从乔丹89年和92年的对比,看看持球大核数据的欺骗性。 116回复/ 50102084 浏览

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乔丹本人应该觉得自己的巅峰是91年,科比有一次说和乔丹吃饭,乔丹说91年的我,遇上巅峰的你一定打爆你,科比:吃你的沙拉吧

乔丹本人应该觉得自己的巅峰是91年,科比有一次说和乔丹吃饭,乔丹说91年的我,遇上巅峰的你一定打爆你,科比:吃你的沙拉吧

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引用 @我0536 发表的:
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你看詹姆斯夺冠赛季,场上一般最多有一个三分不好的球员,热火是韦德,,这也是热火没有好中锋的根本原因。你就是来个水平高的苦力中锋 你也上不了场。而不是热火不买中锋。因为你苦力中锋在场 没有三分的话会极大影响所谓詹姆斯的进攻效率。骑士是汤普森,因为欧文是有很好三分的。加上三分还可以,并可以大量出手的jr史密斯和被调为三分射手的乐福。tt有了大量出场的机会。。。

你看詹姆斯夺冠赛季,场上一般最多有一个三分不好的球员,
热火是韦德,,这也是热火没有好中锋的根本原因。
你就是来个水平高的苦力中锋 你也上不了场。而不是热火不买中锋。
因为你苦力中锋在场 没有三分的话会极大影响所谓詹姆斯的进攻效率。
骑士是汤普森,因为欧文是有很好三分的。加上三分还可以,并可以大量出手的jr史密斯和被调为三分射手的乐福。
tt有了大量出场的机会。。。

公牛能投篮的人不多,公牛能防守的一大把,公牛就是因为有乔丹所以才屯防守球员,所以公牛的防守好,结果现在有人说乔丹冠军多就是因为防守好,废话,公牛找的就是防守好的球员,防守好的进攻自然就差,因为队友进攻差所以乔丹需要抗34%的得分占比+60%的包夹,公牛能这么干就是因为有乔丹。

公牛能投篮的人不多,公牛能防守的一大把,公牛就是因为有乔丹所以才屯防守球员,所以公牛的防守好,结果现在有人说乔丹冠军多就是因为防守好,废话,公牛找的就是防守好的球员,防守好的进攻自然就差,因为队友进攻差所以乔丹需要抗34%的得分占比+60%的包夹,公牛能这么干就是因为有乔丹。

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引用 @印城鱼住 发表的:
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如果詹姆斯让禅师执教自己,禅师会不会直接把詹姆斯弄成乔丹那样的纯超级得分手

如果詹姆斯让禅师执教自己,禅师会不会直接把詹姆斯弄成乔丹那样的纯超级得分手

感觉还是很难得,跟性格有关,而且缺少大学的沉淀。如果大学里遇到一个好的教练,练出篮子,应该会更好!话说现在想起乔丹的大学教练,也是真的牛逼!

感觉还是很难得,跟性格有关,而且缺少大学的沉淀。如果大学里遇到一个好的教练,练出篮子,应该会更好!话说现在想起乔丹的大学教练,也是真的牛逼!

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引用 @空中废人 发表的:
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这种球员其实很多的 但是只有在团队篮球里才能发挥其最大作用!很多人说勇士的角色球员总是能发挥实力!还有当年马刺球员!实际上进入nba的球员都是顶尖中的顶尖,每个人都是很突出的,但是篮球只有一个,怎么让这些球员发挥最大作用才是最重要的!当然有超级球星带会明显不一样!

这种球员其实很多的 但是只有在团队篮球里才能发挥其最大作用!很多人说勇士的角色球员总是能发挥实力!还有当年马刺球员!实际上进入nba的球员都是顶尖中的顶尖,每个人都是很突出的,但是篮球只有一个,怎么让这些球员发挥最大作用才是最重要的!当然有超级球星带会明显不一样!

是的!其实巴图母,加索尔也这种类型!会传球会防守,少失误的球员都能大大提升

是的!其实巴图母,加索尔也这种类型!会传球会防守,少失误的球员都能大大提升

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引用 @丁岳慕吕 发表的:
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詹姆斯不好包夹是因为吃了这个时代红利,你让他替换乔丹试试?没射手没空间,不包夹他包夹谁?

詹姆斯不好包夹是因为吃了这个时代红利,你让他替换乔丹试试?没射手没空间,不包夹他包夹谁?

15年总决赛就是这样啊,没好队友以后就被疯狂包夹,结果命中率不足四成。。。

15年总决赛就是这样啊,没好队友以后就被疯狂包夹,结果命中率不足四成。。。

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引用 @丁岳慕吕 发表的:
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詹姆斯不好包夹是因为吃了这个时代红利,你让他替换乔丹试试?没射手没空间,不包夹他包夹谁?

詹姆斯不好包夹是因为吃了这个时代红利,你让他替换乔丹试试?没射手没空间,不包夹他包夹谁?

主要他需要很多会投射的队友,所以不会有人包夹詹姆斯,

主要他需要很多会投射的队友,所以不会有人包夹詹姆斯,

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lz你怎么回事,研究乔丹就算了,怎么研究乔丹把别人给研究弱了

lz你怎么回事,研究乔丹就算了,怎么研究乔丹把别人给研究弱了

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引用 @左光斗 发表的:
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15年总决赛就是这样啊,没好队友以后就被疯狂包夹,结果命中率不足四成。。。

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15年总决赛就是这样啊,没好队友以后就被疯狂包夹,结果命中率不足四成。。。

他打球找一群射手给他拉开,再加上现在内线也不能死战篮下了,这样一来三秒区完全空了出来,完了后他一个人拿着球发现没人包夹就冲进去、有人包夹就扔给射手投篮,得分助攻两不误,再加上队友给卡位抢后场篮板可以方便整一“全能”数据,而且高阶数据也好看,输了就是自己尽力了队友CBA,赢了自然都是他的功劳。。。


除了上面以外还有:不能直接用手、助攻统计标准降低、走步判罚标准降低、两次运球判罚标准降低,卧槽这才整出一个虚假的大泡泡出来!

他打球找一群射手给他拉开,再加上现在内线也不能死战篮下了,这样一来三秒区完全空了出来,完了后他一个人拿着球发现没人包夹就冲进去、有人包夹就扔给射手投篮,得分助攻两不误,再加上队友给卡位抢后场篮板可以方便整一“全能”数据,而且高阶数据也好看,输了就是自己尽力了队友CBA,赢了自然都是他的功劳。。。


除了上面以外还有:不能直接用手、助攻统计标准降低、走步判罚标准降低、两次运球判罚标准降低,卧槽这才整出一个虚假的大泡泡出来!

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引用 @螺旋真理 发表的:
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大梦要是早知道这个道理就能在帮主第一次退役之前在季后赛见到他了。

大梦要是早知道这个道理就能在帮主第一次退役之前在季后赛见到他了。

后来姆贾诺维奇来了,大梦才改变了这个思路,助攻输达到了赛季新高,火箭战绩也一路飙升

后来姆贾诺维奇来了,大梦才改变了这个思路,助攻输达到了赛季新高,火箭战绩也一路飙升[奸笑]

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其他对不对不说,
但是乔丹从来不会好打的自己打,不好打的交给队友打…

其他对不对不说,
但是乔丹从来不会好打的自己打,不好打的交给队友打…

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引用 @狗刺老球迷 发表的:
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热知识:禅师让乔丹牺牲一部分数据来带动队友得分!一度有一段时间,让乔丹只得20分,弄的乔丹开始非常不适应,后来来理解了禅师的良苦用心

热知识:禅师让乔丹牺牲一部分数据来带动队友得分!一度有一段时间,让乔丹只得20分,弄的乔丹开始非常不适应,后来来理解了禅师的良苦用心

怪不得,禅师还挺有自知之明的,知道自己执教不来某个超巨

怪不得,禅师还挺有自知之明的,知道自己执教不来某个超巨[破防]

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引用 @巴尔扎黑 发表的:
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怪不得,禅师还挺有自知之明的,知道自己执教不来某个超巨[破防]

怪不得,禅师还挺有自知之明的,知道自己执教不来某个超巨[破防]

禅师多烦那个人啊

禅师多烦那个人啊

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引用 @狗刺老球迷 发表的:
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热知识:禅师让乔丹牺牲一部分数据来带动队友得分!一度有一段时间,让乔丹只得20分,弄的乔丹开始非常不适应,后来来理解了禅师的良苦用心

热知识:禅师让乔丹牺牲一部分数据来带动队友得分!一度有一段时间,让乔丹只得20分,弄的乔丹开始非常不适应,后来来理解了禅师的良苦用心

乔丹一段时间只得20多少有点夸张了。
禅师执教公牛的第一个赛季89~90,乔丹最长连续得分不过30分的场次只有4场,而且整个赛季就出现了这一次4连不到30。
那四场也就5天时间,场均23。但是你要是把这四场的前后各一场算上,这6场乔丹的平均分有28+的,这6场的时间刚好10天。

另外这个赛季还有
3次连续3场不上30,3次的平均分也都在25以上。
3次连续2场不上30,
剩下的场次没有出现连着两场不上30的情况了

乔丹一段时间只得20多少有点夸张了。
禅师执教公牛的第一个赛季89~90,乔丹最长连续得分不过30分的场次只有4场,而且整个赛季就出现了这一次4连不到30。
那四场也就5天时间,场均23。但是你要是把这四场的前后各一场算上,这6场乔丹的平均分有28+的,这6场的时间刚好10天。

另外这个赛季还有
3次连续3场不上30,3次的平均分也都在25以上。
3次连续2场不上30,
剩下的场次没有出现连着两场不上30的情况了

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引用 @秋风南浦 发表的:
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文章总体有理有据,乔丹89年持球,此后的角色就是全能候补,“先让队友做擅长的,队友做不了的,乔丹来做”。只是有句话值得商榷。“89年由于公牛控卫受伤,乔丹长时间扮演持球大核角色,自己看准了机会才进攻,不好打的可以让队友来”。。首先,89乔丹得分王+一防DPOY第五,带头干脏活累活。由于控卫伤停,二年级皮蓬在轮休、首发和替补席晃悠。所以,好打的由乔丹来打,不好打的更由乔丹来打,the shot就是这一年。其次,89年红牛实力联盟前三,下克上57胜骑士,吊打52胜尼克斯,2:4惜败63胜冠军活塞。要知道89活塞一路横扫伯德、魔术师、贾巴尔,仅仅输给乔丹2场。这一年,红牛47胜归因于文森特、霍奇斯伤停45场,皮蓬替补17场、轮休9场,卡特莱特轮休4场,所以没有拿到50胜。

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文章总体有理有据,乔丹89年持球,此后的角色就是全能候补,“先让队友做擅长的,队友做不了的,乔丹来做”。
只是有句话值得商榷。“89年由于公牛控卫受伤,乔丹长时间扮演持球大核角色,自己看准了机会才进攻,不好打的可以让队友来”。。
首先,89乔丹得分王+一防DPOY第五,带头干脏活累活。由于控卫伤停,二年级皮蓬在轮休、首发和替补席晃悠。所以,好打的由乔丹来打,不好打的更由乔丹来打,the shot就是这一年。
其次,89年红牛实力联盟前三,下克上57胜骑士,吊打52胜尼克斯,2:4惜败63胜冠军活塞。要知道89活塞一路横扫伯德、魔术师、贾巴尔,仅仅输给乔丹2场。这一年,红牛47胜归因于文森特、霍奇斯伤停45场,皮蓬替补17场、轮休9场,卡特莱特轮休4场,所以没有拿到50胜。

好想看这段采访

好想看这段采访

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你要分出蛋糕,你要最大那块可以,但是必须是只有你才能拿。既想大块又想esayball,又想队友给力。没有这么美好的事

你要分出蛋糕,你要最大那块可以,但是必须是只有你才能拿。既想大块又想esayball,又想队友给力。没有这么美好的事

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奥克利走,卡特莱特来,我就知道自己必须多抢篮板。然后,斯科蒂和霍勒斯成为先发,我又知道自己必须想办法让他们融入到进攻中来。道格做了一切尝试,包括赛季末段让我去打组织后卫。那是整个赛季头一次一切开始运转正常。

                                                                    ——《乔丹传奇》

事实上,乔丹很清楚团队的重要性。然而86-87赛季,公牛队大清洗的第二年,送走了除乔丹以外上赛季所有得分靠前的球员,留下唯一上双的是85-86赛季场均10.9的班克斯。当时很多评论人士认为,公牛队的得分能力还不足以赢得比赛;不少季前预测称,这支公牛已经无力拿下三十个胜场。正是这样的背景下,乔丹不得不把公牛变成了他一个人的球队,常规赛场均拿下了37.1分和40个胜场。

从前面乔丹传奇这本书中我们可以看出,随着87-88赛季皮蓬和格兰特的到来,到88-89赛季这两人可以打上首发,乔丹已经开始交出部分球权。至于11场比赛10场助攻,只不过是科林斯在尝试无数次战术中其中一次的产物罢了。真正的所谓持球大核时期应该是86-88这两个赛季。

奥克利走,卡特莱特来,我就知道自己必须多抢篮板。然后,斯科蒂和霍勒斯成为先发,我又知道自己必须想办法让他们融入到进攻中来。道格做了一切尝试,包括赛季末段让我去打组织后卫。那是整个赛季头一次一切开始运转正常。

                                                                    ——《乔丹传奇》

事实上,乔丹很清楚团队的重要性。然而86-87赛季,公牛队大清洗的第二年,送走了除乔丹以外上赛季所有得分靠前的球员,留下唯一上双的是85-86赛季场均10.9的班克斯。当时很多评论人士认为,公牛队的得分能力还不足以赢得比赛;不少季前预测称,这支公牛已经无力拿下三十个胜场。正是这样的背景下,乔丹不得不把公牛变成了他一个人的球队,常规赛场均拿下了37.1分和40个胜场。

从前面乔丹传奇这本书中我们可以看出,随着87-88赛季皮蓬和格兰特的到来,到88-89赛季这两人可以打上首发,乔丹已经开始交出部分球权。至于11场比赛10场助攻,只不过是科林斯在尝试无数次战术中其中一次的产物罢了。真正的所谓持球大核时期应该是86-88这两个赛季。

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引用 @秋风南浦 发表的:
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文章总体有理有据,乔丹89年持球,此后的角色就是全能候补,“先让队友做擅长的,队友做不了的,乔丹来做”。只是有句话值得商榷。“89年由于公牛控卫受伤,乔丹长时间扮演持球大核角色,自己看准了机会才进攻,不好打的可以让队友来”。。首先,89乔丹得分王+一防DPOY第五,带头干脏活累活。由于控卫伤停,二年级皮蓬在轮休、首发和替补席晃悠。所以,好打的由乔丹来打,不好打的更由乔丹来打,the shot就是这一年。其次,89年红牛实力联盟前三,下克上57胜骑士,吊打52胜尼克斯,2:4惜败63胜冠军活塞。要知道89活塞一路横扫伯德、魔术师、贾巴尔,仅仅输给乔丹2场。这一年,红牛47胜归因于文森特、霍奇斯伤停45场,皮蓬替补17场、轮休9场,卡特莱特轮休4场,所以没有拿到50胜。

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文章总体有理有据,乔丹89年持球,此后的角色就是全能候补,“先让队友做擅长的,队友做不了的,乔丹来做”。
只是有句话值得商榷。“89年由于公牛控卫受伤,乔丹长时间扮演持球大核角色,自己看准了机会才进攻,不好打的可以让队友来”。。
首先,89乔丹得分王+一防DPOY第五,带头干脏活累活。由于控卫伤停,二年级皮蓬在轮休、首发和替补席晃悠。所以,好打的由乔丹来打,不好打的更由乔丹来打,the shot就是这一年。
其次,89年红牛实力联盟前三,下克上57胜骑士,吊打52胜尼克斯,2:4惜败63胜冠军活塞。要知道89活塞一路横扫伯德、魔术师、贾巴尔,仅仅输给乔丹2场。这一年,红牛47胜归因于文森特、霍奇斯伤停45场,皮蓬替补17场、轮休9场,卡特莱特轮休4场,所以没有拿到50胜。

89是公牛形成一个真正的团队的重要时期。
88-89赛季,没有人看好公牛,甚至认为这并不是一个值得研究的对手。活塞主教练查克代利说,忘记公牛吧,让我们好好研究一下骑士;而魔术师看好骑士更不用说了,因为骑士是一支团队,而公牛却只是乔丹一人球队。
the shot改变了一切,不但为公牛注入了强心剂,更是加速了团队的凝聚形成,其他队友也加速成长。

89是公牛形成一个真正的团队的重要时期。
88-89赛季,没有人看好公牛,甚至认为这并不是一个值得研究的对手。活塞主教练查克代利说,忘记公牛吧,让我们好好研究一下骑士;而魔术师看好骑士更不用说了,因为骑士是一支团队,而公牛却只是乔丹一人球队。
the shot改变了一切,不但为公牛注入了强心剂,更是加速了团队的凝聚形成,其他队友也加速成长。

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热知识:禅师让乔丹牺牲一部分数据来带动队友得分!一度有一段时间,让乔丹只得20分,弄的乔丹开始非常不适应,后来来理解了禅师的良苦用心

热知识:禅师让乔丹牺牲一部分数据来带动队友得分!一度有一段时间,让乔丹只得20分,弄的乔丹开始非常不适应,后来来理解了禅师的良苦用心

幸好执教的是乔丹,要是其他人,早都换教练了

幸好执教的是乔丹,要是其他人,早都换教练了

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简单球就让队友打,自己专门打那些战术没有跑出来
91-92赛季,乔丹场均出手22.7次,公牛一场这么多次跑不出来战术啊?

简单球就让队友打,自己专门打那些战术没有跑出来
91-92赛季,乔丹场均出手22.7次,公牛一场这么多次跑不出来战术啊?

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文章总体有理有据,乔丹89年持球,此后的角色就是全能候补,“先让队友做擅长的,队友做不了的,乔丹来做”。只是有句话值得商榷。“89年由于公牛控卫受伤,乔丹长时间扮演持球大核角色,自己看准了机会才进攻,不好打的可以让队友来”。。首先,89乔丹得分王+一防DPOY第五,带头干脏活累活。由于控卫伤停,二年级皮蓬在轮休、首发和替补席晃悠。所以,好打的由乔丹来打,不好打的更由乔丹来打,the shot就是这一年。其次,89年红牛实力联盟前三,下克上57胜骑士,吊打52胜尼克斯,2:4惜败63胜冠军活塞。要知道89活塞一路横扫伯德、魔术师、贾巴尔,仅仅输给乔丹2场。这一年,红牛47胜归因于文森特、霍奇斯伤停45场,皮蓬替补17场、轮休9场,卡特莱特轮休4场,所以没有拿到50胜。

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只是有句话值得商榷。“89年由于公牛控卫受伤,乔丹长时间扮演持球大核角色,自己看准了机会才进攻,不好打的可以让队友来”。。
首先,89乔丹得分王+一防DPOY第五,带头干脏活累活。由于控卫伤停,二年级皮蓬在轮休、首发和替补席晃悠。所以,好打的由乔丹来打,不好打的更由乔丹来打,the shot就是这一年。
其次,89年红牛实力联盟前三,下克上57胜骑士,吊打52胜尼克斯,2:4惜败63胜冠军活塞。要知道89活塞一路横扫伯德、魔术师、贾巴尔,仅仅输给乔丹2场。这一年,红牛47胜归因于文森特、霍奇斯伤停45场,皮蓬替补17场、轮休9场,卡特莱特轮休4场,所以没有拿到50胜。

我之前发的一个帖子,简单介绍了一下当年的骑士队https://m.hupu.com/bbs-share/41692856.html?share=share&cid=&bddid=&puid=27468178&client=a6a977a5ca716ed4
80年代末90年代初的骑士可以称得上是一方豪强。89年骑士三个全明星,分别是18.9分9.2篮板3.7助攻的布拉德·多尔蒂,18.9分8.4助攻命中率180俱乐部赛季三阵的马克·普莱斯,还有场均17.2分8篮板2.8盖帽赛季一防的南斯。此外,还有个无阵无全明星的哈珀,赛季场均18.6分5.0篮板5.3助攻2.3抢断。而公牛除乔丹外没有一个全明星。常规赛骑士57胜,公牛45胜,常规赛公牛面对骑士四战全败,甚至收官战输给轮休四个主力的骑士。

我之前发的一个帖子,简单介绍了一下当年的骑士队https://m.hupu.com/bbs-share/41692856.html?share=share&cid=&bddid=&puid=27468178&client=a6a977a5ca716ed4
80年代末90年代初的骑士可以称得上是一方豪强。89年骑士三个全明星,分别是18.9分9.2篮板3.7助攻的布拉德·多尔蒂,18.9分8.4助攻命中率180俱乐部赛季三阵的马克·普莱斯,还有场均17.2分8篮板2.8盖帽赛季一防的南斯。此外,还有个无阵无全明星的哈珀,赛季场均18.6分5.0篮板5.3助攻2.3抢断。而公牛除乔丹外没有一个全明星。常规赛骑士57胜,公牛45胜,常规赛公牛面对骑士四战全败,甚至收官战输给轮休四个主力的骑士。

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Re:从乔丹89年和92年的对比,看看持球大核数据的欺骗性。
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