梅诺蒂往事与阿根廷足球的未来—逆潮流而行的荆棘之路 43回复/ 2222215 浏览

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技术贴,深度分析了阿根廷的发展思路和战术。

技术贴,深度分析了阿根廷的发展思路和战术。

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用梅诺蒂的话来说,梅诺蒂主义属于左派足球,比拉尔多主义属于右派足球“最慷慨、最艺术、最精致的总是属于左派,慷慨、开放,对观众有所承诺”,“右派是另一种足球,观众不重要,唯一在乎的是结果”。梅诺蒂主义继承与四五十年代阿根廷足球黄金时期的浪漫主义理念,重视技术,天赋和控球,推崇对于空间的利用,是攻势足球的拥趸。但是也不是极端浪漫主义,阿根廷式的小伎俩和盘外招也很溜。比拉尔多主义继承于1958年世界杯阿根廷惨败于捷克斯洛伐克后的极端反思,也就是所谓反足球,极端功利主义和实用主义。反足球的鼻祖大学生队甚至三连解放者杯,但是由于实在太过肮脏猥琐遭到唾弃。比拉尔多没有这么极端,但是他的目的性和功利性极强,为了强化打造马拉多纳的核心地位甚至顺手发明了352战术。

用梅诺蒂的话来说,梅诺蒂主义属于左派足球,比拉尔多主义属于右派足球
“最慷慨、最艺术、最精致的总是属于左派,慷慨、开放,对观众有所承诺”,“右派是另一种足球,观众不重要,唯一在乎的是结果”。
梅诺蒂主义继承与四五十年代阿根廷足球黄金时期的浪漫主义理念,重视技术,天赋和控球,推崇对于空间的利用,是攻势足球的拥趸。但是也不是极端浪漫主义,阿根廷式的小伎俩和盘外招也很溜。
比拉尔多主义继承于1958年世界杯阿根廷惨败于捷克斯洛伐克后的极端反思,也就是所谓反足球,极端功利主义和实用主义。反足球的鼻祖大学生队甚至三连解放者杯,但是由于实在太过肮脏猥琐遭到唾弃。比拉尔多没有这么极端,但是他的目的性和功利性极强,为了强化打造马拉多纳的核心地位甚至顺手发明了352战术。

阿根廷四五十年代太可惜了,多好的黄金一代没有机会参加世界杯,唉!

阿根廷四五十年代太可惜了,多好的黄金一代没有机会参加世界杯,唉!

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引用 @白色的旋律1968 发表的:
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谢谢指教,另外想请教一下贝尔萨属于哪个流派呢?之前有看到一些评论把斯卡洛尼归为贝尔萨流派,请问贝尔萨在阿根廷足球发展史上足以构成一个独立的流派吗?

谢谢指教,另外想请教一下贝尔萨属于哪个流派呢?之前有看到一些评论把斯卡洛尼归为贝尔萨流派,请问贝尔萨在阿根廷足球发展史上足以构成一个独立的流派吗?

阿根廷有一批足球人很奇特,属于墙内开花墙外香,比如迪斯蒂法诺,贝尔萨,他们在国际足坛的评价和地位远高于在国内。
我认为贝尔萨主义绝对属于阿根廷战术革新的第三次浪潮,他从梅诺蒂和比拉尔多身上都吸取了足够的养分,他比梅诺蒂更注重日常的跑战术细节,比比拉尔多更重视压迫和进攻,而且在随后的几十年职业生涯里一直在学习精进。
但是他被诟病的地方也很多。首先是一直被抨击的,比如在20年前的阿根廷风暴论坛,反对者普遍认为他那套放之于四海而皆准,但是失去了阿根廷足球的内核。
另外我认为,梅诺蒂和比拉尔多除了战术层面以外,他们也是战略大师,他们的目的清清楚楚,我用这四年是来准备打满七场。我感觉贝尔萨过于沉迷战术层面,战略方面考虑甚少。
阿根廷年轻一代教练普遍思辨能力强,善于学习,他们受这三位大师影响都很大,我个人感觉是斯卡洛尼身上梅诺蒂多一些,加拉多身上贝尔萨多一些,西蒙尼身上比拉尔多多一些

阿根廷有一批足球人很奇特,属于墙内开花墙外香,比如迪斯蒂法诺,贝尔萨,他们在国际足坛的评价和地位远高于在国内。
我认为贝尔萨主义绝对属于阿根廷战术革新的第三次浪潮,他从梅诺蒂和比拉尔多身上都吸取了足够的养分,他比梅诺蒂更注重日常的跑战术细节,比比拉尔多更重视压迫和进攻,而且在随后的几十年职业生涯里一直在学习精进。
但是他被诟病的地方也很多。首先是一直被抨击的,比如在20年前的阿根廷风暴论坛[吃瓜],反对者普遍认为他那套放之于四海而皆准,但是失去了阿根廷足球的内核。
另外我认为,梅诺蒂和比拉尔多除了战术层面以外,他们也是战略大师,他们的目的清清楚楚,我用这四年是来准备打满七场。我感觉贝尔萨过于沉迷战术层面,战略方面考虑甚少。
阿根廷年轻一代教练普遍思辨能力强,善于学习,他们受这三位大师影响都很大,我个人感觉是斯卡洛尼身上梅诺蒂多一些,加拉多身上贝尔萨多一些,西蒙尼身上比拉尔多多一些

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但是在下届世界杯,梅西大概率不踢,目前看来阿根廷短时间内也无前场巨星出现的情况下,如果斯卡罗尼能打造一个整体足球的战术取得好成绩,那他真是阿根廷前无古人的一代宗师了。我觉得他有这个能力,但是会掣肘于很多人事和舆论,甚至梅西也不可避免地会被动牵扯进去。

但是在下届世界杯,梅西大概率不踢,目前看来阿根廷短时间内也无前场巨星出现的情况下,如果斯卡罗尼能打造一个整体足球的战术取得好成绩,那他真是阿根廷前无古人的一代宗师了。我觉得他有这个能力,但是会掣肘于很多人事和舆论,甚至梅西也不可避免地会被动牵扯进去。

我也觉得梅老板下届大概率不会踢,但现在就下断言肯定还为时过早,如果届时梅老板还有油,状态好,或者球队需要一名老将来凝聚战力,那么让老板替补上去踢个几十分钟也是完全有可能的。我对梅老板的人品很放心,他绝对是个知进退的人,肯定不会像某人那样做出影响大局的事情的

我也觉得梅老板下届大概率不会踢,但现在就下断言肯定还为时过早,如果届时梅老板还有油,状态好,或者球队需要一名老将来凝聚战力,那么让老板替补上去踢个几十分钟也是完全有可能的。我对梅老板的人品很放心,他绝对是个知进退的人,肯定不会像某人那样做出影响大局的事情的

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阿超还是一直在产出10号位的球员的,年轻的像阿尔马达和以前的加拉多、艾马尔、大头那样其实技术这些都很好,就是身体对抗不太行,不过只要一直大批量产出而且这几年青训产出的已经明显在身体对抗上重视起来了,迟早会再出现老马梅西这样的人才的,下一波重点关注下博纳诺特、普蒂、帕斯,看这三个哪个能冒出来

阿超还是一直在产出10号位的球员的,年轻的像阿尔马达和以前的加拉多、艾马尔、大头那样其实技术这些都很好,就是身体对抗不太行,不过只要一直大批量产出而且这几年青训产出的已经明显在身体对抗上重视起来了,迟早会再出现老马梅西这样的人才的,下一波重点关注下博纳诺特、普蒂、帕斯,看这三个哪个能冒出来

其实我个人认为,2026年有资格统领阿根廷的大核还是只有梅西。其他的球员里,成名球员没有这个人,小麦的能力承担不起这么大的重任,年轻球员也没时间赶上这个趟了。
从梅西个人角度而已,参加26年世界杯弊大于利,他不需要再证明什么了,但是从阿根廷国家队角度而已,绝对是利大于弊。以梅西的性格,说不定就苟利国家生死以了。
那就可以分析一下几种情况:
1.梅西不参加,斯卡洛尼打造整体战术(如98年贝隆毛驴双核驱动)
2.梅西作为主力参加(概率很小,而且球队成绩不好或者梅西发挥不好很可能被舆论反噬,对梅西也不利)
3.梅西作为替补,重点用于下半场和加时赛久攻不下的攻坚和第一个点球手
4.梅西作为吉祥物

其实我个人认为,2026年有资格统领阿根廷的大核还是只有梅西。其他的球员里,成名球员没有这个人,小麦的能力承担不起这么大的重任,年轻球员也没时间赶上这个趟了。
从梅西个人角度而已,参加26年世界杯弊大于利,他不需要再证明什么了,但是从阿根廷国家队角度而已,绝对是利大于弊。以梅西的性格,说不定就苟利国家生死以了。
那就可以分析一下几种情况:
1.梅西不参加,斯卡洛尼打造整体战术(如98年贝隆毛驴双核驱动)
2.梅西作为主力参加(概率很小,而且球队成绩不好或者梅西发挥不好很可能被舆论反噬,对梅西也不利)
3.梅西作为替补,重点用于下半场和加时赛久攻不下的攻坚和第一个点球手
4.梅西作为吉祥物

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楼主写得很棒!不过我个人觉得麦卡利斯特应该也能踢出来,他球风很务实不花哨,但是非常实用

楼主写得很棒!不过我个人觉得麦卡利斯特应该也能踢出来,他球风很务实不花哨,但是非常实用

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引用 @碧云城主 发表的:
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我也觉得梅老板下届大概率不会踢,但现在就下断言肯定还为时过早,如果届时梅老板还有油,状态好,或者球队需要一名老将来凝聚战力,那么让老板替补上去踢个几十分钟也是完全有可能的。我对梅老板的人品很放心,他绝对是个知进退的人,肯定不会像某人那样做出影响大局的事情的

我也觉得梅老板下届大概率不会踢,但现在就下断言肯定还为时过早,如果届时梅老板还有油,状态好,或者球队需要一名老将来凝聚战力,那么让老板替补上去踢个几十分钟也是完全有可能的。我对梅老板的人品很放心,他绝对是个知进退的人,肯定不会像某人那样做出影响大局的事情的

梅西本人绝对可以放心,可是就怕媒体搞事情用他来当枪炮轰主教练啊,球队战绩还过得去的话还好一些,否则以阿根廷媒体的尿性,这种事情是可以预见的

梅西本人绝对可以放心,可是就怕媒体搞事情用他来当枪炮轰主教练啊,球队战绩还过得去的话还好一些,否则以阿根廷媒体的尿性,这种事情是可以预见的[害羞]

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引用 @卡塔赫纳玫瑰 发表的:
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但是在下届世界杯,梅西大概率不踢,目前看来阿根廷短时间内也无前场巨星出现的情况下,如果斯卡罗尼能打造一个整体足球的战术取得好成绩,那他真是阿根廷前无古人的一代宗师了。我觉得他有这个能力,但是会掣肘于很多人事和舆论,甚至梅西也不可避免地会被动牵扯进去。

但是在下届世界杯,梅西大概率不踢,目前看来阿根廷短时间内也无前场巨星出现的情况下,如果斯卡罗尼能打造一个整体足球的战术取得好成绩,那他真是阿根廷前无古人的一代宗师了。我觉得他有这个能力,但是会掣肘于很多人事和舆论,甚至梅西也不可避免地会被动牵扯进去。

从发展的角度来看,梅西26世界杯最好是不要踢了,甚至24美洲杯最好都不要参加。给国家队一个更新换代和阵容培育的时间,但如果梅西不在队内,斯卡洛尼能否压住各方派系也是个问题。

从发展的角度来看,梅西26世界杯最好是不要踢了,甚至24美洲杯最好都不要参加。给国家队一个更新换代和阵容培育的时间,但如果梅西不在队内,斯卡洛尼能否压住各方派系也是个问题。

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引用 @卡塔赫纳玫瑰 发表的:
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阿根廷有一批足球人很奇特,属于墙内开花墙外香,比如迪斯蒂法诺,贝尔萨,他们在国际足坛的评价和地位远高于在国内。我认为贝尔萨主义绝对属于阿根廷战术革新的第三次浪潮,他从梅诺蒂和比拉尔多身上都吸取了足够的养分,他比梅诺蒂更注重日常的跑战术细节,比比拉尔多更重视压迫和进攻,而且在随后的几十年职业生涯里一直在学习精进。但是他被诟病的地方也很多。首先是一直被抨击的,比如在20年前的阿根廷风暴论坛[吃瓜],反对者普遍认为他那套放之于四海而皆准,但是失去了阿根廷足球的内核。另外我认为,梅诺蒂和比拉尔多除了战术层面以外,他们也是战略大师,他们的目的清清楚楚,我用这四年是来准备打满七场。我感觉贝尔萨过于沉迷战术层面,战略方面考虑甚少。阿根廷年轻一代教练普遍思辨能力强,善于学习,他们受这三位大师影响都很大,我个人感觉是斯卡洛尼身上梅诺蒂多一些,加拉多身上贝尔萨多一些,西蒙尼身上比拉尔多多一些

阿根廷有一批足球人很奇特,属于墙内开花墙外香,比如迪斯蒂法诺,贝尔萨,他们在国际足坛的评价和地位远高于在国内。
我认为贝尔萨主义绝对属于阿根廷战术革新的第三次浪潮,他从梅诺蒂和比拉尔多身上都吸取了足够的养分,他比梅诺蒂更注重日常的跑战术细节,比比拉尔多更重视压迫和进攻,而且在随后的几十年职业生涯里一直在学习精进。
但是他被诟病的地方也很多。首先是一直被抨击的,比如在20年前的阿根廷风暴论坛[吃瓜],反对者普遍认为他那套放之于四海而皆准,但是失去了阿根廷足球的内核。
另外我认为,梅诺蒂和比拉尔多除了战术层面以外,他们也是战略大师,他们的目的清清楚楚,我用这四年是来准备打满七场。我感觉贝尔萨过于沉迷战术层面,战略方面考虑甚少。
阿根廷年轻一代教练普遍思辨能力强,善于学习,他们受这三位大师影响都很大,我个人感觉是斯卡洛尼身上梅诺蒂多一些,加拉多身上贝尔萨多一些,西蒙尼身上比拉尔多多一些

感谢,另外想请教一下14世界杯亚军教头萨维利亚可以算是比拉尔多流派的吗?从比赛内容看他似乎比较实用主义,执教大学生队的时候好像也经常使用352阵型......

感谢,另外想请教一下14世界杯亚军教头萨维利亚可以算是比拉尔多流派的吗?从比赛内容看他似乎比较实用主义,执教大学生队的时候好像也经常使用352阵型......

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好专业

好专业

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引用 @白色的旋律1968 发表的:
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感谢,另外想请教一下14世界杯亚军教头萨维利亚可以算是比拉尔多流派的吗?从比赛内容看他似乎比较实用主义,执教大学生队的时候好像也经常使用352阵型......

感谢,另外想请教一下14世界杯亚军教头萨维利亚可以算是比拉尔多流派的吗?从比赛内容看他似乎比较实用主义,执教大学生队的时候好像也经常使用352阵型......

萨维利亚甚至可以算是比拉尔多的弟子,比拉尔多在大学生队当教练时执教过他。我觉得萨维利亚执教大学生队的成绩一点也不比带阿根廷拿世界杯亚军差,就靠着博赛利,恩佐佩雷斯,布拉尼亚这几条枪,拿了联赛冠军和解放者杯,世俱杯把宇宙队逼入加时赛,实在是牛逼。

萨维利亚甚至可以算是比拉尔多的弟子,比拉尔多在大学生队当教练时执教过他。我觉得萨维利亚执教大学生队的成绩一点也不比带阿根廷拿世界杯亚军差,就靠着博赛利,恩佐佩雷斯,布拉尼亚这几条枪,拿了联赛冠军和解放者杯,世俱杯把宇宙队逼入加时赛,实在是牛逼。

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引用 @迈烤焦蛋 发表的:
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从发展的角度来看,梅西26世界杯最好是不要踢了,甚至24美洲杯最好都不要参加。给国家队一个更新换代和阵容培育的时间,但如果梅西不在队内,斯卡洛尼能否压住各方派系也是个问题。

从发展的角度来看,梅西26世界杯最好是不要踢了,甚至24美洲杯最好都不要参加。给国家队一个更新换代和阵容培育的时间,但如果梅西不在队内,斯卡洛尼能否压住各方派系也是个问题。

拿了冠军回国下飞机后这三个人带头走出来时我突然想到,未来四年阿根廷其实是三巨头话事,梅西,斯卡罗尼和塔皮亚。
斯卡罗尼和塔皮亚天胡开局,肯定是要趁着这窗口期去收割更多的荣誉,他们两个的利益是一致的,这两个人的态度对于梅西的最终决定的影响至关重要。

拿了冠军回国下飞机后这三个人带头走出来时我突然想到,未来四年阿根廷其实是三巨头话事,梅西,斯卡罗尼和塔皮亚。
斯卡罗尼和塔皮亚天胡开局,肯定是要趁着这窗口期去收割更多的荣誉,他们两个的利益是一致的,这两个人的态度对于梅西的最终决定的影响至关重要。

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水平很高,请多写。

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快更

快更[大哭]

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后面可能会写一篇十号往事,聊聊阿根廷国家队的核心论,就另起一篇谈了

后面可能会写一篇十号往事,聊聊阿根廷国家队的核心论,就另起一篇谈了

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非常好的文章!期待后续。

非常好的文章!期待后续。

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拿了冠军回国下飞机后这三个人带头走出来时我突然想到,未来四年阿根廷其实是三巨头话事,梅西,斯卡罗尼和塔皮亚。斯卡罗尼和塔皮亚天胡开局,肯定是要趁着这窗口期去收割更多的荣誉,他们两个的利益是一致的,这两个人的态度对于梅西的最终决定的影响至关重要。

拿了冠军回国下飞机后这三个人带头走出来时我突然想到,未来四年阿根廷其实是三巨头话事,梅西,斯卡罗尼和塔皮亚。
斯卡罗尼和塔皮亚天胡开局,肯定是要趁着这窗口期去收割更多的荣誉,他们两个的利益是一致的,这两个人的态度对于梅西的最终决定的影响至关重要。

那很有可能梅西想退也退不了了,就看竞技状态了。如果有一个能打30分钟的全力梅作为替补,应该也是很精彩的。

那很有可能梅西想退也退不了了,就看竞技状态了。如果有一个能打30分钟的全力梅作为替补,应该也是很精彩的。

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引用 @迈烤焦蛋 发表的:
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从发展的角度来看,梅西26世界杯最好是不要踢了,甚至24美洲杯最好都不要参加。给国家队一个更新换代和阵容培育的时间,但如果梅西不在队内,斯卡洛尼能否压住各方派系也是个问题。

从发展的角度来看,梅西26世界杯最好是不要踢了,甚至24美洲杯最好都不要参加。给国家队一个更新换代和阵容培育的时间,但如果梅西不在队内,斯卡洛尼能否压住各方派系也是个问题。

除了梅西和天使已经更新换代了啊。梅西26年做个替补并且帮助主教练管理更衣室挺好

除了梅西和天使已经更新换代了啊。梅西26年做个替补并且帮助主教练管理更衣室挺好

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阿根廷的一核带9的踢法估计是不会改的,也是适合国情的

阿根廷的一核带9的踢法估计是不会改的,也是适合国情的

1球王+1门神+9疯抢,简称119战术

1球王+1门神+9疯抢,简称119战术

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大马丁现在出球不差

大马丁现在出球不差

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