你是帝国嫡长子,手握30万大军,在外镇守边疆,突然有一天你的父皇发来一份诏命,命你见诏自刎,不得有误,此时你是自刎,还是? 289回复/ 50178331 浏览

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不反是蒙恬出于道义和秦帝国政权稳定考虑,他没有立刻自杀已经是抗命了,不存在不敢或者不能反抗问题,不然泗水亭长在芒砀山打游击的时候秦始皇也没死吧,一个在军中盘根错节,累世功勋的大将会没有勇气和能力哪怕尝试下为自己和扶苏挣一条活路?问题就是扶苏太怂,蒙恬就差把你爹估计已经挂了当面说出口了,他还马不停蹄跑去自杀,扶苏一死对于蒙恬来说已经没有再坚持的对象和理由了。

不反是蒙恬出于道义和秦帝国政权稳定考虑,他没有立刻自杀已经是抗命了,不存在不敢或者不能反抗问题,不然泗水亭长在芒砀山打游击的时候秦始皇也没死吧,一个在军中盘根错节,累世功勋的大将会没有勇气和能力哪怕尝试下为自己和扶苏挣一条活路?问题就是扶苏太怂,蒙恬就差把你爹估计已经挂了当面说出口了,他还马不停蹄跑去自杀,扶苏一死对于蒙恬来说已经没有再坚持的对象和理由了。

你要是连公元前哪一年更早都分不清就别回我了。半瓶水晃荡。

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当然反了

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你自己先去查查秦始皇哪年死的,刘邦哪年打游击的。时间都错了还搁这讨论呢?秦始皇虽然残暴,但他不死,天下无人敢反,秦始皇一死,陈胜吴广就起义了,次年刘邦斩白蛇起义。你多少有点低估秦始皇的影响力了,秦始皇还活着(赵高秘不发丧,假传圣旨),蒙恬就调不动一个兵,一道圣旨扶苏就得自杀,蒙恬之所以说他有能力反,就是确认秦始皇死了。要不然蒙恬就不会只身回咸阳,就是因为他回咸阳前没确认秦始皇的死讯,调不动兵,只能冒险回咸阳,结果一回来就被捕了,所以才在狱中后悔他本来是可以反的。他那段话最后三句就是他没反的原因是忠于先王,要是早知道先王死了,还忠个屁。秦始皇在世时,南越兵团和长城兵团都是能绝对控制的,因为这些兵都是秦始皇统一全国过程中军功爵受益者。秦始皇本人在残暴,天下也无人敢反,因为秦始皇统一六国就是靠鲨出来的。秦始皇一死,秦末农民起义就爆发了,南越兵团直接就失联了,甚至一开始王离接手长城兵团后都是观望态度不接受赵高胡亥的指挥,直到章邯组建囚徒兵团恢复秦国军队战力后才听指挥。

你自己先去查查秦始皇哪年死的,刘邦哪年打游击的。时间都错了还搁这讨论呢?秦始皇虽然残暴,但他不死,天下无人敢反,秦始皇一死,陈胜吴广就起义了,次年刘邦斩白蛇起义。你多少有点低估秦始皇的影响力了,秦始皇还活着(赵高秘不发丧,假传圣旨),蒙恬就调不动一个兵,一道圣旨扶苏就得自杀,蒙恬之所以说他有能力反,就是确认秦始皇死了。要不然蒙恬就不会只身回咸阳,就是因为他回咸阳前没确认秦始皇的死讯,调不动兵,只能冒险回咸阳,结果一回来就被捕了,所以才在狱中后悔他本来是可以反的。他那段话最后三句就是他没反的原因是忠于先王,要是早知道先王死了,还忠个屁。秦始皇在世时,南越兵团和长城兵团都是能绝对控制的,因为这些兵都是秦始皇统一全国过程中军功爵受益者。秦始皇本人在残暴,天下也无人敢反,因为秦始皇统一六国就是靠鲨出来的。秦始皇一死,秦末农民起义就爆发了,南越兵团直接就失联了,甚至一开始王离接手长城兵团后都是观望态度不接受赵高胡亥的指挥,直到章邯组建囚徒兵团恢复秦国军队战力后才听指挥。

你字多,你对好吧,不用回了

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你要是连公元前哪一年更早都分不清就别回我了。半瓶水晃荡。

你要是连公元前哪一年更早都分不清就别回我了。半瓶水晃荡。

你满瓶水,都灌脑子里了吧,去多读几遍史记高祖本纪去,浪费我时间

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这我真不知道啊,多谢你普及好吧

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学周董返去弑父咯

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跟着一个软弱无能的皇子去打如日中天的始皇帝??

跟着一个软弱无能的皇子去打如日中天的始皇帝??

软弱无能领军三十万驻守边境,我懂了

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将领可不傻,这个时候追随扶苏才是利益最大化,抛弃扶苏,赵高又不会放过你

将领可不傻,这个时候追随扶苏才是利益最大化,抛弃扶苏,赵高又不会放过你

使者一来就把主要将领分别传话,诏书只诛首恶,然后提拔老二老三,其他各有封赏

使者一来就把主要将领分别传话,诏书只诛首恶,然后提拔老二老三,其他各有封赏

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取决于将领们的态度,如果将领都和蒙恬一样那就杀回咸阳如果将领一副事不关己的样子,怎么动员都不起来那你还是吃顿好的吧

取决于将领们的态度,如果将领都和蒙恬一样那就杀回咸阳
如果将领一副事不关己的样子,怎么动员都不起来那你还是吃顿好的吧

不,举着扶苏去,这可是从龙之功,这可是是秦朝,明摆着改变阶级的机会

不,举着扶苏去,这可是从龙之功,这可是是秦朝,明摆着改变阶级的机会

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引用 @裕廊配西 发表的:
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不会,就古代的信息传播效率,这个中间有很多信息差,军头和大头兵根本不懂,就说京城兵变,大家跟我回去平叛,等部队开拔到京城的时候也是和城门驻防的部队说这一套,皇宫内发生兵变,奉皇帝的旨意来平叛,速速开门,跟我一同去平叛,然后部队开拔到皇宫外后直接开杀,全部杀掉,一路平推进去,一个不留,直接把生米搞成熟饭,最后宣布平叛结束,皇帝遇刺,叛军已经全部处死,玩的就是信息差。帝国暂时军管,自己监国,监个一年半年的完全控制住局势了,直接上位

不会,就古代的信息传播效率,这个中间有很多信息差,军头和大头兵根本不懂,就说京城兵变,大家跟我回去平叛,等部队开拔到京城的时候也是和城门驻防的部队说这一套,皇宫内发生兵变,奉皇帝的旨意来平叛,速速开门,跟我一同去平叛,然后部队开拔到皇宫外后直接开杀,全部杀掉,一路平推进去,一个不留,直接把生米搞成熟饭,最后宣布平叛结束,皇帝遇刺,叛军已经全部处死,玩的就是信息差。帝国暂时军管,自己监国,监个一年半年的完全控制住局势了,直接上位

没那么简单。跟誰有信息差啊?是跟民众。有头有脸的人都有自己的信息源,不会盲信你的。另外谣言也容易传播,你还没杀回去,京城周边全都是赵高的舆论阵地了,说你谋反,根本站不到优势。始皇帝到底死没死,这信息源只能从咸阳来,咸阳是赵高主场,你说京城兵变,谁信啊?你只能argue赵高谋反,但也没证据啊。很难的。到时候是跟你平叛还是跟你谋反都说不好,没名头。

没那么简单。跟誰有信息差啊?是跟民众。有头有脸的人都有自己的信息源,不会盲信你的。另外谣言也容易传播,你还没杀回去,京城周边全都是赵高的舆论阵地了,说你谋反,根本站不到优势。始皇帝到底死没死,这信息源只能从咸阳来,咸阳是赵高主场,你说京城兵变,谁信啊?你只能argue赵高谋反,但也没证据啊。很难的。到时候是跟你平叛还是跟你谋反都说不好,没名头。

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在牢里那是已经确认秦始皇死了。造胡亥的反还是造始皇帝的反这有本质区别。要是一开始就确认秦始皇死了,没有扶苏蒙恬也会造反,但就是因为没有确认秦始皇死没死,所以才只身回咸阳,落狱后才懊悔要早知道是胡亥这瘪犊子早反了。

在牢里那是已经确认秦始皇死了。造胡亥的反还是造始皇帝的反这有本质区别。要是一开始就确认秦始皇死了,没有扶苏蒙恬也会造反,但就是因为没有确认秦始皇死没死,所以才只身回咸阳,落狱后才懊悔要早知道是胡亥这瘪犊子早反了。

我回你吧,看你争得起劲儿。你看到诏书,“扶苏为人子不孝,其赐剑以自裁。”假设你是扶苏,你一生偏爱儒家,以孝为先,仁义至尽。如今被赐自杀,理由竟是不孝。你啥反应?我肯定觉得不公平吧,当然要要个说法吧。假设始皇帝还活着,也要当面进谏吧。蒙恬也分析了,这里头大概率有诈。蒙毅当时去祭山,始皇帝有疾已经不是新闻,虽不知道死了,但蒙家和扶苏至少应该也知道始皇帝病了。始皇帝有病+长子赐死+理由是牵强的不孝,傻子都能判断这里头有猫腻。蒙恬的威望,加上这简单的分析,稍加策动,绝对调的动军队。不是反始皇帝,是反奸臣。结果扶苏慷慨去死……这怨谁,扶苏死了,反倒证实他们这边相信这矫诏了。蒙恬没理由再动兵,只能只身回去看究竟,满盘皆输。这局关键就是扶苏不能死。不过,这么看来,扶苏和胡亥脑子也差不多,秦二世该亡,换谁都不好使。

我回你吧,看你争得起劲儿。你看到诏书,“扶苏为人子不孝,其赐剑以自裁。”假设你是扶苏,你一生偏爱儒家,以孝为先,仁义至尽。如今被赐自杀,理由竟是不孝。你啥反应?我肯定觉得不公平吧,当然要要个说法吧。假设始皇帝还活着,也要当面进谏吧。蒙恬也分析了,这里头大概率有诈。蒙毅当时去祭山,始皇帝有疾已经不是新闻,虽不知道死了,但蒙家和扶苏至少应该也知道始皇帝病了。始皇帝有病+长子赐死+理由是牵强的不孝,傻子都能判断这里头有猫腻。蒙恬的威望,加上这简单的分析,稍加策动,绝对调的动军队。不是反始皇帝,是反奸臣。结果扶苏慷慨去死……这怨谁,扶苏死了,反倒证实他们这边相信这矫诏了。蒙恬没理由再动兵,只能只身回去看究竟,满盘皆输。这局关键就是扶苏不能死。不过,这么看来,扶苏和胡亥脑子也差不多,秦二世该亡,换谁都不好使。

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引用 @羽中羽 发表的:
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“自吾先人,及至子孙,积功信於秦三世矣。今臣将兵三十馀万,身虽囚系,其势足以倍畔,然自知必死而守义者,不敢辱先人之教,以不忘先主也”史记中蒙恬自己说的话,关在牢里都足以造反,更何况当初大军扶苏都在身边

“自吾先人,及至子孙,积功信於秦三世矣。今臣将兵三十馀万,身虽囚系,其势足以倍畔,然自知必死而守义者,不敢辱先人之教,以不忘先主也”史记中蒙恬自己说的话,关在牢里都足以造反,更何况当初大军扶苏都在身边

扶苏这脑子,这时候竟然慷慨赴死,也不觉得冤么。说你不孝啊,卧槽,没人比他更孝顺了吧。自己不能死才是关键,他一死,他这派的人没一个能活。这脑子就是真即位了,估计也是苟延残喘,秦二世而亡历史注定,早晚被宫廷斗争弄死。

扶苏这脑子,这时候竟然慷慨赴死,也不觉得冤么。说你不孝啊,卧槽,没人比他更孝顺了吧。自己不能死才是关键,他一死,他这派的人没一个能活。这脑子就是真即位了,估计也是苟延残喘,秦二世而亡历史注定,早晚被宫廷斗争弄死。

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引用 @赵雲 发表的:
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那只能说始皇帝的策略错误 如果真是拿扶苏当继承人 就不应该发配到远离政治中心的边疆

那只能说始皇帝的策略错误 如果真是拿扶苏当继承人 就不应该发配到远离政治中心的边疆

始皇也没想到自己会这么早就死了。

始皇也没想到自己会这么早就死了。

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看30万大军听不听指挥喽,听的话就要回京城清君侧了,看看是那个奸贼在蒙骗父皇

看30万大军听不听指挥喽,听的话就要回京城清君侧了,看看是那个奸贼在蒙骗父皇

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引用 @在奋斗事业上成功者都是公平的 发表的:
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扶苏=服输。

扶苏=服输。

都两千多年了,当时秦国说的话和今天都不一样了

都两千多年了,当时秦国说的话和今天都不一样了

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引用 @科穆宁的曼努埃尔 发表的:
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取决于将领们的态度,如果将领都和蒙恬一样那就杀回咸阳如果将领一副事不关己的样子,怎么动员都不起来那你还是吃顿好的吧

取决于将领们的态度,如果将领都和蒙恬一样那就杀回咸阳
如果将领一副事不关己的样子,怎么动员都不起来那你还是吃顿好的吧

古代最大功:拥立之功

古代最大功:拥立之功

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引用 @再见了阿福今晚你就要去远航 发表的:
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软弱无能领军三十万驻守边境,我懂了

软弱无能领军三十万驻守边境,我懂了

你要真懂了,我挺欣慰的。
你以为是扶苏领兵作战呢?

你要真懂了,我挺欣慰的。
你以为是扶苏领兵作战呢?

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听你的

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Re:你是帝国嫡长子,手握30万大军,在外镇守边疆,突然有一天你的父皇发来一份诏命,命你见诏自刎,不得有误,此时你是自刎,还是?
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