成王败寇!刘备五易其主还能被万世敬仰,而吕布只能被称为三姓家奴! 79回复/ 3520740 浏览

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非蜀粉,皇叔不是也没成吗?

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人家刘备换门庭可没把老板噶了吧

人家刘备换门庭可没把老板噶了吧

车胄:你高尚,你清高,你是不想噶了曹操吗?你是干不过。
吕布:我奉旨讨贼。
看历史切忌代入任何一方,否则你和饭圈妹妹就没有任何区别。

车胄:你高尚,你清高,你是不想噶了曹操吗?你是干不过。
吕布:我奉旨讨贼。
看历史切忌代入任何一方,否则你和饭圈妹妹就没有任何区别。

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风评好的是称霸的乱世枭雄,吕布是献帝亲自认定的第一忠臣。

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哪个老板推荐刘备了?[奸笑]

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曹操啊

曹操啊

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曹操啊

曹操啊

曹操向谁推荐刘备了?

曹操向谁推荐刘备了?[奸笑]

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这不就是成王败寇的么,吕布要是三分天下了,刘备那就是五姓家奴。。。

这不就是成王败寇的么,吕布要是三分天下了,刘备那就是五姓家奴。。。

不,刘备及他的季汉有好名声,主要基于以下几点:
一、对外自称皇族后裔,打着光复汉室的大旗;
二、相对不残暴的军阀,要不然也不会有携民渡江;
三、丞相的巨大加成;
四、关张赵的浪漫英雄色彩加成;
五、刘备是那个时代最后的三个赢家之一。

只有第五条/没有前四条,那也不会有那么深厚的群众基础,也不会有千年以来的文艺加分

不,刘备及他的季汉有好名声,主要基于以下几点:
一、对外自称皇族后裔,打着光复汉室的大旗;
二、相对不残暴的军阀,要不然也不会有携民渡江;
三、丞相的巨大加成;
四、关张赵的浪漫英雄色彩加成;
五、刘备是那个时代最后的三个赢家之一。

只有第五条/没有前四条,那也不会有那么深厚的群众基础,也不会有千年以来的文艺加分

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人家刘备换门庭可没把老板噶了吧

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车胄,杨怀,高沛点赞

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正史中吕布就认过董卓为义父;

刘备在不管投入到谁手下,都偷偷发展自己的势力,除了刘璋之外没有反噬其主,是他的历任老板也防着他(假设刘琦的死和他没关系)

正史中吕布就认过董卓为义父;

刘备在不管投入到谁手下,都偷偷发展自己的势力,除了刘璋之外没有反噬其主,是他的历任老板也防着他(假设刘琦的死和他没关系)

汉末除了袁术以外,名义上都是汉朝政府的官员,
左将军宜城亭侯豫州牧,他的爵位身份在这,无论去哪他都是以同僚的身份。
包括夏侯惇,荀彧,关羽,周瑜都是如此,这是同事关系,不是家臣。

汉末除了袁术以外,名义上都是汉朝政府的官员,
左将军宜城亭侯豫州牧,他的爵位身份在这,无论去哪他都是以同僚的身份。
包括夏侯惇,荀彧,关羽,周瑜都是如此,这是同事关系,不是家臣。

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吕布被叫三姓家奴是因为他认了两个人当义父,临走还要把人家弄死

吕布被叫三姓家奴是因为他认了两个人当义父,临走还要把人家弄死

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曹操啊

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汉末除了袁术以外,名义上都是汉朝政府的官员,左将军宜城亭侯豫州牧,他的爵位身份在这,无论去哪他都是以同僚的身份。包括夏侯惇,荀彧,关羽,周瑜都是如此,这是同事关系,不是家臣。

汉末除了袁术以外,名义上都是汉朝政府的官员,
左将军宜城亭侯豫州牧,他的爵位身份在这,无论去哪他都是以同僚的身份。
包括夏侯惇,荀彧,关羽,周瑜都是如此,这是同事关系,不是家臣。

名义上是一回事,实质上一回事,否则,汉献帝还是皇帝呢,他咋不统御万乘呢?刘备啥实质上控制过豫州了还豫州牧?所以曹操/袁绍/吕布/刘表等,都是刘备各个时期实质上的老大

名义上是一回事,实质上一回事,否则,汉献帝还是皇帝呢,他咋不统御万乘呢?刘备啥实质上控制过豫州了还豫州牧?所以曹操/袁绍/吕布/刘表等,都是刘备各个时期实质上的老大

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很简单的道理,因为吕布出道靠的是给丁原、董卓当属吏,并且在二元君主观下和他们建立了君臣关系。然后为了一点蝇头小利就把恩主干死了。
布斩原首诣卓,卓以布为骑都尉。
布遂许之,手刃刺卓。
(布)求益兵众,将士钞掠,绍患忌之。
而刘备名义上是曹操、袁绍的下属,但实际上还是直属于中央的官员,和曹操、袁绍等人只是上下级关系而非君臣关系。
袁绍攻公孙瓚,先主与田楷东屯齐。曹公征徐州,徐州牧陶谦遣使告急於田楷,楷与先主俱救之。既到,谦以丹杨兵四千益先主,先主遂去楷归谦。谦表先主为豫州刺史,屯小沛。
先主未出时,献帝舅车骑将军董承辞受帝衣带中密诏,当诛曹公。先主未发。
绍遣先主将本兵复至汝南,与贼龚都等合,众数千人。曹公遣蔡阳击之,为先主所杀。曹公既破绍,自南击先主。先主遣麋竺、孙乾与刘表相闻,表自郊迎,以上宾礼待之,益其兵,使屯新野。

很简单的道理,因为吕布出道靠的是给丁原、董卓当属吏,并且在二元君主观下和他们建立了君臣关系。然后为了一点蝇头小利就把恩主干死了。
布斩原首诣卓,卓以布为骑都尉。
布遂许之,手刃刺卓。
(布)求益兵众,将士钞掠,绍患忌之。
而刘备名义上是曹操、袁绍的下属,但实际上还是直属于中央的官员,和曹操、袁绍等人只是上下级关系而非君臣关系。
袁绍攻公孙瓚,先主与田楷东屯齐。曹公征徐州,徐州牧陶谦遣使告急於田楷,楷与先主俱救之。既到,谦以丹杨兵四千益先主,先主遂去楷归谦。谦表先主为豫州刺史,屯小沛。
先主未出时,献帝舅车骑将军董承辞受帝衣带中密诏,当诛曹公。先主未发。
绍遣先主将本兵复至汝南,与贼龚都等合,众数千人。曹公遣蔡阳击之,为先主所杀。曹公既破绍,自南击先主。先主遣麋竺、孙乾与刘表相闻,表自郊迎,以上宾礼待之,益其兵,使屯新野。

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名义上是一回事,实质上一回事,否则,汉献帝还是皇帝呢,他咋不统御万乘呢?刘备啥实质上控制过豫州了还豫州牧?所以曹操/袁绍/吕布/刘表等,都是刘备各个时期实质上的老大

名义上是一回事,实质上一回事,否则,汉献帝还是皇帝呢,他咋不统御万乘呢?刘备啥实质上控制过豫州了还豫州牧?所以曹操/袁绍/吕布/刘表等,都是刘备各个时期实质上的老大

这差距可大了,荀彧在曹老板手下任劳任怨,但人家最后来一句我是汉臣,刘备始终以汉帝皇叔为荣,他的主君就是汉帝,这就是大义,是名分。吕布为啥被称为家奴,因为他认的是干爹,当别人的义子,那就是私兵,打上了家族派系的烙印,杀主就是不忠不孝,何况三番五次背叛。

这差距可大了,荀彧在曹老板手下任劳任怨,但人家最后来一句我是汉臣,刘备始终以汉帝皇叔为荣,他的主君就是汉帝,这就是大义,是名分。吕布为啥被称为家奴,因为他认的是干爹,当别人的义子,那就是私兵,打上了家族派系的烙印,杀主就是不忠不孝,何况三番五次背叛。

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引用 @泰山是个屁 发表的:
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因为刘备拿的是五个老板的推荐信,吕布拿的是三个义父的死亡证明

因为刘备拿的是五个老板的推荐信,吕布拿的是三个义父的死亡证明

不愧是知乎二级分院。问题答案一起抄,顺带还看不起人家。

不愧是知乎二级分院。问题答案一起抄,顺带还看不起人家。

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引用 @本人3 发表的:
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曹操向谁推荐刘备了?[奸笑]

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曹操向谁推荐刘备了?[奸笑]

英雄,够了吧

英雄,够了吧

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引用 @朱厚熜道长 发表的:
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经典客将,投降吕布给吕布当看门狗也是客将?

经典客将,投降吕布给吕布当看门狗也是客将?

他不是收留吕布被吕布坑了,什么货色倒打一耙

他不是收留吕布被吕布坑了,什么货色倒打一耙

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引用 @我真是秦始皇 发表的:
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车胄:你高尚,你清高,你是不想噶了曹操吗?你是干不过。吕布:我奉旨讨贼。 看历史切忌代入任何一方,否则你和饭圈妹妹就没有任何区别。

车胄:你高尚,你清高,你是不想噶了曹操吗?你是干不过。
吕布:我奉旨讨贼。
看历史切忌代入任何一方,否则你和饭圈妹妹就没有任何区别。

车轴算什么东西?刘备奉诏讨贼!至于吕布,曹操要杀的人刘备保的了?

车轴算什么东西?刘备奉诏讨贼!至于吕布,曹操要杀的人刘备保的了?

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Re:成王败寇!刘备五易其主还能被万世敬仰,而吕布只能被称为三姓家奴!
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