丞相一人之下万人之上,国家脊梁你觉得历史上哪个是千古第一名相请投票选出? 498回复/ 5091807 浏览

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昭烈皇帝继承大统,诸葛亮是名正言顺的大汉丞相。

曹是乱臣贼子,孙是割据势力

昭烈皇帝继承大统,诸葛亮是名正言顺的大汉丞相。

曹是乱臣贼子,孙是割据势力

笑死人了啊哥们

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引用 @澳村MadCat 发表的:
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那时候已经废除丞相制度,权利下分到各个部,兵部就是其中之一,于谦还是兵部最大的尚书,我觉得没毛病。

那时候已经废除丞相制度,权利下分到各个部,兵部就是其中之一,于谦还是兵部最大的尚书,我觉得没毛病。

那时候不是有内阁首辅吗?

那时候不是有内阁首辅吗?

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引用 @水煮鲈鱼麻辣清蒸都行 发表的:
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就说一点,诸葛亮死后受百世供奉,张居正死后被挖坟鞭尸…

就说一点,诸葛亮死后受百世供奉,张居正死后被挖坟鞭尸…

袁崇焕被凌迟,于谦也差不多,李牧被逼自杀,商鞅被车裂,所以他们肯定也是铁废物是吧?你怎么能把当时统治者的决定当作是历史的评价,有没有可能那个皇帝才是个煞笔呢。
张居正实打实为大明创造最后的辉煌和治世,只不过因为改革而得罪了人,所以被死后清算。而诸葛亮创造了什么,有什么治理结果?
蜀汉人皆菜色,滥发货币残酷掠夺,为了北伐维持极高征兵比例,搞得纯属军国主义那一套,最后邓艾一来蜀国人均当带路党。吹了半天全靠自己忠臣典范,说白了无非就是会做人会处关系没有被清算,实际功绩是一件也没有。加上演义加成而已。
为啥后世推崇诸葛亮?很简单因为他们推崇的并不是真正的诸葛亮,而是他们塑造的一个叫诸葛亮的神话形象,而这个形象的内涵是以演义形象为主的。统治者当然喜欢这种官员咯,拼命干活,忠心耿耿,才干也还不错,这无非是后世皇帝心目中理想的官僚而已,所以才大力推行诸葛亮崇拜,关羽崇拜也是类似道理。

袁崇焕被凌迟,于谦也差不多,李牧被逼自杀,商鞅被车裂,所以他们肯定也是铁废物是吧?你怎么能把当时统治者的决定当作是历史的评价,有没有可能那个皇帝才是个煞笔呢。
张居正实打实为大明创造最后的辉煌和治世,只不过因为改革而得罪了人,所以被死后清算。而诸葛亮创造了什么,有什么治理结果?
蜀汉人皆菜色,滥发货币残酷掠夺,为了北伐维持极高征兵比例,搞得纯属军国主义那一套,最后邓艾一来蜀国人均当带路党。吹了半天全靠自己忠臣典范,说白了无非就是会做人会处关系没有被清算,实际功绩是一件也没有。加上演义加成而已。
为啥后世推崇诸葛亮?很简单因为他们推崇的并不是真正的诸葛亮,而是他们塑造的一个叫诸葛亮的神话形象,而这个形象的内涵是以演义形象为主的。统治者当然喜欢这种官员咯,拼命干活,忠心耿耿,才干也还不错,这无非是后世皇帝心目中理想的官僚而已,所以才大力推行诸葛亮崇拜,关羽崇拜也是类似道理。

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这个称呼本身就乱糟糟,先不说称呼不一样,代表意义和地位都不一样

这个称呼本身就乱糟糟,先不说称呼不一样,代表意义和地位都不一样

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引用 @澳村MadCat 发表的:
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那时候已经废除丞相制度,权利下分到各个部,兵部就是其中之一,于谦还是兵部最大的尚书,我觉得没毛病。

那时候已经废除丞相制度,权利下分到各个部,兵部就是其中之一,于谦还是兵部最大的尚书,我觉得没毛病。

明朝六部首脑是吏部尚书,俗称天官,兵部权力不大

明朝六部首脑是吏部尚书,俗称天官,兵部权力不大

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引用 @iii十一 发表的:
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可以说菜鸡互啄,也可以说群星闪烁,如果不是三国演义,我认为说不定认为菜鸡互啄的人更多

可以说菜鸡互啄,也可以说群星闪烁,如果不是三国演义,我认为说不定认为菜鸡互啄的人更多

真正群星闪耀不如说是南北朝数百年,胡人进入中原造成民族大融合,文化和血统冲突跌宕,政治的混乱让最低贱的平民也能登上历史舞台,产生的超级天才和超级神经病都太多了。
三国的人才本质不过是东汉后期的清流名士的延续而已,三国名人几乎都是来自那些世家大族,跟南北朝的全社会各个民族各个阶层的百花齐放完全不可同日而语。

真正群星闪耀不如说是南北朝数百年,胡人进入中原造成民族大融合,文化和血统冲突跌宕,政治的混乱让最低贱的平民也能登上历史舞台,产生的超级天才和超级神经病都太多了。
三国的人才本质不过是东汉后期的清流名士的延续而已,三国名人几乎都是来自那些世家大族,跟南北朝的全社会各个民族各个阶层的百花齐放完全不可同日而语。

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引用 @安娜大招给梅西 发表的:
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因为虎扑跟小约翰可汗一个毛病,就是在给一个历史人物打分的时候对于其个人品德过于注重,而对其实际成就有所忽略诸葛亮跟大一统王朝的那些名相们比,其实就是说学逗唱就占个忠字,当然在三国这个菜鸡互啄却知名度奇高的时代,碾压同时期的华歆王朗孙邵顾雍之流还是绰绰有余的

因为虎扑跟小约翰可汗一个毛病,就是在给一个历史人物打分的时候对于其个人品德过于注重,而对其实际成就有所忽略
诸葛亮跟大一统王朝的那些名相们比,其实就是说学逗唱就占个忠字,当然在三国这个菜鸡互啄却知名度奇高的时代,碾压同时期的华歆王朗孙邵顾雍之流还是绰绰有余的

死耗子所谓的品德很多也是他自己臆想的,并没有过硬的证据,为什么要虚构这样的英雄形象呢,很简单他自己有屁股他要借机表达自己立场,显示自己很左很红路线和态度很正,所以天天狂吹纳塞尔阿连德这些人。

死耗子所谓的品德很多也是他自己臆想的,并没有过硬的证据,为什么要虚构这样的英雄形象呢,很简单他自己有屁股他要借机表达自己立场,显示自己很左很红路线和态度很正,所以天天狂吹纳塞尔阿连德这些人。

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引用 @虎扑JR1442219461 发表的:
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诸葛亮不第一才是匪夷所思

诸葛亮不第一才是匪夷所思

诸葛亮不应该出现在这个榜单里

诸葛亮不应该出现在这个榜单里

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引用 @虎扑JR1442219461 发表的:
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诸葛亮不第一才是匪夷所思

诸葛亮不第一才是匪夷所思

诸葛亮就是个割据势力的丞相,不说大一统了,连扩大根据地都没做到过,凭什么和姬旦张居正霍光比?

诸葛亮就是个割据势力的丞相,不说大一统了,连扩大根据地都没做到过,凭什么和姬旦张居正霍光比?

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那必然是曹丞相
没别的就喜欢他帮助寡妇

那必然是曹丞相
没别的就喜欢他帮助寡妇

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引用 @亚洲一哥们 发表的:
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那时候不是有内阁首辅吗?

那时候不是有内阁首辅吗?

那时候内阁还没有太大权力

那时候内阁还没有太大权力

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按张居正那个奢靡的作风,就不能算作国家脊梁。

按张居正那个奢靡的作风,就不能算作国家脊梁。

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引用 @油泼扯面 发表的:
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是啊 还有比姬旦强的?

是啊 还有比姬旦强的?

周公恩来

周公恩来

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引用 @敌焰Cal 发表的:
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近代那位基本负责外事

近代那位基本负责外事

内事不决问张昭,外事不决问周瑜

内事不决问张昭,外事不决问周瑜

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引用 @江山神马 发表的:
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太平年间的宰相也敢和乱世称霸一方的武侯比?

太平年间的宰相也敢和乱世称霸一方的武侯比?

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我点进来之前以为会有周总理的选项

我点进来之前以为会有周总理的选项[捂脸]

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狄仁杰 有勇有谋

狄仁杰 有勇有谋

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Re:丞相一人之下万人之上,国家脊梁你觉得历史上哪个是千古第一名相请投票选出?
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