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主要是写得太长阅读体验就不太好，所以对于两个观点的论述确实就有些简略。首先是Whoscored逻辑，可以在话题区里搜一下对机器评分的吐槽贴，应该还蛮多的。整场比赛看完一看分数满头问号的情况并不鲜见，比如上上周的哈弗茨，两次点对点把科纳特请下场，再铁杆的哈黑也很难对本场表现给差评，但是一看机器评分6.2差点没及格。究其原因，是对足球完整建模难度太大。这也是足球目前身为第一运动的底气，11对11足够复杂，因此能容纳足够多的解释和逻辑基点，而这并不是单一的机器逻辑能充分掌握的。或者退一步说，模型设计的水平依然有进一步提高的空间。第二个，提及各路小梅西的意义有两点，其一是梅西的核心竞争力并不在于其所谓小技术，单纯学到这个并没有太多价值；而历史第一步频又学不到，所以学习额外技能的后来者才有成大事的可能。其二就是，如果把梅西放在正常判罚尺度下，他又能在一线职业环境里存活多久呢？小梅西们或许能提供一点小小的参考，当然这个属于自由心证啦。至于第三点，您和楼主说，反馈会最快。（笑）
主要是写得太长阅读体验就不太好，所以对于两个观点的论述确实就有些简略。
首先是Whoscored逻辑，可以在话题区里搜一下对机器评分的吐槽贴，应该还蛮多的。整场比赛看完一看分数满头问号的情况并不鲜见，比如上上周的哈弗茨，两次点对点把科纳特请下场，再铁杆的哈黑也很难对本场表现给差评，但是一看机器评分6.2差点没及格。究其原因，是对足球完整建模难度太大。这也是足球目前身为第一运动的底气，11对11足够复杂，因此能容纳足够多的解释和逻辑基点，而这并不是单一的机器逻辑能充分掌握的。或者退一步说，模型设计的水平依然有进一步提高的空间。
第二个，提及各路小梅西的意义有两点，其一是梅西的核心竞争力并不在于其所谓小技术，单纯学到这个并没有太多价值；而历史第一步频又学不到，所以学习额外技能的后来者才有成大事的可能。其二就是，如果把梅西放在正常判罚尺度下，他又能在一线职业环境里存活多久呢？小梅西们或许能提供一点小小的参考，当然这个属于自由心证啦。
至于第三点，您和楼主说，反馈会最快。（笑）
就第一点你的论据就不能支撑论点，我还能说是基于C罗呢
就第一点你的论据就不能支撑论点，我还能说是基于C罗呢
你在说什么东西？？？荷兰第二个球是连续失球？？？那不是终场最后一个任意球战术偷鸡破门了吗？法国第二个球关梅西头脑发热什么事？法国当时进球后全场开始紧逼了，球传到梅西那指定是让梅西把球往前带将法国前场压迫的人吸引回来啊？只是科曼灵光一闪完成了断球，这个球本身丢的位置谈不上有多危险啊，只是正好在攻守转换的节点上，导致法国前场的球员还没回被吸引回来，加上姆巴佩的超级凌空抽射，完完全全的死于超级明星的发挥罢了。就非要找个分锅的是吧？梅西年轻时候单骑闯关，也没说这锅就是硬要甩到防守球员头上吧？超级明星有时候不讲道理的发挥就是没办法啊
你在说什么东西？？？荷兰第二个球是连续失球？？？那不是终场最后一个任意球战术偷鸡破门了吗？法国第二个球关梅西头脑发热什么事？法国当时进球后全场开始紧逼了，球传到梅西那指定是让梅西把球往前带将法国前场压迫的人吸引回来啊？只是科曼灵光一闪完成了断球，这个球本身丢的位置谈不上有多危险啊，只是正好在攻守转换的节点上，导致法国前场的球员还没回被吸引回来，加上姆巴佩的超级凌空抽射，完完全全的死于超级明星的发挥罢了。就非要找个分锅的是吧？梅西年轻时候单骑闯关，也没说这锅就是硬要甩到防守球员头上吧？超级明星有时候不讲道理的发挥就是没办法啊
嗯，各有看法是对的，我尊重你不同的看法。只要不是无脑尬黑都欢迎讨论。甚至你如果作为罗密个人认为罗哥就是比梅西强。只要你有观点输出也能好好争论。我和他们对线的时候也说了，我觉得梅西这次香港行是有严重的错误，可以是公关问题可以是不守合同。这些都不重要了，要是黑他人品或者歧视中国球迷我都不反驳，虽然我个人觉得罪不至此，但是现在没有人提供事情的真相，梅西和迈阿密也没有完整的解释，从结果上看确实辜负球迷，那么黑就黑吧。但是一码归一码，现在整个论坛开始抹黑梅西的技术水平和荣誉地位了，这就很扯淡了，首先他比赛是自己一场一场踢出来的，所有的荣誉也是经历高峰低谷才拿到的，包括他的赞誉也是世界足球媒体后主流媒体以及名宿们认可的。现在跳出来一堆蛆虫抹黑造谣说他是人造球王，更有甚至还号称阿根廷对荷兰是世界足坛最黑大的黑哨。这就不是侮辱梅西，而且侮辱我看球生涯了。
嗯，各有看法是对的，我尊重你不同的看法。只要不是无脑尬黑都欢迎讨论。甚至你如果作为罗密个人认为罗哥就是比梅西强。只要你有观点输出也能好好争论。我和他们对线的时候也说了，我觉得梅西这次香港行是有严重的错误，可以是公关问题可以是不守合同。这些都不重要了，要是黑他人品或者歧视中国球迷我都不反驳，虽然我个人觉得罪不至此，但是现在没有人提供事情的真相，梅西和迈阿密也没有完整的解释，从结果上看确实辜负球迷，那么黑就黑吧。但是一码归一码，现在整个论坛开始抹黑梅西的技术水平和荣誉地位了，这就很扯淡了，首先他比赛是自己一场一场踢出来的，所有的荣誉也是经历高峰低谷才拿到的，包括他的赞誉也是世界足球媒体后主流媒体以及名宿们认可的。现在跳出来一堆蛆虫抹黑造谣说他是人造球王，更有甚至还号称阿根廷对荷兰是世界足坛最黑大的黑哨。这就不是侮辱梅西，而且侮辱我看球生涯了。
只要是人类就必然有缺陷，梅西只是这个时代主流媒体和大多数球迷认可的最强球员，我没看过马拉多纳和贝利的球无法对比，是不是GOAT我下不了结论。但我个人是非常认可他当世球王的地位的。球王并非完美无瑕，完美的那是神，他也不可能真的一己之力拿下胜利，否则也不可能有那几年的低谷，但是他在职业生涯的最后时间从低谷走出来了，带领国家队创造了辉煌，也完成了成王的最重要的拼板，一己之力那是媒体和激进球迷爱用的修辞，我认为的球王是能带领球队蜕变的人并获得胜利的人，是能改变场上局势的人。对我而言，毫无疑问他的实力水平和荣誉以及他在场上表现配的上这个时代的球王。
只要是人类就必然有缺陷，梅西只是这个时代主流媒体和大多数球迷认可的最强球员，我没看过马拉多纳和贝利的球无法对比，是不是GOAT我下不了结论。但我个人是非常认可他当世球王的地位的。球王并非完美无瑕，完美的那是神，他也不可能真的一己之力拿下胜利，否则也不可能有那几年的低谷，但是他在职业生涯的最后时间从低谷走出来了，带领国家队创造了辉煌，也完成了成王的最重要的拼板，一己之力那是媒体和激进球迷爱用的修辞，我认为的球王是能带领球队蜕变的人并获得胜利的人，是能改变场上局势的人。对我而言，毫无疑问他的实力水平和荣誉以及他在场上表现配的上这个时代的球王。
主要是写得太长阅读体验就不太好，所以对于两个观点的论述确实就有些简略。首先是Whoscored逻辑，可以在话题区里搜一下对机器评分的吐槽贴，应该还蛮多的。整场比赛看完一看分数满头问号的情况并不鲜见，比如上上周的哈弗茨，两次点对点把科纳特请下场，再铁杆的哈黑也很难对本场表现给差评，但是一看机器评分6.2差点没及格。究其原因，是对足球完整建模难度太大。这也是足球目前身为第一运动的底气，11对11足够复杂，因此能容纳足够多的解释和逻辑基点，而这并不是单一的机器逻辑能充分掌握的。或者退一步说，模型设计的水平依然有进一步提高的空间。第二个，提及各路小梅西的意义有两点，其一是梅西的核心竞争力并不在于其所谓小技术，单纯学到这个并没有太多价值；而历史第一步频又学不到，所以学习额外技能的后来者才有成大事的可能。其二就是，如果把梅西放在正常判罚尺度下，他又能在一线职业环境里存活多久呢？小梅西们或许能提供一点小小的参考，当然这个属于自由心证啦。至于第三点，您和楼主说，反馈会最快。（笑）
主要是写得太长阅读体验就不太好，所以对于两个观点的论述确实就有些简略。
首先是Whoscored逻辑，可以在话题区里搜一下对机器评分的吐槽贴，应该还蛮多的。整场比赛看完一看分数满头问号的情况并不鲜见，比如上上周的哈弗茨，两次点对点把科纳特请下场，再铁杆的哈黑也很难对本场表现给差评，但是一看机器评分6.2差点没及格。究其原因，是对足球完整建模难度太大。这也是足球目前身为第一运动的底气，11对11足够复杂，因此能容纳足够多的解释和逻辑基点，而这并不是单一的机器逻辑能充分掌握的。或者退一步说，模型设计的水平依然有进一步提高的空间。
第二个，提及各路小梅西的意义有两点，其一是梅西的核心竞争力并不在于其所谓小技术，单纯学到这个并没有太多价值；而历史第一步频又学不到，所以学习额外技能的后来者才有成大事的可能。其二就是，如果把梅西放在正常判罚尺度下，他又能在一线职业环境里存活多久呢？小梅西们或许能提供一点小小的参考，当然这个属于自由心证啦。
至于第三点，您和楼主说，反馈会最快。（笑）
从下往上看
1.第三点，我就是是在反驳你，因为这是最明显与客观事实相悖的，很明显的错误。
2.第二点，梅西的核心竞争力是他的持球及后续处理球能力，能频繁在某些进攻回合替代小组作业，可以吸引防守把球转移到防守弱侧，带来人数差。
小梅西和梅西仍然毫无关联。
最重要的一点，我觉得要证明判罚尺度，可以随机抽样X＊10场比赛，内马尔 阿扎尔 罗本 都算上，每个被犯规镜头都截取出来。
3.我十分同意机器评分的局限性，但是哈弗茨在一场比赛里远不止你说的这两个片段，三岁看一辈子的说法说不通。
题外话，我偶尔也会喵喵阿森纳的比赛，像萨卡这种类型球员的意义还是挺大挺明显吧......
从下往上看
1.第三点，我就是是在反驳你，因为这是最明显与客观事实相悖的，很明显的错误。
2.第二点，梅西的核心竞争力是他的持球及后续处理球能力，能频繁在某些进攻回合替代小组作业，可以吸引防守把球转移到防守弱侧，带来人数差。
小梅西和梅西仍然毫无关联。
最重要的一点，我觉得要证明判罚尺度，可以随机抽样X＊10场比赛，内马尔 阿扎尔 罗本 都算上，每个被犯规镜头都截取出来。
3.我十分同意机器评分的局限性，但是哈弗茨在一场比赛里远不止你说的这两个片段，三岁看一辈子的说法说不通。
题外话，我偶尔也会喵喵阿森纳的比赛，像萨卡这种类型球员的意义还是挺大挺明显吧......
就第一点你的论据就不能支撑论点，我还能说是基于C罗呢
就第一点你的论据就不能支撑论点，我还能说是基于C罗呢
在高阶数据为王的逻辑下，初级球迷容易陷入“足球只有一种踢法”的窠臼，而选择性忽视了场上的万千变化，这才是我要说的。当然这个话题太大了，大到足以另开一篇帖，所以揪住这个不放有些偏离这个贴子的主题了。
您个人认为这些分数基于C罗完全没有问题，但是在过去“球王踢法”大行其道，并且许许多多人拿这些机器分数作为论据大肆鼓吹的时候，您真的敢这么说吗？
在高阶数据为王的逻辑下，初级球迷容易陷入“足球只有一种踢法”的窠臼，而选择性忽视了场上的万千变化，这才是我要说的。当然这个话题太大了，大到足以另开一篇帖，所以揪住这个不放有些偏离这个贴子的主题了。
您个人认为这些分数基于C罗完全没有问题，但是在过去“球王踢法”大行其道，并且许许多多人拿这些机器分数作为论据大肆鼓吹的时候，您真的敢这么说吗？
从下往上看1.第三点，我就是是在反驳你，因为这是最明显与客观事实相悖的，很明显的错误。2.第二点，梅西的核心竞争力是他的持球及后续处理球能力，能频繁在某些进攻回合替代小组作业，可以吸引防守把球转移到防守弱侧，带来人数差。小梅西和梅西仍然毫无关联。最重要的一点，我觉得要证明判罚尺度，可以随机抽样X＊10场比赛，内马尔 阿扎尔 罗本 都算上，每个被犯规镜头都截取出来。3.我十分同意机器评分的局限性，但是哈弗茨在一场比赛里远不止你说的这两个片段，三岁看一辈子的说法说不通。题外话，我偶尔也会喵喵阿森纳的比赛，像萨卡这种类型球员的意义还是挺大挺明显吧......
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1.第三点，我就是是在反驳你，因为这是最明显与客观事实相悖的，很明显的错误。
2.第二点，梅西的核心竞争力是他的持球及后续处理球能力，能频繁在某些进攻回合替代小组作业，可以吸引防守把球转移到防守弱侧，带来人数差。
小梅西和梅西仍然毫无关联。
最重要的一点，我觉得要证明判罚尺度，可以随机抽样X＊10场比赛，内马尔 阿扎尔 罗本 都算上，每个被犯规镜头都截取出来。
3.我十分同意机器评分的局限性，但是哈弗茨在一场比赛里远不止你说的这两个片段，三岁看一辈子的说法说不通。
题外话，我偶尔也会喵喵阿森纳的比赛，像萨卡这种类型球员的意义还是挺大挺明显吧......
第三点属于主观判断了，真的有讨论的价值吗。。你直接喷楼主主观情绪过于明显，都比跟我说更有用吧
第二点，梅西没有接高球没有背身，反插也相对较少，那么他该怎么在核心区域拿到球呢？这个问题才是直指核心的，说这些没人否定的片汤话并没有意义。同样建议您直接和楼主讨论，他在技术特点这块的论述比我详细多了。
至于小梅西，我个人认为是有一定共性的，也有一些论述，您不认可，一句“没有关系”直接打发了，我也不想追问了。
第三点属于主观判断了，真的有讨论的价值吗。。你直接喷楼主主观情绪过于明显，都比跟我说更有用吧
第二点，梅西没有接高球没有背身，反插也相对较少，那么他该怎么在核心区域拿到球呢？这个问题才是直指核心的，说这些没人否定的片汤话并没有意义。同样建议您直接和楼主讨论，他在技术特点这块的论述比我详细多了。
至于小梅西，我个人认为是有一定共性的，也有一些论述，您不认可，一句“没有关系”直接打发了，我也不想追问了。
第三点属于主观判断了，真的有讨论的价值吗。。你直接喷楼主主观情绪过于明显，都比跟我说更有用吧
第二点，梅西没有接高球没有背身，反插也相对较少，那么他该怎么在核心区域拿到球呢？这个问题才是直指核心的，说这些没人否定的片汤话并没有意义。同样建议您直接和楼主讨论，他在技术特点这块的论述比我详细多了。
至于小梅西，我个人认为是有一定共性的，也有一些论述，您不认可，一句“没有关系”直接打发了，我也不想追问了。
第三点属于主观判断了，真的有讨论的价值吗。。你直接喷楼主主观情绪过于明显，都比跟我说更有用吧
第二点，梅西没有接高球没有背身，反插也相对较少，那么他该怎么在核心区域拿到球呢？这个问题才是直指核心的，说这些没人否定的片汤话并没有意义。同样建议您直接和楼主讨论，他在技术特点这块的论述比我详细多了。
至于小梅西，我个人认为是有一定共性的，也有一些论述，您不认可，一句“没有关系”直接打发了，我也不想追问了。
1.什么都没讨论的价值，那你打这么长的字干什么呢？！不是有人提供了和你不同的观点就没有意义，论坛是来讨论，不是用来按身份互相攻伐的，我说什么就“喷”楼主了？！我说的东西有一句偏离了足球？！有半个侮辱性词汇？！
2.您不是对我的尊重，认真讨论问题才是，不双标才是，给自己梅西的吹罚环境提供论据才是。
3.我一梅西球迷都没完整世界杯其他比赛，我都从来没在论坛里说阿根廷的判罚不失公允，你言之凿凿的梅西“判罚环境”从哪里来呢？！这不是主观判断？！没看过梅西无所谓，连萨卡都没看过，连英格兰和法国世界杯比赛都没看过？！萨卡沿着禁区前沿一直带，谁敢对他轻易下脚？！萨卡为什么能这么一直带？能在核心地带处理球？！还有谁告诉你梅西没有背身处理球能力，梅西带球转身就是他的拿手绝活，你接高球常规处理无非是寻找后插上的队友做配合，那人家能直接突破过去省去这一步，这就不是我说的“片汤话”？某些回合能替代小组作业？！
4.你是没看过梅西0809-1213 1415赛季踢球吗，为什么会觉得你说的这些人和梅西有任何关联？！况且又有关系，名气最大的埃及梅西又避而不谈？！
我想说的是，哪怕没有看过阿森纳和梦三的比赛，看自己队内的萨卡也能明白这类球员的重要性和意义，这很难吗？！
1.什么都没讨论的价值，那你打这么长的字干什么呢？！不是有人提供了和你不同的观点就没有意义，论坛是来讨论，不是用来按身份互相攻伐的，我说什么就“喷”楼主了？！我说的东西有一句偏离了足球？！有半个侮辱性词汇？！
2.您不是对我的尊重，认真讨论问题才是，不双标才是，给自己梅西的吹罚环境提供论据才是。
3.我一梅西球迷都没完整世界杯其他比赛，我都从来没在论坛里说阿根廷的判罚不失公允，你言之凿凿的梅西“判罚环境”从哪里来呢？！这不是主观判断？！没看过梅西无所谓，连萨卡都没看过，连英格兰和法国世界杯比赛都没看过？！萨卡沿着禁区前沿一直带，谁敢对他轻易下脚？！萨卡为什么能这么一直带？能在核心地带处理球？！还有谁告诉你梅西没有背身处理球能力，梅西带球转身就是他的拿手绝活，你接高球常规处理无非是寻找后插上的队友做配合，那人家能直接突破过去省去这一步，这就不是我说的“片汤话”？某些回合能替代小组作业？！
4.你是没看过梅西0809-1213 1415赛季踢球吗，为什么会觉得你说的这些人和梅西有任何关联？！况且又有关系，名气最大的埃及梅西又避而不谈？！
我想说的是，哪怕没有看过阿森纳和梦三的比赛，看自己队内的萨卡也能明白这类球员的重要性和意义，这很难吗？！
第三点属于主观判断了，真的有讨论的价值吗。。你直接喷楼主主观情绪过于明显，都比跟我说更有用吧
第二点，梅西没有接高球没有背身，反插也相对较少，那么他该怎么在核心区域拿到球呢？这个问题才是直指核心的，说这些没人否定的片汤话并没有意义。同样建议您直接和楼主讨论，他在技术特点这块的论述比我详细多了。
至于小梅西，我个人认为是有一定共性的，也有一些论述，您不认可，一句“没有关系”直接打发了，我也不想追问了。
第三点属于主观判断了，真的有讨论的价值吗。。你直接喷楼主主观情绪过于明显，都比跟我说更有用吧
第二点，梅西没有接高球没有背身，反插也相对较少，那么他该怎么在核心区域拿到球呢？这个问题才是直指核心的，说这些没人否定的片汤话并没有意义。同样建议您直接和楼主讨论，他在技术特点这块的论述比我详细多了。
至于小梅西，我个人认为是有一定共性的，也有一些论述，您不认可，一句“没有关系”直接打发了，我也不想追问了。
我真的百思不得其解，梅西个人可以直接往前带，面对球门，为啥还要选择背身处理球去过渡一下来达到同样的效果呢？
我真的百思不得其解，梅西个人可以直接往前带，面对球门，为啥还要选择背身处理球去过渡一下来达到同样的效果呢？
兄弟，我很好奇哪个前锋能在中场被对方全面压制的情况下还能持续对对方造成威胁的？你在搞笑吗？历届世界杯冠军甚至欧冠冠军，哪个是在中场完全被压制的情况下击败对方的，你和我说说？如果说马拉多纳我就想他问问不就是中场嘛？
兄弟，我很好奇哪个前锋能在中场被对方全面压制的情况下还能持续对对方造成威胁的？你在搞笑吗？历届世界杯冠军甚至欧冠冠军，哪个是在中场完全被压制的情况下击败对方的，你和我说说？如果说马拉多纳我就想他问问不就是中场嘛？
别人中锋可以争高点可以打身后可以抢点传中，我西可以吗
别人中锋可以争高点可以打身后可以抢点传中，我西可以吗
兄弟，我很好奇哪个前锋能在中场被对方全面压制的情况下还能持续对对方造成威胁的？你在搞笑吗？历届世界杯冠军甚至欧冠冠军，哪个是在中场完全被压制的情况下击败对方的，你和我说说？如果说马拉多纳我就想他问问不就是中场嘛？
兄弟，我很好奇哪个前锋能在中场被对方全面压制的情况下还能持续对对方造成威胁的？你在搞笑吗？历届世界杯冠军甚至欧冠冠军，哪个是在中场完全被压制的情况下击败对方的，你和我说说？如果说马拉多纳我就想他问问不就是中场嘛？
回去好好看看98年世界杯巴西对荷兰，好好看看罗纳尔多和梅西的差距
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在卡塔尔，应该肯定他在很多方面突破了自己，做了许多原本绝不肯做的事情。但即便如此，逻辑仍然对不上，才有了那么多争议
在卡塔尔，应该肯定他在很多方面突破了自己，做了许多原本绝不肯做的事情。但即便如此，逻辑仍然对不上，才有了那么多争议
卡塔尔梅西可是养了足足一年
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