没有吴三桂，满清能搞死李自成吗？

37回复/ 12亮6786 浏览

到第页GO

蒋良心(47级)楼主2024-03-22 16:00:32发布于湖南

没有吴三桂，满清能搞死李自成吗？由蒋良心发表在步行街主干道 https://bbs.hupu.com/topic-daily

只看楼主

全部回帖

收起

元始天尊ZX2024-03-22 16:52:44

点灭只看此人举报1楼

女真不满万、满万不可敌，当时的满清军队野战几乎没有对手

亮了(13)

查看评论(6)

姜慕功2024-03-22 16:58:49发布于浙江

点灭只看此人举报2楼

能

亮了(4)

姜慕功2024-03-22 17:01:00发布于浙江

点灭只看此人举报3楼

去看b站上讲山海关之战和后续清军入关历史的视频，闯军从组织度到装备到单兵素质再到统帅的统战能力都被满清降维打击

亮了(11)

查看评论(1)

山上切也2024-03-22 17:29:45发布于吉林

点灭只看此人举报4楼

引用 @元始天尊ZX 发表的:

只看此人

女真不满万、满万不可敌，当时的满清军队野战几乎没有对手

但是破不了山海关都是白扯……

亮了(11)

查看评论(4)

虎扑JR03323076842024-03-22 17:38:56发布于广东

点灭只看此人举报5楼

本来就是满清追着李自成一路撵，李自成毫无还手之力

亮了(2)

ismaire2024-03-22 17:48:20发布于江苏

点灭只看此人举报6楼

明末可能是中央政权和北面邻居在军事领域差距最大的时期，看明朝自己的史料，在中央，远离前线的官员，对前线是有部分乐观的，但离前线越近的军事将领，对实力的判断就越悲观。

亮了(6)

查看评论(1)

邓肯粉丝十九年2024-03-23 09:50:53发布于江苏

点灭只看此人举报7楼

引用 @姜慕功发表的:

只看此人

去看b站上讲山海关之战和后续清军入关历史的视频，闯军从组织度到装备到单兵素质再到统帅的统战能力都被满清降维打击

[图片]

去看b站上讲山海关之战和后续清军入关历史的视频，闯军从组织度到装备到单兵素质再到统帅的统战能力都被满清降维打击

b站也能当真，李自成余部一直抵抗到康熙年间。大西军更是不怕八旗，后来吴三桂造反，正面硬刚同样不惧怕，满清运气就是好，李自成，张献忠都是意外死亡。吴三桂年纪太大了。当然大明是垃圾，确实打不过。

亮了(4)

查看评论(6)

姜慕功2024-03-23 11:49:58发布于浙江

点灭只看此人举报8楼

引用 @邓肯粉丝十九年发表的:

只看此人

[图片]

历史当然是真的

亮了(2)

姜慕功2024-03-23 11:51:01发布于浙江

点灭只看此人举报9楼

引用 @邓肯粉丝十九年发表的:

只看此人

[图片]

李自成连吴三桂都对付不了，别说满清了

亮了(4)

虎扑JR20708825652024-03-23 13:31:44发布于湖北

点灭只看此人举报10楼

引用 @山上切也发表的:

只看此人

但是破不了山海关都是白扯……

破不了山海关就不能入关了？当年几次入关咋进来的，明军打李闯砍瓜切菜，清军打明军也是砍瓜切菜。

亮了(10)

查看评论(1)

虎扑JR03708867722024-03-23 13:49:47发布于江西

点灭只看此人举报11楼

能，多尔衮原计划就是从喜峰口入关，在吴三桂投降之前清军已经在路上了。
吴三桂的结局有两个，不投降多尔衮从喜峰口入关，收拾李自成的时候顺便把他一块收拾了
投降，帮助多尔衮一块收拾李自成
他投不投降已经不影响满清得天下的结果，影响的是他会不会被多尔衮顺便收拾的结果

亮了(0)

查看评论(1)

虎扑JR03708867722024-03-23 13:50:42发布于江西

点灭只看此人举报12楼

引用 @山上切也发表的:

只看此人

但是破不了山海关都是白扯……

清军原计划走喜峰口，而且在吴三桂之前已经在路上了

亮了(0)

查看评论(1)

科米喝可乐2024-03-23 17:00:18发布于上海

点灭只看此人举报13楼

引用 @山上切也发表的:

只看此人

但是破不了山海关都是白扯……

潼关比山海关如何顺军有天时地利结果还是输了清军有大炮的

亮了(0)

虎扑JR08813851982024-03-23 17:45:57发布于广东

点灭只看此人举报14楼

引用 @虎扑JR2070882565 发表的:

只看此人

破不了山海关就不能入关了？当年几次入关咋进来的，明军打李闯砍瓜切菜，清军打明军也是砍瓜切菜。

？那为啥还要退回去呢

三秒真男人？进去就秒，秒完就退出来？

亮了(0)

查看评论(1)

虎扑JR08813851982024-03-23 17:47:02发布于广东

点灭只看此人举报15楼

引用 @虎扑JR0370886772 发表的:

只看此人

清军原计划走喜峰口，而且在吴三桂之前已经在路上了

[图片]

清军原计划走喜峰口，而且在吴三桂之前已经在路上了

什么都原计划，不如直接原神启动

亮了(0)

爱抽锐克的雪豹2024-03-23 17:56:52

点灭只看此人举报16楼

潼关之战不是证明了，满清和大顺就是保罗单打王吴悠。差距不是一般大。单兵素质，火力上差距太大了。

而且李自成说白了就是农民起义军，再厉害的农民起义军遇上核心没有堕落的官军完全就是19开的对局。

潼关之战不是证明了，满清和大顺就是保罗单打王吴悠。差距不是一般大。单兵素质，火力上差距太大了。

而且李自成说白了就是农民起义军，再厉害的农民起义军遇上核心没有堕落的官军完全就是19开的对局。

亮了(0)

孤胆枪手2024-03-23 17:57:51发布于北京

点灭只看此人举报17楼

引用 @邓肯粉丝十九年发表的:

只看此人

[图片]

逆天

亮了(0)

双手持球的登哥2024-03-23 18:52:51发布于山东

点灭只看此人举报18楼

大顺一路捡便宜，除了老营战斗力一塌糊涂，怎么跟常年野战碾压边军的八旗比的

亮了(0)

苏三一直说2024-03-23 22:44:59发布于广东

点灭只看此人举报19楼

引用 @元始天尊ZX 发表的:

只看此人

女真不满万、满万不可敌，当时的满清军队野战几乎没有对手

那要看他在关内还是关外吧，在关外吃土吧。还真有信这鬼话，明军满饷他就打不过。

亮了(0)

查看评论(1)

蒙直20212024-03-25 07:51:28发布于安徽

点灭只看此人举报20楼

引用 @邓肯粉丝十九年发表的:

只看此人

[图片]