如何评价乌尔善：先有元朝后有汉，蒙古更在汉族前的言论

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陈行知(68级)楼主2023-08-20 00:58:58发布于广东

如何评价乌尔善：先有元朝后有汉，蒙古更在汉族前的言论由陈行知发表在影视区 https://bbs.hupu.com/ent

后面那句话是我自己加的，但上火义务教育的人应该都能听懂他这话的意思吧，如果你觉得不是那我也没办法，只能说认知不同

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柒野2023-08-20 01:33:57发布于河北

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唐朝人都自称是汉人，以前一直以为白居易的《长恨歌》汉皇重色思倾国是隐喻，后来才知道汉皇就是直白地指唐玄宗

还有高适的，汉家烟尘在东北，

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哈骑马2023-08-20 01:10:53发布于浙江

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唐朝人都自称是汉人，以前一直以为白居易的《长恨歌》汉皇重色思倾国是隐喻，后来才知道汉皇就是直白地指唐玄宗

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赤色布拉德凯撒号2023-08-20 06:47:17发布于浙江

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娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

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娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

他不是低，他是坏，就跟当年狼图腾一样

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邓肯粉丝十九年2023-08-20 09:23:43发布于江苏

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他不是低，他是坏，就跟当年狼图腾一样

对汉文明没有起码尊重。你看采访就知道了，非常傲慢。

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虎扑JR21318873082023-08-20 03:13:26发布于四川

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其实某种意义上来讲他说的还真没错，民族主义确立是19世纪中期，到了19世纪末期传入中国，才有了真正意义上的汉族，元朝确实早于汉族。但蒙古族为什么先于汉族？两者明显是同时出现的，他说蒙古族先于汉族，那只能说明这个乌尔善双标了，说汉族就套用确立时间，说蒙古族就套用真实成立时间。

其实某种意义上来讲他说的还真没错，民族主义确立是19世纪中期，到了19世纪末期传入中国，才有了真正意义上的汉族，元朝确实早于汉族。
但蒙古族为什么先于汉族？两者明显是同时出现的，他说蒙古族先于汉族，那只能说明这个乌尔善双标了，说汉族就套用确立时间，说蒙古族就套用真实成立时间。

又是这套屁话，感情没有拉瓦锡你吸的是氨气是吧？没有牛顿，万有引力就不存在了是吧？

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小白已而立2023-08-20 09:45:41发布于北京

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他还不如大大方方承认说，自己就单纯想帮帮蒙古族的演员。

他要说多提携家乡演员，帮助落后地区牧民走出大草原，说不定还能给个扶贫先锋的好名声

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kaede2k82023-08-20 05:04:40发布于华盛顿

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这个蒙古导演是分离主义分子

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新港小镇2023-08-20 07:42:57发布于江西

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娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

[图片]

娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

我素质比较低，看过的退不了，后面两部我是不会去了

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刑事组之虎曹达华i2023-08-20 04:04:48发布于四川

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他是说汉族这个名词不存在。你少挑拨离间好吗，

汉人和汉族的区别，那你现在最好给我们科普清楚，耍字眼的少数民族心有不甘，你也跟着起哄？那我来，各位看清楚咯。汉文化无疑是这块土地嘴璀璨的星。它的文字、文学、医学、科技、军事、建筑、文物遗迹
遗产（包括地下还没挖的）、历史与法律典籍、制度、……等等世界上都是独树一帜的，有的人别玻璃心。另外，秦始皇统一前叫法：华夏，没有现在概念大或地域大，统一后短暂分裂形成的汉朝的老百姓统统是汉人，专有称呼。内部人人人就是众，众不就是族？词现有的，族群可早就有了，匈奴人不就是称呼我们汉人？不就是现在叫的汉族？挺低能的字眼概念。

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属实牛啤酒2023-08-20 09:31:06发布于广东

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他不是低，他是坏，就跟当年狼图腾一样

这人肯定是那种大蒙古主义者.

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Maimengde2023-08-20 02:22:39发布于北京

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一汉当五胡。胡无人汉道昌。导演孤陋寡闻很正常，他们没怎么读过书。但这个导演是做过准备的。有狗头军师预备文案。可惜也是个白目。都是演艺界的文盲者流。

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雅迪电动车yadea2023-08-20 07:06:00发布于山东

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这贱种半吊子导演想装逼秀学识却什么都不懂

他是不懂吗？包藏祸心耳

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许三多献血2023-08-20 07:27:15发布于浙江

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唐朝人都自称是汉人，以前一直以为白居易的《长恨歌》汉皇重色思倾国是隐喻，后来才知道汉皇就是直白地指唐玄宗

这种简单的常识无须和导演争论，也不相信他没文化。人家就是没中华民族的概念，甚至觉得可笑。自己蒙古族身份却是实质，只想声张蒙古族的利益

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翔飞想2023-08-20 11:34:50发布于广东

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他还不如大大方方承认说，自己就单纯想帮帮蒙古族的演员。

我也觉得是，直白的说我就想帮帮家乡帮帮蒙古族的孩子，搞不好内蒙古自治区还给他搞个荣誉。现在连句客套话都不说了，实际就是怪

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半睡的猫2023-08-20 05:07:13发布于陕西

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兵来将挡水来土掩，很正常，只要你别让我背篇满江红来证明自己精忠报国就行，我被吓怕了

谁的兵又是谁的将？你很急，为什么急，我还是理解不了

谁的兵又是谁的将？你很急，为什么急，我还是理解不了[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

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反叛鲁鲁修2023-08-20 09:20:16发布于广东

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娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

[图片]

娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

说真的就应该抵制了。这种言论往大了说是分裂内部，往小了说是夹带私货，无知是一回事，要是被扣了间谍分裂的帽子，那可就不一样了。

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闹钟没响谁的锅2023-08-20 02:24:04发布于辽宁

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唐朝人都自称是汉人，以前一直以为白居易的《长恨歌》汉皇重色思倾国是隐喻，后来才知道汉皇就是直白地指唐玄宗

唐代诗人以汉代唐不是习惯性操作？武皇开边意未已难道指的是唐武宗？

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暗影烈焰2023-08-20 02:19:14

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其实某种意义上来讲他说的还真没错，民族主义确立是19世纪中期，到了19世纪末期传入中国，才有了真正意义上的汉族，元朝确实早于汉族。
但蒙古族为什么先于汉族？两者明显是同时出现的，他说蒙古族先于汉族，那只能说明这个乌尔善双标了，说汉族就套用确立时间，说蒙古族就套用真实成立时间。

非我族类其心必异是左传的内容，非得有民族主义才有族的概念吗？那什么日耳曼，昂克萨之类的都是19世纪之后的…？不明白咬文嚼字的在显摆什么歪理…

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ELLESCLUB2023-08-20 10:28:55发布于浙江

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中国民族委员会记录，学术界对于汉族的形成尚无定论，只有一个较为普遍的看法。汉族都没有形成完整理论，有些人也别太有代入感。

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中国民族委员会记录，学术界对于汉族的形成尚无定论，只有一个较为普遍的看法。汉族都没有形成完整理论，有些人也别太有代入感。

你是满族哪个旗后人，我高中老师是满族，她说她家原来是正红旗

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申屠宏2023-08-20 09:13:41发布于河南

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不至于吧，蒙古族也是中国人，错误的言论扶正就行，因为这个而抵制显得我们度量小

汉族就是度量太大了

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名家居2023-08-20 13:31:50发布于广东

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他不是低，他是坏，就跟当年狼图腾一样

狼图腾那书真是惊人，小学生的文笔胡言乱语侮辱主体民族尽然可以一举成名，作者还特么是社科院的研究员，有些部门有些领域真是烂透了

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小白已而立2023-08-20 09:43:32发布于北京

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娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

[图片]

娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

其实这跟水平没关系，就是思想歪了，文化圈这帮人，很容易跑偏，有的崇洋媚外，有的遗老遗少，前两天陈凯歌那个电影海报的事也一样，跟水平无关。
现在还特别喜欢总结谁谁谁是满清贵族，什么什么氏，什么什么旗，这不有病吗，溥仪都改造了，这帮戏子又都捡起来了。

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辣条一个2023-08-20 04:39:26

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别听瓦剌导演唬烂

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假装你是李华2023-08-20 05:09:16发布于江苏

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引用 @虎扑JR2131887308 发表的:

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又是这套屁话，感情没有拉瓦锡你吸的是氨气是吧？没有牛顿，万有引力就不存在了是吧？

说得太赞了，都不知道这些洗地的人什么脑子，这么无知

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明于日月2023-08-20 08:01:44发布于河南

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引用 @上海赌圣369 发表的:

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别放屁了，汉族这个概念，连同中国这个概念都是在不断变换的，每个时期都不一样。

祖上是哪家被灭的胡人？

祖上是哪家被灭的胡人？[吃瓜]

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skyill2023-08-20 06:06:43发布于陕西

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百度上说是19世纪，梁启超提的汉族跟中华民族两个概念；但秦，汉，唐，宋，元，明，清，大一统的几个朝代秦，汉不说，唐肯定自称大唐子民，宋，明同理；所以，只有少数民族统治中国或者分裂的分裂时期，会用汉人跟其他民族的人区分开来；唯一尴尬的是宋朝，燕元十六州的人只认北地汉人不认南人l

百度上说是19世纪，梁启超提的汉族跟中华民族两个概念；

但秦，汉，唐，宋，元，明，清，大一统的几个朝代秦，汉不说，唐肯定自称大唐子民，宋，明同理；
所以，只有少数民族统治中国或者分裂的分裂时期，会用汉人跟其他民族的人区分开来；
唯一尴尬的是宋朝，燕元十六州的人只认北地汉人不认南人
l

唐人自称汉人，谢谢。李世民自己很得意的一点就是自己对汉夷视之如一

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衡州市霸刘华强2023-08-20 08:45:09发布于山东

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还有高适的，汉家烟尘在东北，

[图片]

还有高适的，汉家烟尘在东北，

唐代都是以汉代唐的

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工地干饭人2023-08-20 07:21:13发布于河南

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逻辑上是典型的类比错误。科学的和社会的不一样。科学的一直存在，慢慢发现。社会的一直在变，很多都是形成了才有概念。中华人民共和国48年没有，49年才有的。

[图片]

主要汉族或者汉人的主体没变啊，尤其是分子生物学的发展证明现在汉族人单从血统来说确实纯度高。这还没算以前三宽俩少，民族加分带来的汉改少，以及为了治理汉改少（比如说岭南地区）

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只溶在手2023-08-20 08:44:33发布于北京

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这贱种半吊子导演想装逼秀学识却什么都不懂

你以为他是学识低，这么常识的事你觉得可能他这么轻易说出来吗，就是故意的，现在文艺圈牛鬼蛇神太多了，被渗透成筛子了已经

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大宝来侃侃2023-08-20 07:03:10发布于山东

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有点常识应该知道现代意义上的民族和古代的华夷之辨，群体称呼是两码事吧

有点常识的人更应该知道古代的华指的就是现代的主体民族汉族现代反而很多本是汉族的被分出去了

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樱木花露水102023-08-20 09:21:32发布于安徽

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不至于吧，蒙古族也是中国人，错误的言论扶正就行，因为这个而抵制显得我们度量小

蒙族是咱们中国人没错，但要摆正态度，认清历史。元朝之前除了边境有少数通婚的意外，关内有几个蒙古人？他乌尔善不是蠢，是坏，这是故意挑起民族矛盾！

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巨硕之斧1232023-08-20 09:17:33发布于江西

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还有高适的，汉家烟尘在东北，

[图片]

还有高适的，汉家烟尘在东北，

还有王维的汉家君臣欢宴终、出身仕汉羽林郎等，在唐代，诗人就很喜欢用汉朝指代唐朝

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半睡的猫2023-08-20 05:15:23发布于陕西

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急啥，这是一部还算火的电影必经之路。如果不声不响的那是扑街。无非就是看对方玩出了什么新鲜花样，前些天的导演朋友吃人，这一招确实把我也给镇住了。

急啥，这是一部还算火的电影必经之路。如果不声不响的那是扑街。
无非就是看对方玩出了什么新鲜花样，前些天的导演朋友吃人，这一招确实把我也给镇住了。

对方？你是电影的发行方还是利益相关？到现在这个点了票房应该大局已定了吧？看了眼你的回帖跟发帖记录怎么还是那么带点歇斯底里。自来水，还是自带水库那种？话说你很急，你为什么那么急

对方？你是电影的发行方还是利益相关？到现在这个点了票房应该大局已定了吧？看了眼你的回帖跟发帖记录怎么还是那么带点歇斯底里。自来水，还是自带水库那种？话说你很急，你为什么那么急[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

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暗影烈焰2023-08-20 02:14:39

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引用 @脾气暴躁的老汉发表的:

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其实某种意义上来讲他说的还真没错，民族主义确立是19世纪中期，到了19世纪末期传入中国，才有了真正意义上的汉族，元朝确实早于汉族。
但蒙古族为什么先于汉族？两者明显是同时出现的，他说蒙古族先于汉族，那只能说明这个乌尔善双标了，说汉族就套用确立时间，说蒙古族就套用真实成立时间。

那不叫“形成”，就像重力不是牛顿“发明”的一样，“汉族”一直在那儿，即使顺着你抢词夺理的逻辑，最多叫“汉族”是民族主义之后的概念，你定义或不定义，这个群体早就在这儿了

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水火未济2023-08-20 05:00:14发布于北京

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百度上说是19世纪，梁启超提的汉族跟中华民族两个概念；

但秦，汉，唐，宋，元，明，清，大一统的几个朝代秦，汉不说，唐肯定自称大唐子民，宋，明同理；
所以，只有少数民族统治中国或者分裂的分裂时期，会用汉人跟其他民族的人区分开来；
唯一尴尬的是宋朝，燕元十六州的人只认北地汉人不认南人
l

这话说的

一自萧关起战尘，河湟隔断异乡春。汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人。

又不是宋朝的诗

这话说的

一自萧关起战尘，河湟隔断异乡春。汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人。

又不是宋朝的诗

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名家居2023-08-20 13:29:30发布于广东

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中国民族委员会记录，学术界对于汉族的形成尚无定论，只有一个较为普遍的看法。汉族都没有形成完整理论，有些人也别太有代入感。

[图片]

中国民族委员会记录，学术界对于汉族的形成尚无定论，只有一个较为普遍的看法。汉族都没有形成完整理论，有些人也别太有代入感。

你怕是不知道当年那本狼图腾就是社科院的人写的，反正在我的观念里只要看到民族委员会和社科院就首先打个殖人的标签

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啤酒太凉2023-08-20 09:06:53发布于四川

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娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

[图片]

娱乐圈从业者水平就是这么低的，别本来成绩不错的电影被他这大嘴巴乱带了节奏，等下后续作品被抵制了就好笑了

那倒也是个搅和中国民族矛盾的契机。
其实中国的分离主义一直是个重大隐患，只不过建国后一直被掩藏着，我看这个问题随着社会物质生活的逐渐富足而总有一天会爆发的，民族意识觉醒是人们物质基础得到保证、认知水平提升的一个重要体现。

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泉水叮咚泉水叮咚泉水叮咚响2023-08-20 08:50:24发布于河北

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这贱种半吊子导演想装逼秀学识却什么都不懂

狗屁秀学识，就是特么仇汉

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小黑可爱捏2023-08-20 09:01:55发布于江西

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引用 @西昌火盆烧烤发表的:

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苏联怎么死的自己心里不清楚？少民跟他军备竞赛拖垮他的？少民让他搞民主社会主义的？差不多得了

苏联告诉了我们不把主体民族当人，以及大量优惠少民政策和自治共和国就是死路一条

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a芝士雪豹a2023-08-20 11:57:48发布于江苏

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引用 @LoveAB 发表的:

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他还不如大大方方承认说，自己就单纯想帮帮蒙古族的演员。

确实，你还不如说想给少数民族演员一个表现机会

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轻松点别给自己太大压力2023-08-20 08:57:20发布于辽宁

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引用 @许三多献血发表的:

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这种简单的常识无须和导演争论，也不相信他没文化。人家就是没中华民族的概念，甚至觉得可笑。自己蒙古族身份却是实质，只想声张蒙古族的利益

现在看来是的。
作为一直以来的封神自来水，
只能说乌尔善这下操作真的傻比

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我是你东子哥2023-08-20 16:13:24发布于新疆

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引用 @邓肯粉丝十九年发表的:

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对汉文明没有起码尊重。你看采访就知道了，非常傲慢。

在自治区的汗人应该都懂

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轻松点别给自己太大压力2023-08-20 11:48:38发布于辽宁

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引用 @LoveAB 发表的:

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他还不如大大方方承认说，自己就单纯想帮帮蒙古族的演员。

是的，这么说根本没人会喷，
电影内核是中华文化就行，结果真是反向操作

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chaohupu612023-08-20 10:16:48

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引用 @虎扑JR0710897834 发表的:

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好吧，如果是真的，这个第二集的票，我是不会买了。泛突厥已经让人苦不堪言，再来个大草原。。

好吧，如果是真的，这个第二集的票，我是不会买了。
泛突厥已经让人苦不堪言，再来个大草原。。

我之前就说过不要买第一部的票了，这个导演是有问题的，专用蒙人，

救过被一批虎扑汉人骂了，真是被卖了还帮数钱

我之前就说过不要买第一部的票了，这个导演是有问题的，专用蒙人，

救过被一批虎扑汉人骂了，真是被卖了还帮数钱

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邓肯粉丝十九年2023-08-20 09:53:23发布于江苏

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引用 @埃里克瓜发表的:

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说不尊重汉文明有点过了，最多就是不尊重没怎么研究历史的普通人而已。挑战大众认知，像王石这种，有点狂、飘，兼且不明智。

等会儿我专门发个帖子

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斯弟夫科尔2023-08-20 09:16:09发布于重庆

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引用 @申屠宏发表的:

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汉族就是度量太大了

确实，好人一直被枪指着

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兰帕罗纳尔迪尼多2023-08-20 01:05:35发布于广东

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先举报

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陈苓山2023-08-20 01:06:40发布于浙江

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人家新鲜的东西，贴吧嚼一嚼，豆瓣吃吐出来的，虎扑再吃豆瓣吐出来的

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哈骑马2023-08-20 01:10:53发布于浙江

点灭只看此人举报3楼

唐朝人都自称是汉人，以前一直以为白居易的《长恨歌》汉皇重色思倾国是隐喻，后来才知道汉皇就是直白地指唐玄宗

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脾气暴躁的老汉2023-08-20 01:15:04发布于北京

点灭只看此人举报4楼

其实某种意义上来讲他说的还真没错，民族主义确立是19世纪中期，到了19世纪末期传入中国，才有了真正意义上的汉族，元朝确实早于汉族。
但蒙古族为什么先于汉族？两者明显是同时出现的，他说蒙古族先于汉族，那只能说明这个乌尔善双标了，说汉族就套用确立时间，说蒙古族就套用真实成立时间。

亮了(42)

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柒野2023-08-20 01:33:57发布于河北

点灭只看此人举报5楼

引用 @哈骑马发表的:

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唐朝人都自称是汉人，以前一直以为白居易的《长恨歌》汉皇重色思倾国是隐喻，后来才知道汉皇就是直白地指唐玄宗

还有高适的，汉家烟尘在东北，

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1987我想和这个世界谈谈2023-08-20 01:36:15发布于浙江

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我他妈的。。。。

这已经是今天第二次看见这贴，，，

只能说虎扑为了流量高意识形态的斗志真他妈不择手段

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暗影烈焰2023-08-20 02:14:39

点灭只看此人举报7楼

引用 @脾气暴躁的老汉发表的:

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其实某种意义上来讲他说的还真没错，民族主义确立是19世纪中期，到了19世纪末期传入中国，才有了真正意义上的汉族，元朝确实早于汉族。
但蒙古族为什么先于汉族？两者明显是同时出现的，他说蒙古族先于汉族，那只能说明这个乌尔善双标了，说汉族就套用确立时间，说蒙古族就套用真实成立时间。

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暗影烈焰2023-08-20 02:19:14

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引用 @脾气暴躁的老汉发表的:

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其实某种意义上来讲他说的还真没错，民族主义确立是19世纪中期，到了19世纪末期传入中国，才有了真正意义上的汉族，元朝确实早于汉族。
但蒙古族为什么先于汉族？两者明显是同时出现的，他说蒙古族先于汉族，那只能说明这个乌尔善双标了，说汉族就套用确立时间，说蒙古族就套用真实成立时间。

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Maimengde2023-08-20 02:22:39发布于北京

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闹钟没响谁的锅2023-08-20 02:24:04发布于辽宁

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引用 @哈骑马发表的:

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唐朝人都自称是汉人，以前一直以为白居易的《长恨歌》汉皇重色思倾国是隐喻，后来才知道汉皇就是直白地指唐玄宗

唐代诗人以汉代唐不是习惯性操作？武皇开边意未已难道指的是唐武宗？

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什么是以静制动2023-08-20 02:31:31发布于江苏

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引用 @陈苓山发表的:

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人家新鲜的东西，贴吧嚼一嚼，豆瓣吃吐出来的，虎扑再吃豆瓣吐出来的

[图片]

人家新鲜的东西，贴吧嚼一嚼，豆瓣吃吐出来的，虎扑再吃豆瓣吐出来的

确实，贴吧好多这种帖子，还都是晚上出动

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梦想的堆积2023-08-20 02:38:16发布于江苏

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这贱种半吊子导演想装逼秀学识却什么都不懂

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虎扑JR21318873082023-08-20 03:13:26发布于四川

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其实某种意义上来讲他说的还真没错，民族主义确立是19世纪中期，到了19世纪末期传入中国，才有了真正意义上的汉族，元朝确实早于汉族。
但蒙古族为什么先于汉族？两者明显是同时出现的，他说蒙古族先于汉族，那只能说明这个乌尔善双标了，说汉族就套用确立时间，说蒙古族就套用真实成立时间。

又是这套屁话，感情没有拉瓦锡你吸的是氨气是吧？没有牛顿，万有引力就不存在了是吧？

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用户00974029632023-08-20 03:14:54发布于浙江

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他是说汉族这个名词不存在。你少挑拨离间好吗，

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用户00974029632023-08-20 03:15:02发布于浙江

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引用 @ 发表的:

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百度上说是19世纪，梁启超提的汉族跟中华民族两个概念；

但秦，汉，唐，宋，元，明，清，大一统的几个朝代秦，汉不说，唐肯定自称大唐子民，宋，明同理；
所以，只有少数民族统治中国或者分裂的分裂时期，会用汉人跟其他民族的人区分开来；
唯一尴尬的是宋朝，燕元十六州的人只认北地汉人不认南人
l

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Re：如何评价乌尔善：先有元朝后有汉，蒙古更在汉族前的言论

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如何评价乌尔善：先有元朝后有汉，蒙古更在汉族前 的言论

如何评价乌尔善：先有元朝后有汉，蒙古更在汉族前的言论