瓜岛战役中的日军为什么后勤如此拉胯?明明海空军还算不上大劣势啊

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一闪一闪亮晶晶满天都是(131级)楼主2022-08-08 21:26:55发布于福建
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很多日军是被饿死的,大快人心

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当鬼子陆军指望海军来搞后勤的时候,就相当于没什么指望了

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海军马鹿:那群陆军马鹿还没饿死吗

海军马鹿:那群陆军马鹿还没饿死吗

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蛋蛋设计有明显问题。

崛越二郎设计时因为蛋蛋油箱太小,指标又太高,就拼命压低巡航速度,压到和失速速度差不多的200+(参考一下,P51D的巡航速度有400+),发动机全程怠速运转,那油耗自然就下来了。因此蛋蛋21能以仅仅518L的内油(作为对比,P40的内油为556L,雅克9D为675L,P51D的内油高达1100L,P47L更是有1400L内油)飞出近2000的内油航程。但其实这种飞法需要飞行员非常小心地控制油门在失速边缘走钢丝,非高手根本做不到。此外过慢的巡航速度还会拖累整个空中编队,同时也不利于开战前抢占优势能量。
因此,蛋蛋的所谓惊人的大航程其实是要打很大折扣的。瓜达尔卡纳尔岛战役中,日军设在布干维尔岛的主机场卡希利机场距离瓜岛主机场亨德森机场其实只有约500KM,拉包尔基地距离亨德森机场也就800KM。按照某些卫星数据,蛋蛋带上330L副油箱足够飞上2500KM再支撑30分钟空战,按理说在这个战场上应该游刃有余。但实际上1942年8月7日开始的瓜岛战役中,驻拉包尔的台南联队就因为去瓜岛来回航程太远,一般飞行员根本飞不了,只能集中西泽广义、坂井三郎、太田敏夫等全部王牌飞行员执行护航任务,一次只能出动几架到十几架蛋21掩护几十架一式陆攻和99舰爆。结果从42年8月到10月,台南联队的王牌们经常在劣势兵力下作战,而且常常是连轴转,消耗很大。像坂井三郎开战第一天就重伤退场,另一名有12个击落记录的王牌吉田素网同日阵亡。和西泽广义、坂井三郎共同组成“台南三羽乌”的海航六号王牌太田敏夫也于当年10月中了萨奇剪,一头扎进了瓜岛的丛林。而“三羽乌”的中队长,有27个击落记录的“拉包尔的里希特霍芬”笹井醇一则于8月底在与最终战绩18.5个的马晕王牌马里昂·卡尔上尉对枪当中被凌空射爆。其他陨落瓜岛的台南王牌还有19个战绩的羽藤志一等。当然被他们掩护的轰炸机部队死得更惨。比如8月8空袭瓜岛的23架1式陆攻有18架被击落,80多名空勤人员死亡失踪。瓜达尔卡纳尔岛就此成为绞干本子飞飞精血的绞肉机。
到11月台南联队撤离一线时,头号王牌西泽广义环顾四周,已经没几个熟面孔了。
相比之下,P51D从英国到德国直线距离有900-1000公里,就没有说只有高手才能往返的情况。人家还能在德国人的机场上空玩CAP。苏联的雅克9DD远赴巴尔干半岛为铁托提供空中支援时差不多也要飞那么远,也没有蛋蛋在所罗门海域的窘迫。因为人家都是靠实打实的载油量来换航程,而不是像零战那样用怠速滑翔来投机取巧。

蛋蛋设计有明显问题。

崛越二郎设计时因为蛋蛋油箱太小,指标又太高,就拼命压低巡航速度,压到和失速速度差不多的200+(参考一下,P51D的巡航速度有400+),发动机全程怠速运转,那油耗自然就下来了。因此蛋蛋21能以仅仅518L的内油(作为对比,P40的内油为556L,雅克9D为675L,P51D的内油高达1100L,P47L更是有1400L内油)飞出近2000的内油航程。但其实这种飞法需要飞行员非常小心地控制油门在失速边缘走钢丝,非高手根本做不到。此外过慢的巡航速度还会拖累整个空中编队,同时也不利于开战前抢占优势能量。
因此,蛋蛋的所谓惊人的大航程其实是要打很大折扣的。瓜达尔卡纳尔岛战役中,日军设在布干维尔岛的主机场卡希利机场距离瓜岛主机场亨德森机场其实只有约500KM,拉包尔基地距离亨德森机场也就800KM。按照某些卫星数据,蛋蛋带上330L副油箱足够飞上2500KM再支撑30分钟空战,按理说在这个战场上应该游刃有余。但实际上1942年8月7日开始的瓜岛战役中,驻拉包尔的台南联队就因为去瓜岛来回航程太远,一般飞行员根本飞不了,只能集中西泽广义、坂井三郎、太田敏夫等全部王牌飞行员执行护航任务,一次只能出动几架到十几架蛋21掩护几十架一式陆攻和99舰爆。结果从42年8月到10月,台南联队的王牌们经常在劣势兵力下作战,而且常常是连轴转,消耗很大。像坂井三郎开战第一天就重伤退场,另一名有12个击落记录的王牌吉田素网同日阵亡。和西泽广义、坂井三郎共同组成“台南三羽乌”的海航六号王牌太田敏夫也于当年10月中了萨奇剪,一头扎进了瓜岛的丛林。而“三羽乌”的中队长,有27个击落记录的“拉包尔的里希特霍芬”笹井醇一则于8月底在与最终战绩18.5个的马晕王牌马里昂·卡尔上尉对枪当中被凌空射爆。其他陨落瓜岛的台南王牌还有19个战绩的羽藤志一等。当然被他们掩护的轰炸机部队死得更惨。比如8月8空袭瓜岛的23架1式陆攻有18架被击落,80多名空勤人员死亡失踪。瓜达尔卡纳尔岛就此成为绞干本子飞飞精血的绞肉机。
到11月台南联队撤离一线时,头号王牌西泽广义环顾四周,已经没几个熟面孔了。
相比之下,P51D从英国到德国直线距离有900-1000公里,就没有说只有高手才能往返的情况。人家还能在德国人的机场上空玩CAP。苏联的雅克9DD远赴巴尔干半岛为铁托提供空中支援时差不多也要飞那么远,也没有蛋蛋在所罗门海域的窘迫。因为人家都是靠实打实的载油量来换航程,而不是像零战那样用怠速滑翔来投机取巧。

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机场。

日军占领瓜岛时不重视机场,机场被美军夺取的后果很严重。

有了机场,美军有了陆基航空兵,即使在企业受伤,瓜岛附近没有一艘航母的时候,航空兵还能够跟日军航母抗衡。

机场。

日军占领瓜岛时不重视机场,机场被美军夺取的后果很严重。

有了机场,美军有了陆基航空兵,即使在企业受伤,瓜岛附近没有一艘航母的时候,航空兵还能够跟日军航母抗衡。

1500人修了一个月,没有推土机压路机,只修出来两条1200米长的简易跑道,不是不重视,是实力不行。

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陆军马鹿死了1万9,饿死的大概1万4。一木支队死了一千,两次夜袭死了4000左右,剩下的都是饿死的。
此外,无论布什维干岛还是巴布几内亚岛,饿死的都要比瓜岛更多。

陆军马鹿死了1万9,饿死的大概1万4。一木支队死了一千,两次夜袭死了4000左右,剩下的都是饿死的。
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说海陆两军不合是没错,但就事论事,打瓜岛海军肯定是下了血本的,从铁底湾的几轮海战到后来赔上昂贵的驱逐舰搞老鼠运输再到差点被放干了血的海航精锐加近千个熟练机组,绝对不能说海军出工不出力,没有制空权打不过就是打不过,南太平洋就这么点家底,人家一个破破烂烂的亨德森机场你陆军两个精锐师团死活打不下来有什么办法。

说海陆两军不合是没错,但就事论事,打瓜岛海军肯定是下了血本的,从铁底湾的几轮海战到后来赔上昂贵的驱逐舰搞老鼠运输再到差点被放干了血的海航精锐加近千个熟练机组,绝对不能说海军出工不出力,没有制空权打不过就是打不过,南太平洋就这么点家底,人家一个破破烂烂的亨德森机场你陆军两个精锐师团死活打不下来有什么办法。

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远征军后期很多带不走的大米倒进粪坑,日军拿起来就吃

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日军占领瓜岛时不重视机场,机场被美军夺取的后果很严重。

有了机场,美军有了陆基航空兵,即使在企业受伤,瓜岛附近没有一艘航母的时候,航空兵还能够跟日军航母抗衡。

机场。

日军占领瓜岛时不重视机场,机场被美军夺取的后果很严重。

有了机场,美军有了陆基航空兵,即使在企业受伤,瓜岛附近没有一艘航母的时候,航空兵还能够跟日军航母抗衡。

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没有制空权,物资运不上去

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东京特快

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主要空军这块儿美国基本上碾压,瓜岛离日军主要的陆基航空兵基地拉包尔太远了导致每次都是大老远飞来,打20分钟就得飞回去。空军和侦察上的劣势导致没法运输船队开过去,田中的船队每次一开过去就被当炸成人肉罐头所以只能靠快速驱逐舰运输。海军的话两边打的五五开,但是日本海军的护送物资的战略目标基本没达成过

主要空军这块儿美国基本上碾压,瓜岛离日军主要的陆基航空兵基地拉包尔太远了导致每次都是大老远飞来,打20分钟就得飞回去。空军和侦察上的劣势导致没法运输船队开过去,田中的船队每次一开过去就被当炸成人肉罐头所以只能靠快速驱逐舰运输。海军的话两边打的五五开,但是日本海军的护送物资的战略目标基本没达成过

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日本是懒战舰开运送物资的,而海陆关系这么差……最厚日本陆军开始造军舰的时候败局已定

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蛋蛋设计有明显问题。

崛越二郎设计时因为蛋蛋油箱太小,指标又太高,就拼命压低巡航速度,压到和失速速度差不多的200+(参考一下,P51D的巡航速度有400+),发动机全程怠速运转,那油耗自然就下来了。因此蛋蛋21能以仅仅518L的内油(作为对比,P40的内油为556L,雅克9D为675L,P51D的内油高达1100L,P47L更是有1400L内油)飞出近2000的内油航程。但其实这种飞法需要飞行员非常小心地控制油门在失速边缘走钢丝,非高手根本做不到。此外过慢的巡航速度还会拖累整个空中编队,同时也不利于开战前抢占优势能量。
因此,蛋蛋的所谓惊人的大航程其实是要打很大折扣的。瓜达尔卡纳尔岛战役中,日军设在布干维尔岛的主机场卡希利机场距离瓜岛主机场亨德森机场其实只有约500KM,拉包尔基地距离亨德森机场也就800KM。按照某些卫星数据,蛋蛋带上330L副油箱足够飞上2500KM再支撑30分钟空战,按理说在这个战场上应该游刃有余。但实际上1942年8月7日开始的瓜岛战役中,驻拉包尔的台南联队就因为去瓜岛来回航程太远,一般飞行员根本飞不了,只能集中西泽广义、坂井三郎、太田敏夫等全部王牌飞行员执行护航任务,一次只能出动几架到十几架蛋21掩护几十架一式陆攻和99舰爆。结果从42年8月到10月,台南联队的王牌们经常在劣势兵力下作战,而且常常是连轴转,消耗很大。像坂井三郎开战第一天就重伤退场,另一名有12个击落记录的王牌吉田素网同日阵亡。和西泽广义、坂井三郎共同组成“台南三羽乌”的海航六号王牌太田敏夫也于当年10月中了萨奇剪,一头扎进了瓜岛的丛林。而“三羽乌”的中队长,有27个击落记录的“拉包尔的里希特霍芬”笹井醇一则于8月底在与最终战绩18.5个的马晕王牌马里昂·卡尔上尉对枪当中被凌空射爆。其他陨落瓜岛的台南王牌还有19个战绩的羽藤志一等。当然被他们掩护的轰炸机部队死得更惨。比如8月8空袭瓜岛的23架1式陆攻有18架被击落,80多名空勤人员死亡失踪。瓜达尔卡纳尔岛就此成为绞干本子飞飞精血的绞肉机。
到11月台南联队撤离一线时,头号王牌西泽广义环顾四周,已经没几个熟面孔了。
相比之下,P51D从英国到德国直线距离有900-1000公里,就没有说只有高手才能往返的情况。人家还能在德国人的机场上空玩CAP。苏联的雅克9DD远赴巴尔干半岛为铁托提供空中支援时差不多也要飞那么远,也没有蛋蛋在所罗门海域的窘迫。因为人家都是靠实打实的载油量来换航程,而不是像零战那样用怠速滑翔来投机取巧。

蛋蛋设计有明显问题。

崛越二郎设计时因为蛋蛋油箱太小,指标又太高,就拼命压低巡航速度,压到和失速速度差不多的200+(参考一下,P51D的巡航速度有400+),发动机全程怠速运转,那油耗自然就下来了。因此蛋蛋21能以仅仅518L的内油(作为对比,P40的内油为556L,雅克9D为675L,P51D的内油高达1100L,P47L更是有1400L内油)飞出近2000的内油航程。但其实这种飞法需要飞行员非常小心地控制油门在失速边缘走钢丝,非高手根本做不到。此外过慢的巡航速度还会拖累整个空中编队,同时也不利于开战前抢占优势能量。
因此,蛋蛋的所谓惊人的大航程其实是要打很大折扣的。瓜达尔卡纳尔岛战役中,日军设在布干维尔岛的主机场卡希利机场距离瓜岛主机场亨德森机场其实只有约500KM,拉包尔基地距离亨德森机场也就800KM。按照某些卫星数据,蛋蛋带上330L副油箱足够飞上2500KM再支撑30分钟空战,按理说在这个战场上应该游刃有余。但实际上1942年8月7日开始的瓜岛战役中,驻拉包尔的台南联队就因为去瓜岛来回航程太远,一般飞行员根本飞不了,只能集中西泽广义、坂井三郎、太田敏夫等全部王牌飞行员执行护航任务,一次只能出动几架到十几架蛋21掩护几十架一式陆攻和99舰爆。结果从42年8月到10月,台南联队的王牌们经常在劣势兵力下作战,而且常常是连轴转,消耗很大。像坂井三郎开战第一天就重伤退场,另一名有12个击落记录的王牌吉田素网同日阵亡。和西泽广义、坂井三郎共同组成“台南三羽乌”的海航六号王牌太田敏夫也于当年10月中了萨奇剪,一头扎进了瓜岛的丛林。而“三羽乌”的中队长,有27个击落记录的“拉包尔的里希特霍芬”笹井醇一则于8月底在与最终战绩18.5个的马晕王牌马里昂·卡尔上尉对枪当中被凌空射爆。其他陨落瓜岛的台南王牌还有19个战绩的羽藤志一等。当然被他们掩护的轰炸机部队死得更惨。比如8月8空袭瓜岛的23架1式陆攻有18架被击落,80多名空勤人员死亡失踪。瓜达尔卡纳尔岛就此成为绞干本子飞飞精血的绞肉机。
到11月台南联队撤离一线时,头号王牌西泽广义环顾四周,已经没几个熟面孔了。
相比之下,P51D从英国到德国直线距离有900-1000公里,就没有说只有高手才能往返的情况。人家还能在德国人的机场上空玩CAP。苏联的雅克9DD远赴巴尔干半岛为铁托提供空中支援时差不多也要飞那么远,也没有蛋蛋在所罗门海域的窘迫。因为人家都是靠实打实的载油量来换航程,而不是像零战那样用怠速滑翔来投机取巧。

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此外,无论布什维干岛还是巴布几内亚岛,饿死的都要比瓜岛更多。

陆军马鹿死了1万9,饿死的大概1万4。一木支队死了一千,两次夜袭死了4000左右,剩下的都是饿死的。
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日军占领瓜岛时不重视机场,机场被美军夺取的后果很严重。

有了机场,美军有了陆基航空兵,即使在企业受伤,瓜岛附近没有一艘航母的时候,航空兵还能够跟日军航母抗衡。

机场。

日军占领瓜岛时不重视机场,机场被美军夺取的后果很严重。

有了机场,美军有了陆基航空兵,即使在企业受伤,瓜岛附近没有一艘航母的时候,航空兵还能够跟日军航母抗衡。

1500人修了一个月,没有推土机压路机,只修出来两条1200米长的简易跑道,不是不重视,是实力不行。

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说海陆两军不合是没错,但就事论事,打瓜岛海军肯定是下了血本的,从铁底湾的几轮海战到后来赔上昂贵的驱逐舰搞老鼠运输再到差点被放干了血的海航精锐加近千个熟练机组,绝对不能说海军出工不出力,没有制空权打不过就是打不过,南太平洋就这么点家底,人家一个破破烂烂的亨德森机场你陆军两个精锐师团死活打不下来有什么办法。

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他们为什么不抓美军吃?

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话说我其实不太理解为什么机场会拿不下来……明明战列舰和航母都是碾压的优势,按理说轰都得把机场轰平了啊……

话说我其实不太理解为什么机场会拿不下来……明明战列舰和航母都是碾压的优势,按理说轰都得把机场轰平了啊……

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话说我其实不太理解为什么机场会拿不下来……明明战列舰和航母都是碾压的优势,按理说轰都得把机场轰平了啊……

话说我其实不太理解为什么机场会拿不下来……明明战列舰和航母都是碾压的优势,按理说轰都得把机场轰平了啊……

因为陆战队大部队先上岛,防御工事早就修好了。让日军防御还好,主动进攻,又没有重火力,冲美军阵地,战损比是几比1,美军人数还一直比日军多,这能打下就见了鬼了。

军舰轰炸是有的,但是成效最好的一次,也被美军很快修好了机场。

因为陆战队大部队先上岛,防御工事早就修好了。让日军防御还好,主动进攻,又没有重火力,冲美军阵地,战损比是几比1,美军人数还一直比日军多,这能打下就见了鬼了。

军舰轰炸是有的,但是成效最好的一次,也被美军很快修好了机场。

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话说我其实不太理解为什么机场会拿不下来……明明战列舰和航母都是碾压的优势,按理说轰都得把机场轰平了啊……

话说我其实不太理解为什么机场会拿不下来……明明战列舰和航母都是碾压的优势,按理说轰都得把机场轰平了啊……

无论是陆军还是海军,日本人都没有形成过碾压优势。陆军方面首先前两波就浪掉了一木和川口两支部队,等得到38师团支援的仙台师团主力登岛,日军人数两万多人,而作为防守方的美军同样有两万多人,不仅有防御工事,而且火力装备并不吃亏。海军那边,除了三川在萨沃岛真的把美国人打疼了之外,瓜岛几场大型海战日本人从来没有取得过一次决定性的胜利。东所罗门和圣克鲁斯两次航母对决,日本人不仅都没有达到作战目的,而且损失还都不小。

无论是陆军还是海军,日本人都没有形成过碾压优势。陆军方面首先前两波就浪掉了一木和川口两支部队,等得到38师团支援的仙台师团主力登岛,日军人数两万多人,而作为防守方的美军同样有两万多人,不仅有防御工事,而且火力装备并不吃亏。海军那边,除了三川在萨沃岛真的把美国人打疼了之外,瓜岛几场大型海战日本人从来没有取得过一次决定性的胜利。东所罗门和圣克鲁斯两次航母对决,日本人不仅都没有达到作战目的,而且损失还都不小。

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引用 @记者借故离开 发表的:
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无论是陆军还是海军,日本人都没有形成过碾压优势。陆军方面首先前两波就浪掉了一木和川口两支部队,等得到38师团支援的仙台师团主力登岛,日军人数两万多人,而作为防守方的美军同样有两万多人,不仅有防御工事,而且火力装备并不吃亏。海军那边,除了三川在萨沃岛真的把美国人打疼了之外,瓜岛几场大型海战日本人从来没有取得过一次决定性的胜利。东所罗门和圣克鲁斯两次航母对决,日本人不仅都没有达到作战目的,而且损失还都不小。

无论是陆军还是海军,日本人都没有形成过碾压优势。陆军方面首先前两波就浪掉了一木和川口两支部队,等得到38师团支援的仙台师团主力登岛,日军人数两万多人,而作为防守方的美军同样有两万多人,不仅有防御工事,而且火力装备并不吃亏。海军那边,除了三川在萨沃岛真的把美国人打疼了之外,瓜岛几场大型海战日本人从来没有取得过一次决定性的胜利。东所罗门和圣克鲁斯两次航母对决,日本人不仅都没有达到作战目的,而且损失还都不小。

陆军的劣势我很理解。但是海军我就很疑惑了。明明美国在南太平洋只剩两CV两BB了(大概是这个数字了吧),那IJN应该有能力掌握主动权才是啊……460直接轰机场不应该都把机场轰烂了么

陆军的劣势我很理解。但是海军我就很疑惑了。明明美国在南太平洋只剩两CV两BB了(大概是这个数字了吧),那IJN应该有能力掌握主动权才是啊……460直接轰机场不应该都把机场轰烂了么

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因为陆战队大部队先上岛,防御工事早就修好了。让日军防御还好,主动进攻,又没有重火力,冲美军阵地,战损比是几比1,美军人数还一直比日军多,这能打下就见了鬼了。

军舰轰炸是有的,但是成效最好的一次,也被美军很快修好了机场。

因为陆战队大部队先上岛,防御工事早就修好了。让日军防御还好,主动进攻,又没有重火力,冲美军阵地,战损比是几比1,美军人数还一直比日军多,这能打下就见了鬼了。

军舰轰炸是有的,但是成效最好的一次,也被美军很快修好了机场。

我不理解的就是军舰为什么轰不烂机场……按理说IJN的BB数量碾压南太平洋舰队了,直接460饱和式轰炸不行么

我不理解的就是军舰为什么轰不烂机场……按理说IJN的BB数量碾压南太平洋舰队了,直接460饱和式轰炸不行么

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Re:瓜岛战役中的日军为什么后勤如此拉胯?明明海空军还算不上大劣势啊
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