的,邓肯29岁的时候,第8个赛季,主要荣誉:3冠,2MVP,八次一阵,六次一防,两次二防,3FMVP。再对比两人所处的时代,约老师现在小球时代,内线凋敝,西部真正好的大个子屈指可数:小萨,浓眉,戈贝尔,唐斯等;邓肯那时候,西部是真的内线修罗场:奥尼尔,加内特,司机,韦伯,开拓者的锋线群等(姚明小斯啥的就不说了,虽然当时已经很不错了,但毕竟还在新秀时期),邓肯在内线竞争更为激烈的年代收获了比约老师还多的荣誉,别的荣誉都不提,他们俩这种历史级巨星,咱们就说冠军。邓肯3冠,约老师1冠,为什么比赛影响力更大的约老师,在比邓肯多打一年的情况下,在时代内线竞争力不如邓肯的情况下(尤其是邓肯前八年要直面统治联盟的OK组合),还无法拿到比邓肯更多或者跟邓肯一样的冠军数。邓肯的这些成就仅靠防守是无法拿到的,邓肯超越联盟的扎实内线进攻能力是不可或缺的。约老师胜在全面,胜在近框无与伦比历史级的终结手感,但约老师的缺点太明显了(在历史级的超巨级别),防守端的缺陷其实是很致命的,但是掘金整个球队在马龙教练的安排下把约老师的缺点给尽可能的补齐了。但这不能代表约老师的比赛影响力大于邓肯,因为球场是有两端的,少了防守就是瘸腿的,防守影响力也是比赛影响力,而且在高端局要比进攻还要重要。我认为约老师是有超越邓肯的可能的,但难度很大,约老师至少要在未来四年内再至少拿到两个冠军,建立属于自己的掘金王朝,最好中间要有连冠,这时候再来跟邓肯比,才能讨论是否超越邓肯。

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引用 @高辉有什么 发表的:
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我不是什么专家但是吊打你还是没什么问题的。基本上看球看的越多越能体会到约基奇这种中锋的可怕和划时代之处,反倒是一群半桶水晃悠的喜欢跟风贬一下。既然你喜欢摆资历,怎么对长辈没有敬畏之心呢小朋友,我看球的时候你是不是还在玩泥巴啊

我不是什么专家但是吊打你还是没什么问题的。基本上看球看的越多越能体会到约基奇这种中锋的可怕和划时代之处,反倒是一群半桶水晃悠的喜欢跟风贬一下。
既然你喜欢摆资历,怎么对长辈没有敬畏之心呢小朋友,我看球的时候你是不是还在玩泥巴啊

别争了,总有那么些人,厚古薄今,最搞笑的是他们压根没怎么看过以前比赛。
约基奇比邓肯,其实很简单,看规则呗,不同时代的,规则影响远大于两个人的实力。
其次,约基奇现在展现出来的技术特点和实力,历史上还真没有过这种类型的中锋,但很大原因也是因为时代,规则,角色球员的变化导致的。
最后,因为上面所说,所以约基奇在策应,挡拆,组织这几个方面,远远大于邓肯,因为这个时代角色球员的空间投射能力比以前的好太多了,从三分线就可以发起挡拆,策应,这放以前的中锋身上,真不敢想,而约基奇这个投篮能力,也比邓肯强太多,从三分线到三秒区,就没有他的盲区,邓肯拉出三分线还能有啥威胁?那个时代,你让中锋去三分线三威胁,这不玩儿么。。。
防守就不提了,邓肯比约基奇好太多了,运动能力和防守意识的问题。
综上所述,这俩人我个人是没办法比较,放现在这个时代,邓肯这种中锋大前锋,是很尴尬的,他是一个加强版的阿德,但是你把他放任何一个队里面,总觉得缺一点什么,dpoy,应该是手拿把攥了。。。就怕碰到不识货的教练给用成蓝领,约基奇要是丢到邓肯的年代,也玩不转。。。一样的道理

别争了,总有那么些人,厚古薄今,最搞笑的是他们压根没怎么看过以前比赛。
约基奇比邓肯,其实很简单,看规则呗,不同时代的,规则影响远大于两个人的实力。
其次,约基奇现在展现出来的技术特点和实力,历史上还真没有过这种类型的中锋,但很大原因也是因为时代,规则,角色球员的变化导致的。
最后,因为上面所说,所以约基奇在策应,挡拆,组织这几个方面,远远大于邓肯,因为这个时代角色球员的空间投射能力比以前的好太多了,从三分线就可以发起挡拆,策应,这放以前的中锋身上,真不敢想,而约基奇这个投篮能力,也比邓肯强太多,从三分线到三秒区,就没有他的盲区,邓肯拉出三分线还能有啥威胁?那个时代,你让中锋去三分线三威胁,这不玩儿么。。。
防守就不提了,邓肯比约基奇好太多了,运动能力和防守意识的问题。
综上所述,这俩人我个人是没办法比较,放现在这个时代,邓肯这种中锋大前锋,是很尴尬的,他是一个加强版的阿德,但是你把他放任何一个队里面,总觉得缺一点什么,dpoy,应该是手拿把攥了。。。就怕碰到不识货的教练给用成蓝领,约基奇要是丢到邓肯的年代,也玩不转。。。一样的道理

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引用 @键盘之侠 发表的:
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邓肯攻防一体

邓肯攻防一体

兰多夫来了

兰多夫来了

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我感觉应该是约基奇更强一点

我感觉应该是约基奇更强一点

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引用 @泽维尔麦克丹尼尔 发表的:
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你先确定你自己有没有看在说别人吧,03年虽然不太喜欢看马刺,但是还是不可否认说一句,确实可以竞争历史最强单核冠军,邓肯保下限,进攻防守一把抓,马刺团队精神牛逼,但还是那句话,约基奇的个人效率数据,抛开防守,进攻而言还是强于邓肯,邓肯强在防守能力球队下限很高,虽然约基奇没有单核做到过这一点,但你不能要求掘金队友报销让他自己打吧,况且马刺那年关键时刻也总有人站出来得分。

你先确定你自己有没有看在说别人吧,03年虽然不太喜欢看马刺,但是还是不可否认说一句,确实可以竞争历史最强单核冠军,邓肯保下限,进攻防守一把抓,马刺团队精神牛逼,但还是那句话,约基奇的个人效率数据,抛开防守,进攻而言还是强于邓肯,邓肯强在防守能力球队下限很高,虽然约基奇没有单核做到过这一点,但你不能要求掘金队友报销让他自己打吧,况且马刺那年关键时刻也总有人站出来得分。

《抛开防守而言》

《抛开防守而言》

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引用 @万古如 发表的:
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那他也是拿着队内前三的薪资,发挥前三的作用吧

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那他也是拿着队内前三的薪资,发挥前三的作用吧

波特没有前三的作用,第三肯定是戈登,小波特作用也大不过波普

波特没有前三的作用,第三肯定是戈登,小波特作用也大不过波普

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这不是约基奇的错,去年赢了詹杜,说詹杜太老了,那就问一句,库里字母恩比德卢卡塔图姆碰不到,怪谁呢?

这不是约基奇的错,去年赢了詹杜,说詹杜太老了,那就问一句,库里字母恩比德卢卡塔图姆碰不到,怪谁呢?

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引用 @七尺魔术师 发表的:
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他的作用大部分时候都不如戈登,尤其是没有手感的时候

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他的作用大部分时候都不如戈登,尤其是没有手感的时候

那也正常情况啊,高阶数据这俩也不相上下吧。掘金有拿着前三薪水打不上首发的吗,我说的可不是吉诺比利这种另类

那也正常情况啊,高阶数据这俩也不相上下吧。掘金有拿着前三薪水打不上首发的吗,我说的可不是吉诺比利这种另类

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引用 @warzman 发表的:
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一个老年马龙就给你均分直接骤减 加索尔在奥运会直面拿下 别扯了 大z就给你打的很难受 太能吹了邓肯球迷 搞得好像就乔丹比他牛逼。

一个老年马龙就给你均分直接骤减 加索尔在奥运会直面拿下 别扯了 大z就给你打的很难受 太能吹了邓肯球迷 搞得好像就乔丹比他牛逼。

03年邓肯单核夺冠,在没有任何补强的情况下还走了上将和船长,那么面对如此削弱的马刺,他的对手们会做什么呢?还好湖人管理层没你这么二逼,在有了历史双前十这种逆天阵容下,毅然决然的决定把上赛季20+7+4的马龙和20+4+8的佩顿引进湖人组成初代F4,4个75大报团的典故就来自这里。好了,这么牛逼的阵容想必要横扫马刺才对得起这个阵容吧?结果大家也看到了,上来就被马刺干了个2:0,逼得禅师开始用奥胖和马龙这两位历史顶级巨星围殴邓肯一个,即便如此马刺也打到了2:2,并且在第五场终场前靠邓肯逆天中投一分领先湖人,后来的事大家都知道了湖人靠着联盟偏袒愣是编造出一个0.4秒可以完成完整投篮的规则,而且费舍尔还是转身投篮,咱也不懂到底可不可以完成一次投篮反正联盟就这么干了,靠着豪门的荣光淘汰了没有补强甚至还削弱的马刺。还好老天有眼,靠着保送进入总决赛的湖人被平民活塞干脆利索的干了个4:1,也让人渣马龙一辈子都没拿到总冠军,当然他肯定想不到万里之外的某国还有云球迷给他捧臭脚

03年邓肯单核夺冠,在没有任何补强的情况下还走了上将和船长,那么面对如此削弱的马刺,他的对手们会做什么呢?还好湖人管理层没你这么二逼,在有了历史双前十这种逆天阵容下,毅然决然的决定把上赛季20+7+4的马龙和20+4+8的佩顿引进湖人组成初代F4,4个75大报团的典故就来自这里。好了,这么牛逼的阵容想必要横扫马刺才对得起这个阵容吧?结果大家也看到了,上来就被马刺干了个2:0,逼得禅师开始用奥胖和马龙这两位历史顶级巨星围殴邓肯一个,即便如此马刺也打到了2:2,并且在第五场终场前靠邓肯逆天中投一分领先湖人,后来的事大家都知道了湖人靠着联盟偏袒愣是编造出一个0.4秒可以完成完整投篮的规则,而且费舍尔还是转身投篮,咱也不懂到底可不可以完成一次投篮反正联盟就这么干了,靠着豪门的荣光淘汰了没有补强甚至还削弱的马刺。还好老天有眼,靠着保送进入总决赛的湖人被平民活塞干脆利索的干了个4:1,也让人渣马龙一辈子都没拿到总冠军,当然他肯定想不到万里之外的某国还有云球迷给他捧臭脚

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引用 @马刺石佛蒂姆邓肯 发表的:
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你看过邓肯比赛?最后又来一个邓肯放到现在会被针对。

你看过邓肯比赛?最后又来一个邓肯放到现在会被针对。

别说邓肯,就算是指环王和张伯伦放现在防守端也会被针对,这和个体防守实力无关,而是现代纯空间阵容配合顶级挡拆后卫底层进攻逻辑上的针对。
库里,哈登,东契奇,利拉德这类顶级挡拆后卫,你中锋敢蹲坑是真的能投死你的,而一旦形成换防或夹击持球人,那进攻端的底层逻辑就针对到你了。你邓肯防守再好,大不了一对一换防能防住库里小打大,但这时你会发现站在三分线的邓肯既无法护框也无法保护后场篮板,这就是底层进攻逻辑上的针对。
你以为这个时代顶级挡拆后卫最大的战术价值是军训吗?军训只是结果之一,拆你中锋护框和后场篮板保护才是最大价值。

别说邓肯,就算是指环王和张伯伦放现在防守端也会被针对,这和个体防守实力无关,而是现代纯空间阵容配合顶级挡拆后卫底层进攻逻辑上的针对。
库里,哈登,东契奇,利拉德这类顶级挡拆后卫,你中锋敢蹲坑是真的能投死你的,而一旦形成换防或夹击持球人,那进攻端的底层逻辑就针对到你了。你邓肯防守再好,大不了一对一换防能防住库里小打大,但这时你会发现站在三分线的邓肯既无法护框也无法保护后场篮板,这就是底层进攻逻辑上的针对。
你以为这个时代顶级挡拆后卫最大的战术价值是军训吗?军训只是结果之一,拆你中锋护框和后场篮板保护才是最大价值。

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引用 @天宫镜花 发表的:
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我解释了你会认可吗?你肯定不会,所以我为什么要跟你解释。

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我解释了你会认可吗?你肯定不会,所以我为什么要跟你解释。

那你的意思是你说的每一句话都是别人认可你才会说出来

那你的意思是你说的每一句话都是别人认可你才会说出来

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引用 @普通民工 发表的:
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波特没有前三的作用,第三肯定是戈登,小波特作用也大不过波普

波特没有前三的作用,第三肯定是戈登,小波特作用也大不过波普

那肯定,场均17+7都不如小乔丹,何德何能跟波普比

那肯定,场均17+7都不如小乔丹,何德何能跟波普比

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引用 @为你下起三分雨 发表的:
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是的,现在的球迷完全不提防守,事实上,那些历史上排的上名次的,除了没约老师的三分,进攻并不差,但防守端几乎都能成一人体系,

是的,现在的球迷完全不提防守,事实上,那些历史上排的上名次的,除了没约老师的三分,进攻并不差,但防守端几乎都能成一人体系,

慢慢看吧,约基奇刚步入巅峰,我认为约基奇进攻比邓肯强

慢慢看吧,约基奇刚步入巅峰,我认为约基奇进攻比邓肯强

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引用 @约基奇看着不厉害 发表的:
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一看你就是新球迷,你连邓肯低位不如约基奇都不知道

一看你就是新球迷,你连邓肯低位不如约基奇都不知道

是啊,我才看了28年nba,哪里比得上你这种两年资深老球迷

是啊,我才看了28年nba,哪里比得上你这种两年资深老球迷

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Re:老球迷说一下:现在的约基奇和巅峰邓肯,谁更强一点 ?
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