开国皇帝中,朱元璋和刘邦谁的难度最大? 68回复/ 2720751 浏览

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中国地势西北高东南低,冷兵器时代,从低处往高处打,真不好打

中国地势西北高东南低,冷兵器时代,从低处往高处打,真不好打

但是当时元朝已经废了,朱元璋从南打到元大都也就花了一年时间,难度真没那么大。具体情况还是要具体分析的,不能说其他人南伐北难度大,朱元璋就一样

但是当时元朝已经废了,朱元璋从南打到元大都也就花了一年时间,难度真没那么大。具体情况还是要具体分析的,不能说其他人南伐北难度大,朱元璋就一样

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刘邦最厉害的还是超前的思想,在当时秦末的环境下,没有人能看好大一统,普遍都是分封制的思想,包括韩信和项羽,刘邦敢为人先当大一统皇帝已经非常难得了

刘邦最厉害的还是超前的思想,在当时秦末的环境下,没有人能看好大一统,普遍都是分封制的思想,包括韩信和项羽,刘邦敢为人先当大一统皇帝已经非常难得了

对,当时思想都是推翻大一统的暴君秦朝,继续分封。朱元璋当时的社会制度其实已经好太多了

对,当时思想都是推翻大一统的暴君秦朝,继续分封。朱元璋当时的社会制度其实已经好太多了

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朱元璋真是开局一个碗,放牛娃起步,放的还是别人的牛,碗是寺庙的碗。既解决了内部矛盾,又解决了民族矛盾,对陈友谅、张士诚、蒙元的战争都取得了决定性胜利

朱元璋真是开局一个碗,放牛娃起步,放的还是别人的牛,碗是寺庙的碗。既解决了内部矛盾,又解决了民族矛盾,对陈友谅、张士诚、蒙元的战争都取得了决定性胜利

朱元璋乞丐的起点对比刘邦亭长其实还不是优势,他的对手陈友谅张士诚都是泥腿子,刘邦的对手都是贵族。当时的社会思想还是贵族天生就是统治阶级

朱元璋乞丐的起点对比刘邦亭长其实还不是优势,他的对手陈友谅张士诚都是泥腿子,刘邦的对手都是贵族。当时的社会思想还是贵族天生就是统治阶级

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对,当时思想都是推翻大一统的暴君秦朝,继续分封。朱元璋当时的社会制度其实已经好太多了

对,当时思想都是推翻大一统的暴君秦朝,继续分封。朱元璋当时的社会制度其实已经好太多了

刘邦起码是吃喝不愁还有情人,朱元璋全家几乎饿死病死死绝,自己也是当乞丐当和尚就为了口吃的活命,明显朱起点更低
打天下的过程,刘邦分灭秦和灭项羽两部分,对应朱元璋统一南方和北伐元朝,灭秦刘邦明显是辅助,主C是项羽,朱元璋统一南方和北伐都是主C
你可能要说项羽多强多强,但蒙古人也不弱啊,如果灭秦刘邦是主C,那可以说刘邦的对手比朱元璋要强
所以综合来看朱元璋更难一些

刘邦起码是吃喝不愁还有情人,朱元璋全家几乎饿死病死死绝,自己也是当乞丐当和尚就为了口吃的活命,明显朱起点更低
打天下的过程,刘邦分灭秦和灭项羽两部分,对应朱元璋统一南方和北伐元朝,灭秦刘邦明显是辅助,主C是项羽,朱元璋统一南方和北伐都是主C
你可能要说项羽多强多强,但蒙古人也不弱啊,如果灭秦刘邦是主C,那可以说刘邦的对手比朱元璋要强
所以综合来看朱元璋更难一些

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引用 @未将对象引用设置到对象的实例 发表的:
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起点低≠难度高。。天天说开局一个碗,可是起步可不是一个碗,起步就遇贵人了。相反刘邦起步当逃犯,落草为寇,躲在山上当山贼,吃饭都要吕雉天天送。自己拉起的班底,斩白蛇起义,自号沛公举自己的义旗,可以说是从零开始的。对手方面,陈友谅和霸王应该没有可比性吧。

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起点低≠难度高。。天天说开局一个碗,可是起步可不是一个碗,起步就遇贵人了。相反刘邦起步当逃犯,落草为寇,躲在山上当山贼,吃饭都要吕雉天天送。自己拉起的班底,斩白蛇起义,自号沛公举自己的义旗,可以说是从零开始的。对手方面,陈友谅和霸王应该没有可比性吧。

朱元璋起步遇贵人是指郭子兴吗?
首先郭子兴明显不算贵人,因为他在南方起义军里都不是老大,也就老四老五的地位
其次朱元璋在郭子兴那也不是接班人,上面还有郭的儿子

朱元璋起步遇贵人是指郭子兴吗?
首先郭子兴明显不算贵人,因为他在南方起义军里都不是老大,也就老四老五的地位
其次朱元璋在郭子兴那也不是接班人,上面还有郭的儿子

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起点低不等于难度高,实际上开国皇帝创业难度最大正是网上逼逼最多所谓“位面之子”刘秀,从舂陵起兵开始,刘秀花了15年才初步完成统一,从千秋亭称帝算,也花了12年,并且过程曲折、反复,且对河北、南阳豪强多做妥协粘合的大一统

起点低不等于难度高,实际上开国皇帝创业难度最大正是网上逼逼最多所谓“位面之子”刘秀,从舂陵起兵开始,刘秀花了15年才初步完成统一,从千秋亭称帝算,也花了12年,并且过程曲折、反复,且对河北、南阳豪强多做妥协粘合的大一统

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引用 @超级贩卖机 发表的:
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刘邦可是第一个布衣天子,你要不要看看整个春秋战国有个布衣当上诸侯吗

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刘邦可是第一个布衣天子,你要不要看看整个春秋战国有个布衣当上诸侯吗

不好意思 秦国先祖就是布衣

不好意思 秦国先祖就是布衣

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朱叭叭又碰瓷我高祖

朱叭叭又碰瓷我高祖

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引用 @遇見神鹿 发表的:
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朱元璋乞丐的起点对比刘邦亭长其实还不是优势,他的对手陈友谅张士诚都是泥腿子,刘邦的对手都是贵族。当时的社会思想还是贵族天生就是统治阶级

朱元璋乞丐的起点对比刘邦亭长其实还不是优势,他的对手陈友谅张士诚都是泥腿子,刘邦的对手都是贵族。当时的社会思想还是贵族天生就是统治阶级

王宝宝是泥腿子?

王宝宝是泥腿子?

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引用 @虎扑JR1562410121 发表的:
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朱叭叭又碰瓷我高祖

朱叭叭又碰瓷我高祖

满虫?

满虫?

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引用 @笑霸不笑难道哭 发表的:
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刘邦,老爹老哥养着,还能睡寡妇。一个乞丐,一个亭长。这身份差距。更何况刘邦媳妇吕家可是吕尚之后,老牌贵族。又有赤帝斩白蛇神话。身份高贵无比。。。反观朱元璋,没饿死活着长大就是奇迹,参加起义军也是从底层开始。当了皇帝想攀朱熹的高枝也没成。。。还是碗更难

刘邦,老爹老哥养着,还能睡寡妇。一个乞丐,一个亭长。这身份差距。更何况刘邦媳妇吕家可是吕尚之后,老牌贵族。又有赤帝斩白蛇神话。身份高贵无比。。。反观朱元璋,没饿死活着长大就是奇迹,参加起义军也是从底层开始。当了皇帝想攀朱熹的高枝也没成。。。还是碗更难

你能娶马皇后混不成朱八八,也至少是个高欢。 一个军长女儿一个师长女儿。

王三石娶个布政使女儿都能混个富豪当一当。

你能娶马皇后混不成朱八八,也至少是个高欢。 一个军长女儿一个师长女儿。

王三石娶个布政使女儿都能混个富豪当一当。

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引用 @虎扑JR1273327983 发表的:
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不好意思 秦国先祖就是布衣

不好意思 秦国先祖就是布衣

秦先祖春秋战国时候是布衣?你哪个时空的?

秦先祖春秋战国时候是布衣?你哪个时空的?

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对手难度都不是一个等级的,刘邦对战的是“羽之神勇,千古无二”的项羽,而朱元璋对战的是气数已尽的元朝和各路起义军,刘邦开局是盗贼,朱元璋开局是士兵,明显刘邦更难

对手难度都不是一个等级的,刘邦对战的是“羽之神勇,千古无二”的项羽,而朱元璋对战的是气数已尽的元朝和各路起义军,刘邦开局是盗贼,朱元璋开局是士兵,明显刘邦更难

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刘邦厉害多了,朱八就别碰瓷了,都是一些云选手在评论

刘邦厉害多了,朱八就别碰瓷了,都是一些云选手在评论

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引用 @小宇xkdi 发表的:
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朱元璋真是开局一个碗,放牛娃起步,放的还是别人的牛,碗是寺庙的碗。既解决了内部矛盾,又解决了民族矛盾,对陈友谅、张士诚、蒙元的战争都取得了决定性胜利

朱元璋真是开局一个碗,放牛娃起步,放的还是别人的牛,碗是寺庙的碗。既解决了内部矛盾,又解决了民族矛盾,对陈友谅、张士诚、蒙元的战争都取得了决定性胜利

你先了解元末和尚的地位,再来对比这俩。多了解点就知道朱元璋根本没有资格碰瓷刘邦,刘邦甚至是历史包括近代新中都算上,排第一的存在。

你先了解元末和尚的地位,再来对比这俩。多了解点就知道朱元璋根本没有资格碰瓷刘邦,刘邦甚至是历史包括近代新中都算上,排第一的存在。

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引用 @真炎幸魂 发表的:
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刘邦起码是吃喝不愁还有情人,朱元璋全家几乎饿死病死死绝,自己也是当乞丐当和尚就为了口吃的活命,明显朱起点更低打天下的过程,刘邦分灭秦和灭项羽两部分,对应朱元璋统一南方和北伐元朝,灭秦刘邦明显是辅助,主C是项羽,朱元璋统一南方和北伐都是主C你可能要说项羽多强多强,但蒙古人也不弱啊,如果灭秦刘邦是主C,那可以说刘邦的对手比朱元璋要强所以综合来看朱元璋更难一些

刘邦起码是吃喝不愁还有情人,朱元璋全家几乎饿死病死死绝,自己也是当乞丐当和尚就为了口吃的活命,明显朱起点更低
打天下的过程,刘邦分灭秦和灭项羽两部分,对应朱元璋统一南方和北伐元朝,灭秦刘邦明显是辅助,主C是项羽,朱元璋统一南方和北伐都是主C
你可能要说项羽多强多强,但蒙古人也不弱啊,如果灭秦刘邦是主C,那可以说刘邦的对手比朱元璋要强
所以综合来看朱元璋更难一些

主c?“妖人”刘福通算什么?

主c?“妖人”刘福通算什么?

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刘邦有点 0 到 1 的感觉,朱元璋再难也就是 1 到 10

刘邦有点 0 到 1 的感觉,朱元璋再难也就是 1 到 10

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引用 @科米喝可乐 发表的:
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话是这么说,但是北方也是一直内斗不停,不是铁板一块,进大都甚至兵不血刃,难度高的反而是打陈友谅他们。这就好比是东西区先内战然后总决赛,西部打得头破血流出来之后4-0带走东部冠军

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话是这么说,但是北方也是一直内斗不停,不是铁板一块,进大都甚至兵不血刃,难度高的反而是打陈友谅他们。这就好比是东西区先内战然后总决赛,西部打得头破血流出来之后4-0带走东部冠军

历史上北伐成功的,除了中山先生也就老朱了吧?

历史上北伐成功的,除了中山先生也就老朱了吧?

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引用 @科米喝可乐 发表的:
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话是这么说,但是北方也是一直内斗不停,不是铁板一块,进大都甚至兵不血刃,难度高的反而是打陈友谅他们。这就好比是东西区先内战然后总决赛,西部打得头破血流出来之后4-0带走东部冠军

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话是这么说,但是北方也是一直内斗不停,不是铁板一块,进大都甚至兵不血刃,难度高的反而是打陈友谅他们。这就好比是东西区先内战然后总决赛,西部打得头破血流出来之后4-0带走东部冠军

还有今年的快船

还有今年的快船

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引用 @真炎幸魂 发表的:
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刘邦起码是吃喝不愁还有情人,朱元璋全家几乎饿死病死死绝,自己也是当乞丐当和尚就为了口吃的活命,明显朱起点更低打天下的过程,刘邦分灭秦和灭项羽两部分,对应朱元璋统一南方和北伐元朝,灭秦刘邦明显是辅助,主C是项羽,朱元璋统一南方和北伐都是主C你可能要说项羽多强多强,但蒙古人也不弱啊,如果灭秦刘邦是主C,那可以说刘邦的对手比朱元璋要强所以综合来看朱元璋更难一些

刘邦起码是吃喝不愁还有情人,朱元璋全家几乎饿死病死死绝,自己也是当乞丐当和尚就为了口吃的活命,明显朱起点更低
打天下的过程,刘邦分灭秦和灭项羽两部分,对应朱元璋统一南方和北伐元朝,灭秦刘邦明显是辅助,主C是项羽,朱元璋统一南方和北伐都是主C
你可能要说项羽多强多强,但蒙古人也不弱啊,如果灭秦刘邦是主C,那可以说刘邦的对手比朱元璋要强
所以综合来看朱元璋更难一些

朱元璋北伐没啥难度,北方早就打烂了。

朱元璋北伐没啥难度,北方早就打烂了。

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Re:开国皇帝中,朱元璋和刘邦谁的难度最大?
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清朝的一批高官,看看这些人都是什么级别的。
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