我滴乖乖,朱标比不过朱棣就算了,朱高炽都快比不过了 376回复/ 50323851 浏览

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刘裕有这么一个儿子,可能都没南北朝了。

刘裕有这么一个儿子,可能都没南北朝了。

刘裕也改变不了,光复两京就是极限了,晋室北伐,不是皇族扯后腿就是门阀扯后腿

刘裕也改变不了,光复两京就是极限了,晋室北伐,不是皇族扯后腿就是门阀扯后腿

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记得建文在靖难之役还给他送过信,他原封不动的把信交给朱棣,格局见识真的不一般

记得建文在靖难之役还给他送过信,他原封不动的把信交给朱棣,格局见识真的不一般

建文最猪头三的做法就是把朱棣的儿子们送回去

建文最猪头三的做法就是把朱棣的儿子们送回去

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朱棣在很长一段时间里只是朱高炽的征北大将军

朱棣在很长一段时间里只是朱高炽的征北大将军

电视看多了?历史上朱棣亲征的时间不是特别的长

电视看多了?历史上朱棣亲征的时间不是特别的长

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引用 @区四万 发表的:
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他啥能力啊 二世而亡 开国君主里面倒数级别

他啥能力啊 二世而亡 开国君主里面倒数级别

工人的千古一帝成倒数了

工人的千古一帝成倒数了

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他带着这些兵马出去砍人,这些兵马不得听他的吗?

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他带兵马出去砍人,人家听他的。但他带人造反人家就不一定听他的了。

他带兵马出去砍人,人家听他的。但他带人造反人家就不一定听他的了。

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引用 @步行街吃瓜路人 发表的:
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和他的后代们比,他已经算是相当长寿的了,除了修道的那个。

和他的后代们比,他已经算是相当长寿的了,除了修道的那个。

嘉靖那个逼人整天吃重金属丹药还能活那么久,体格真是太好了。

嘉靖那个逼人整天吃重金属丹药还能活那么久,体格真是太好了。

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引用 @dungyin 发表的:
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你这个Judy差点看成Julia

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复姓京香吗?

复姓京香吗?

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引用 @wicksell 发表的:
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那要是封他做燕王是不是就完美地解决这个问题了

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那要是封他做燕王是不是就完美地解决这个问题了

首都都在北京了,再封燕王封哪去....
鲜卑慕容的龙城吗

首都都在北京了,再封燕王封哪去....
鲜卑慕容的龙城吗

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说真的,朱标凭啥比仁宗强?我觉得最多二八开就撑死了,为啥呢,因为朱元璋虽然爱大儿子,但正儿八经的权力基本上一点都没给过朱标,唯一一次全权让朱标办的事就是去西安考察,回来不久后就死了。而朱高炽就完全不同,朱棣是真的给了朱高炽很大很大的权力
所以说朱标根本就没干过什么事,都是老朱自己干的,朱标最多算挂个名,说朱标牛逼一点依据都没有,只能是“如果朱标长寿”“假如朱标当皇帝”但事实上他一点功绩都没有,朱高炽从靖难守北平到监国二十年再到自己的几个月皇帝,干的事比朱标多太多了,他俩根本就不是一个赛道。朱标应该去和扶苏刘据李承乾比如果比假如,朱高炽则是汉明帝刘庄那种二代明君赛道的,甚至朱高炽还参与了靖难这个打天下的过程,比朱标强太多了

说真的,朱标凭啥比仁宗强?我觉得最多二八开就撑死了,为啥呢,因为朱元璋虽然爱大儿子,但正儿八经的权力基本上一点都没给过朱标,唯一一次全权让朱标办的事就是去西安考察,回来不久后就死了。而朱高炽就完全不同,朱棣是真的给了朱高炽很大很大的权力
所以说朱标根本就没干过什么事,都是老朱自己干的,朱标最多算挂个名,说朱标牛逼一点依据都没有,只能是“如果朱标长寿”“假如朱标当皇帝”但事实上他一点功绩都没有,朱高炽从靖难守北平到监国二十年再到自己的几个月皇帝,干的事比朱标多太多了,他俩根本就不是一个赛道。朱标应该去和扶苏刘据李承乾比如果比假如,朱高炽则是汉明帝刘庄那种二代明君赛道的,甚至朱高炽还参与了靖难这个打天下的过程,比朱标强太多了

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引用 @用户1556000151 发表的:
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那不就是陈泽和陈伟吗

那不就是陈泽和陈伟吗

你踏马笑死我了

你踏马笑死我了

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引用 @励志鱼贩高启强 发表的:
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刘裕也改变不了,光复两京就是极限了,晋室北伐,不是皇族扯后腿就是门阀扯后腿

刘裕也改变不了,光复两京就是极限了,晋室北伐,不是皇族扯后腿就是门阀扯后腿

他想说的可能不是这个,刘裕北伐那会负责他大后方的刘穆之突然死了,刘裕不得不回去,但有个朱高炽就不一样了,朱棣靖难的时候朱高炽就负责守大后方,刘裕要是有个朱高炽守大后方他就不用撤退,北伐的战果也可能会更大,最起码能稳住战果

他想说的可能不是这个,刘裕北伐那会负责他大后方的刘穆之突然死了,刘裕不得不回去,但有个朱高炽就不一样了,朱棣靖难的时候朱高炽就负责守大后方,刘裕要是有个朱高炽守大后方他就不用撤退,北伐的战果也可能会更大,最起码能稳住战果

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引用 @聊天被呵呵 发表的:
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朱标唯一有记载单独办的事,就是巡抚陕西,然后回来就病死了,连死因也是一笔带过。至于你说过朱埭废立之事,我个人觉得是敲打,因为朱高炽在朝中的势力确实够大,朱埭作为造反上位的,怀疑敲打他是可以理解的。至于你说发迹跟朱标有关系我不大认可,首先朱标没有任何决定权。

朱标唯一有记载单独办的事,就是巡抚陕西,然后回来就病死了,连死因也是一笔带过。至于你说过朱埭废立之事,我个人觉得是敲打,因为朱高炽在朝中的势力确实够大,朱埭作为造反上位的,怀疑敲打他是可以理解的。至于你说发迹跟朱标有关系我不大认可,首先朱标没有任何决定权。

这个我觉得大明风华还是有点真的,朱棣对朱高炽就应该是那样有点防备,时不时敲打一下但很多时候又信任他的模样

这个我觉得大明风华还是有点真的,朱棣对朱高炽就应该是那样有点防备,时不时敲打一下但很多时候又信任他的模样

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历史上的朱标有证明自己比朱高炽强吗?除了都是记载的仁厚以外

历史上的朱标有证明自己比朱高炽强吗?除了都是记载的仁厚以外

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引用 @虎扑JR0625640182 发表的:
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朱允文太急再加上有个姚广孝在旁边煽风点火 Judy就反了

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朱允文太急再加上有个姚广孝在旁边煽风点火 Judy就反了

朱允炆主要是不给活路,削藩就削藩,怎么说也是自己的叔叔们,而且也没造反啊,权力收了安排个地方养老又怎么样,非得往死里弄。

朱允炆主要是不给活路,削藩就削藩,怎么说也是自己的叔叔们,而且也没造反啊,权力收了安排个地方养老又怎么样,非得往死里弄。

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引用 @杨国兵 发表的:
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看得出来,朱棣更喜欢当一个将军,要是朱允炆但凡给他条出路,他就不会造反

看得出来,朱棣更喜欢当一个将军,要是朱允炆但凡给他条出路,他就不会造反

实际情况应该大差不差。他造反的时候才800人,对抗全国约等于自杀,不是实在没路走了,鬼才愿意造反呐!

实际情况应该大差不差。他造反的时候才800人,对抗全国约等于自杀,不是实在没路走了,鬼才愿意造反呐!

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引用 @除我雷霆都是zha 发表的:
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朱允炆主要是不给活路,削藩就削藩,怎么说也是自己的叔叔们,而且也没造反啊,权力收了安排个地方养老又怎么样,非得往死里弄。

朱允炆主要是不给活路,削藩就削藩,怎么说也是自己的叔叔们,而且也没造反啊,权力收了安排个地方养老又怎么样,非得往死里弄。

往死里弄也没关系,历史上这种事情也不少,你好歹分成几年世纪前慢慢来。这老兄一个月干掉三个王爷,直接拿他叔叔们当傻子看。

往死里弄也没关系,历史上这种事情也不少,你好歹分成几年世纪前慢慢来。这老兄一个月干掉三个王爷,直接拿他叔叔们当傻子看。

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引用 @大象啃蚂蚁 发表的:
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往死里弄也没关系,历史上这种事情也不少,你好歹分成几年世纪前慢慢来。这老兄一个月干掉三个王爷,直接拿他叔叔们当傻子看。

往死里弄也没关系,历史上这种事情也不少,你好歹分成几年世纪前慢慢来。这老兄一个月干掉三个王爷,直接拿他叔叔们当傻子看。

有关系的,古代做事讲究一个出师有名,人家安分守己的你凭什么这样搞,最重要的是他是小辈,刚上位没有威信,如果是他爹来这样搞,可能朱棣死了也翻不起浪。朱棣造反后期,为什么能突然一路畅通无阻的打到南京,就是朱允炆的做法让武勋集团寒心,人人自危,朱允炆明显是抑武重文的,朱棣是马背上长大的战争狂人,你是武将你选谁。

有关系的,古代做事讲究一个出师有名,人家安分守己的你凭什么这样搞,最重要的是他是小辈,刚上位没有威信,如果是他爹来这样搞,可能朱棣死了也翻不起浪。朱棣造反后期,为什么能突然一路畅通无阻的打到南京,就是朱允炆的做法让武勋集团寒心,人人自危,朱允炆明显是抑武重文的,朱棣是马背上长大的战争狂人,你是武将你选谁。

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朱高炽监国十多年,还有个好儿子,朱标拿什么比

朱高炽监国十多年,还有个好儿子,朱标拿什么比

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引用 @除我雷霆都是zha 发表的:
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有关系的,古代做事讲究一个出师有名,人家安分守己的你凭什么这样搞,最重要的是他是小辈,刚上位没有威信,如果是他爹来这样搞,可能朱棣死了也翻不起浪。朱棣造反后期,为什么能突然一路畅通无阻的打到南京,就是朱允炆的做法让武勋集团寒心,人人自危,朱允炆明显是抑武重文的,朱棣是马背上长大的战争狂人,你是武将你选谁。

有关系的,古代做事讲究一个出师有名,人家安分守己的你凭什么这样搞,最重要的是他是小辈,刚上位没有威信,如果是他爹来这样搞,可能朱棣死了也翻不起浪。朱棣造反后期,为什么能突然一路畅通无阻的打到南京,就是朱允炆的做法让武勋集团寒心,人人自危,朱允炆明显是抑武重文的,朱棣是马背上长大的战争狂人,你是武将你选谁。

对啊。太急了,这种事情就得慢慢来,而且要找不同的、冠冕堂皇的理由。历史上削藩的皇帝多了去了,汉武帝那么狠的人都要慢慢玩推恩令。而且明初诸王权利跟汉初差太多了,完全没必要逼死他们,兵权收缩一点,他们玩不出花来。

人家几个王爷跟武将一起戍边,你说杀就啥,武将肯定不爽啊。明面上不敢造反,平叛的时候消极抵抗还是可以的。

对啊。太急了,这种事情就得慢慢来,而且要找不同的、冠冕堂皇的理由。历史上削藩的皇帝多了去了,汉武帝那么狠的人都要慢慢玩推恩令。而且明初诸王权利跟汉初差太多了,完全没必要逼死他们,兵权收缩一点,他们玩不出花来。

人家几个王爷跟武将一起戍边,你说杀就啥,武将肯定不爽啊。明面上不敢造反,平叛的时候消极抵抗还是可以的。

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引用 @大象啃蚂蚁 发表的:
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对啊。太急了,这种事情就得慢慢来,而且要找不同的、冠冕堂皇的理由。历史上削藩的皇帝多了去了,汉武帝那么狠的人都要慢慢玩推恩令。而且明初诸王权利跟汉初差太多了,完全没必要逼死他们,兵权收缩一点,他们玩不出花来。

人家几个王爷跟武将一起戍边,你说杀就啥,武将肯定不爽啊。明面上不敢造反,平叛的时候消极抵抗还是可以的。

对啊。太急了,这种事情就得慢慢来,而且要找不同的、冠冕堂皇的理由。历史上削藩的皇帝多了去了,汉武帝那么狠的人都要慢慢玩推恩令。而且明初诸王权利跟汉初差太多了,完全没必要逼死他们,兵权收缩一点,他们玩不出花来。

人家几个王爷跟武将一起戍边,你说杀就啥,武将肯定不爽啊。明面上不敢造反,平叛的时候消极抵抗还是可以的。

感觉朱允炆是被朱元璋带坏了,以为自己和他爷爷一样是皇帝就能说一不二,哪怕杀得下面血流成河也不敢吭声。结果到头来得罪了宗亲和武将,支持他的只剩下一群文臣,关键时刻除了骨气还有屁的作用。

感觉朱允炆是被朱元璋带坏了,以为自己和他爷爷一样是皇帝就能说一不二,哪怕杀得下面血流成河也不敢吭声。结果到头来得罪了宗亲和武将,支持他的只剩下一群文臣,关键时刻除了骨气还有屁的作用。

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Re:我滴乖乖,朱标比不过朱棣就算了,朱高炽都快比不过了
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