詹姆斯不去热火 韦德加波什能夺冠吗? 285回复/ 3871243 浏览

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那我稍有点不同意见,倒不是否认当年热火阵容不行的事实,但就以你们在说的09-10赛季为例吧,当季骑士和热火,分别刨除詹姆斯和韦德的得分后,其实其他人的得分是几乎一样的…而且詹姆斯还比韦德多2个助攻,也就是说恐怕骑士依赖詹姆斯,甚至超过热火依赖韦德…这还只是进攻,当季詹姆斯一防,韦德二防,也就是说防守端的贡献两人至少也是一档的。而且像你说的,热火那些人可能是赶鸭子上架,韦德再强也就只能得那么多分,其他人总要出来得分的,但骑士何尝不是呢…10骑士的小莫场均15.8分全队第二仅次于詹姆斯,次年詹姆斯离队后,小莫的得分反而连年下滑…骑士那些人,能比热火那些位强多少呢?再补充一个小众数据,07年的时候,季后赛二轮和东决,詹姆斯都是带队在得分榜二三四名都是对方球员的情况下晋级,要说队友坑爹,骑士1.0的詹姆斯可能真不怕比。不是否认韦德的难,只是感觉大家能看到0607的科比、0910的韦德有多难,看到无可争议的超巨带着一帮辣鸡队友的时候赢球有多么困难,而习惯性忽视掉詹姆斯当时做到的事情,似乎就是觉得“科比和韦德都做不到,詹姆斯怎么可能做到”,但那时候骑士的阵容,未必好多少啊…

那我稍有点不同意见,倒不是否认当年热火阵容不行的事实,但就以你们在说的09-10赛季为例吧,当季骑士和热火,分别刨除詹姆斯和韦德的得分后,其实其他人的得分是几乎一样的…而且詹姆斯还比韦德多2个助攻,也就是说恐怕骑士依赖詹姆斯,甚至超过热火依赖韦德…

这还只是进攻,当季詹姆斯一防,韦德二防,也就是说防守端的贡献两人至少也是一档的。

而且像你说的,热火那些人可能是赶鸭子上架,韦德再强也就只能得那么多分,其他人总要出来得分的,但骑士何尝不是呢…10骑士的小莫场均15.8分全队第二仅次于詹姆斯,次年詹姆斯离队后,小莫的得分反而连年下滑…骑士那些人,能比热火那些位强多少呢?

再补充一个小众数据,07年的时候,季后赛二轮和东决,詹姆斯都是带队在得分榜二三四名都是对方球员的情况下晋级,要说队友坑爹,骑士1.0的詹姆斯可能真不怕比。

不是否认韦德的难,只是感觉大家能看到0607的科比、0910的韦德有多难,看到无可争议的超巨带着一帮辣鸡队友的时候赢球有多么困难,而习惯性忽视掉詹姆斯当时做到的事情,似乎就是觉得“科比和韦德都做不到,詹姆斯怎么可能做到”,但那时候骑士的阵容,未必好多少啊…

所以你还是没明白我说的得分。一个强队和一个弱队,赛季场均得分最多差十几分,假设强队场均得分110分的话,弱队也有接近100分,你把球队老大都拿下去,其他人的永得分差不多,因为老大都是二三十分,其他分就是有人得,你能说队友实力就都一样??
就以今年的总冠军勇士和他打过的小牛为例,勇士假如没有威金斯,我们都知道实力大幅度下降,但是他的得分却会被库明嘉,普洱别利察等人瓜分掉,球队整体得分会一下子掉十八分吗?显然不会。然后你能说拿掉威金斯,别利察等人打出更好表现,就是实力更强了吗?你根本没看懂我在说什么。
你把库里扔给小牛,包括77在内,后面的dvd数据都会被压缩,小牛变强,但能说dvd变弱吗?你用小莫和一年级二轮秀查莫斯的得分没差太多,认为进攻实力差不多,纯粹的不懂球。

所以你还是没明白我说的得分。一个强队和一个弱队,赛季场均得分最多差十几分,假设强队场均得分110分的话,弱队也有接近100分,你把球队老大都拿下去,其他人的永得分差不多,因为老大都是二三十分,其他分就是有人得,你能说队友实力就都一样??
就以今年的总冠军勇士和他打过的小牛为例,勇士假如没有威金斯,我们都知道实力大幅度下降,但是他的得分却会被库明嘉,普洱别利察等人瓜分掉,球队整体得分会一下子掉十八分吗?显然不会。然后你能说拿掉威金斯,别利察等人打出更好表现,就是实力更强了吗?你根本没看懂我在说什么。
你把库里扔给小牛,包括77在内,后面的dvd数据都会被压缩,小牛变强,但能说dvd变弱吗?你用小莫和一年级二轮秀查莫斯的得分没差太多,认为进攻实力差不多,纯粹的不懂球。

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所以你还是没明白我说的得分。一个强队和一个弱队,赛季场均得分最多差十几分,假设强队场均得分110分的话,弱队也有接近100分,你把球队老大都拿下去,其他人的永得分差不多,因为老大都是二三十分,其他分就是有人得,你能说队友实力就都一样??就以今年的总冠军勇士和他打过的小牛为例,勇士假如没有威金斯,我们都知道实力大幅度下降,但是他的得分却会被库明嘉,普洱别利察等人瓜分掉,球队整体得分会一下子掉十八分吗?显然不会。然后你能说拿掉威金斯,别利察等人打出更好表现,就是实力更强了吗?你根本没看懂我在说什么。你把库里扔给小牛,包括77在内,后面的dvd数据都会被压缩,小牛变强,但能说dvd变弱吗?你用小莫和一年级二轮秀查莫斯的得分没差太多,认为进攻实力差不多,纯粹的不懂球。

所以你还是没明白我说的得分。一个强队和一个弱队,赛季场均得分最多差十几分,假设强队场均得分110分的话,弱队也有接近100分,你把球队老大都拿下去,其他人的永得分差不多,因为老大都是二三十分,其他分就是有人得,你能说队友实力就都一样??
就以今年的总冠军勇士和他打过的小牛为例,勇士假如没有威金斯,我们都知道实力大幅度下降,但是他的得分却会被库明嘉,普洱别利察等人瓜分掉,球队整体得分会一下子掉十八分吗?显然不会。然后你能说拿掉威金斯,别利察等人打出更好表现,就是实力更强了吗?你根本没看懂我在说什么。
你把库里扔给小牛,包括77在内,后面的dvd数据都会被压缩,小牛变强,但能说dvd变弱吗?你用小莫和一年级二轮秀查莫斯的得分没差太多,认为进攻实力差不多,纯粹的不懂球。

那我明白了,可你的说法有个很基本的逻辑错误:NBA比赛是按时间算的,不是按得分算的,你所谓“其他人总归能得那么多分”实际上是建立在这些人其实都拥有NBA水准的前提下。难道你认为派五个CBA球员上去能场均90分吗?是的,当时热火的阵容肯定比大部分季后赛球队都弱,但依然是NBA水准的,并不像你想宣扬的那样仿佛都是一群辣鸡。

证明也很简单,第一:上面说过的逻辑,NBA比赛是按时间算的,如果热火球员都像你说的那么辣鸡,那他们根本不可能场均得六十多分。周琦即便只打垃圾时间,要得2分都难如登天,如果热火球员真的比其他队差很多,那凭什么同样时间内也能得六十多分呢?你总不能说NBA给裁判任务、每场都要保底分数吧?如此简单的逻辑问题你都不明白?

第二,可以用其他队来对比论证上面的逻辑。韦德最难的0910两年,刨除他之后热火其他球员的场均得分是68和69.9分。什么概念呢?你非说0910的骑士很强,可以,那用0708的骑士来对比吧,那两年,刨除詹姆斯之后的骑士球员们,场均是69.5和66.4分,看明白没?而那两年,詹姆斯带队成绩是总决赛和次轮,其中包括我说过的,连续两轮在得分榜二三四名都是对方球员的情况下晋级。

所以结论很简单:那两年的韦德是很难,但并没有难到独一份的程度。远的不说,就在眼前,詹姆斯就以同样甚至可能更差的队友阵容,带出了更好的成绩。只是在于你愿不愿意以相同的标准去看。

那我明白了,可你的说法有个很基本的逻辑错误:NBA比赛是按时间算的,不是按得分算的,你所谓“其他人总归能得那么多分”实际上是建立在这些人其实都拥有NBA水准的前提下。难道你认为派五个CBA球员上去能场均90分吗?是的,当时热火的阵容肯定比大部分季后赛球队都弱,但依然是NBA水准的,并不像你想宣扬的那样仿佛都是一群辣鸡。

证明也很简单,第一:上面说过的逻辑,NBA比赛是按时间算的,如果热火球员都像你说的那么辣鸡,那他们根本不可能场均得六十多分。周琦即便只打垃圾时间,要得2分都难如登天,如果热火球员真的比其他队差很多,那凭什么同样时间内也能得六十多分呢?你总不能说NBA给裁判任务、每场都要保底分数吧?如此简单的逻辑问题你都不明白?

第二,可以用其他队来对比论证上面的逻辑。韦德最难的0910两年,刨除他之后热火其他球员的场均得分是68和69.9分。什么概念呢?你非说0910的骑士很强,可以,那用0708的骑士来对比吧,那两年,刨除詹姆斯之后的骑士球员们,场均是69.5和66.4分,看明白没?而那两年,詹姆斯带队成绩是总决赛和次轮,其中包括我说过的,连续两轮在得分榜二三四名都是对方球员的情况下晋级。

所以结论很简单:那两年的韦德是很难,但并没有难到独一份的程度。远的不说,就在眼前,詹姆斯就以同样甚至可能更差的队友阵容,带出了更好的成绩。只是在于你愿不愿意以相同的标准去看。

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引用 @VinoJohn 发表的:
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那我明白了,可你的说法有个很基本的逻辑错误:NBA比赛是按时间算的,不是按得分算的,你所谓“其他人总归能得那么多分”实际上是建立在这些人其实都拥有NBA水准的前提下。难道你认为派五个CBA球员上去能场均90分吗?是的,当时热火的阵容肯定比大部分季后赛球队都弱,但依然是NBA水准的,并不像你想宣扬的那样仿佛都是一群辣鸡。证明也很简单,第一:上面说过的逻辑,NBA比赛是按时间算的,如果热火球员都像你说的那么辣鸡,那他们根本不可能场均得六十多分。周琦即便只打垃圾时间,要得2分都难如登天,如果热火球员真的比其他队差很多,那凭什么同样时间内也能得六十多分呢?你总不能说NBA给裁判任务、每场都要保底分数吧?如此简单的逻辑问题你都不明白?第二,可以用其他队来对比论证上面的逻辑。韦德最难的0910两年,刨除他之后热火其他球员的场均得分是68和69.9分。什么概念呢?你非说0910的骑士很强,可以,那用0708的骑士来对比吧,那两年,刨除詹姆斯之后的骑士球员们,场均是69.5和66.4分,看明白没?而那两年,詹姆斯带队成绩是总决赛和次轮,其中包括我说过的,连续两轮在得分榜二三四名都是对方球员的情况下晋级。所以结论很简单:那两年的韦德是很难,但并没有难到独一份的程度。远的不说,就在眼前,詹姆斯就以同样甚至可能更差的队友阵容,带出了更好的成绩。只是在于你愿不愿意以相同的标准去看。

那我明白了,可你的说法有个很基本的逻辑错误:NBA比赛是按时间算的,不是按得分算的,你所谓“其他人总归能得那么多分”实际上是建立在这些人其实都拥有NBA水准的前提下。难道你认为派五个CBA球员上去能场均90分吗?是的,当时热火的阵容肯定比大部分季后赛球队都弱,但依然是NBA水准的,并不像你想宣扬的那样仿佛都是一群辣鸡。

证明也很简单,第一:上面说过的逻辑,NBA比赛是按时间算的,如果热火球员都像你说的那么辣鸡,那他们根本不可能场均得六十多分。周琦即便只打垃圾时间,要得2分都难如登天,如果热火球员真的比其他队差很多,那凭什么同样时间内也能得六十多分呢?你总不能说NBA给裁判任务、每场都要保底分数吧?如此简单的逻辑问题你都不明白?

第二,可以用其他队来对比论证上面的逻辑。韦德最难的0910两年,刨除他之后热火其他球员的场均得分是68和69.9分。什么概念呢?你非说0910的骑士很强,可以,那用0708的骑士来对比吧,那两年,刨除詹姆斯之后的骑士球员们,场均是69.5和66.4分,看明白没?而那两年,詹姆斯带队成绩是总决赛和次轮,其中包括我说过的,连续两轮在得分榜二三四名都是对方球员的情况下晋级。

所以结论很简单:那两年的韦德是很难,但并没有难到独一份的程度。远的不说,就在眼前,詹姆斯就以同样甚至可能更差的队友阵容,带出了更好的成绩。只是在于你愿不愿意以相同的标准去看。

我们本来就是讨论NBA啊,说队友弱也是建立在NBA这个范围的前提下。你非要真上CBA的队友才能叫弱?还是你觉得NBA级别首发,只要是首发,大家实力就都差不多?只要都是角色球员就都一样?

既然你用CBA例子,那我也给你举个例子吧,易建联在NBA最高得分是在篮网时期的场均12分,那年他场均出场31.8分钟,几乎全是首发,拿到了如此数据。下赛季他到奇才后得到的机会明显变少,场均17.7分钟只能拿下5.6分。再下赛季只有2分然后离开了NBA。你认为数据如此缩水是易建联是在第二年发生了严重下滑还是什么原因?你认为他的真实实力是在NBA场均12分还是场均2分??

在回到查尔莫斯身上,我再强调一遍,查尔莫斯是一年级新秀,而且是二轮秀。你想象一下,你主队用次轮签签个球员,下赛季就在主队打满首发的情景。他第一年10.8分,第二年7.1分第三年6.4分,你觉得他是进NBA第一年最厉害?第三年的时候已经退步到几乎替补球员的数据了?他的能力是逐年成长,还是新秀巅峰逐年下滑??

这种东西很好理解,就看你承认不承认了。

即便你把CBA周琦搬过来,你要给他首发30分钟+和一定出手权,,他也未必不能给你打出个8+8,只不过球队输球而已。但按照他的实力(相对于nba级别),他啥都不是。同样其他球队的合格蓝领打出的10+8,看似数据只比他多2分,能力却可能是天壤之别。

我们本来就是讨论NBA啊,说队友弱也是建立在NBA这个范围的前提下。你非要真上CBA的队友才能叫弱?还是你觉得NBA级别首发,只要是首发,大家实力就都差不多?只要都是角色球员就都一样?

既然你用CBA例子,那我也给你举个例子吧,易建联在NBA最高得分是在篮网时期的场均12分,那年他场均出场31.8分钟,几乎全是首发,拿到了如此数据。下赛季他到奇才后得到的机会明显变少,场均17.7分钟只能拿下5.6分。再下赛季只有2分然后离开了NBA。你认为数据如此缩水是易建联是在第二年发生了严重下滑还是什么原因?你认为他的真实实力是在NBA场均12分还是场均2分??

在回到查尔莫斯身上,我再强调一遍,查尔莫斯是一年级新秀,而且是二轮秀。你想象一下,你主队用次轮签签个球员,下赛季就在主队打满首发的情景。他第一年10.8分,第二年7.1分第三年6.4分,你觉得他是进NBA第一年最厉害?第三年的时候已经退步到几乎替补球员的数据了?他的能力是逐年成长,还是新秀巅峰逐年下滑??

这种东西很好理解,就看你承认不承认了。

即便你把CBA周琦搬过来,你要给他首发30分钟+和一定出手权,,他也未必不能给你打出个8+8,只不过球队输球而已。但按照他的实力(相对于nba级别),他啥都不是。同样其他球队的合格蓝领打出的10+8,看似数据只比他多2分,能力却可能是天壤之别。

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引用 @Dwyane韦徳 发表的:
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我们本来就是讨论NBA啊,说队友弱也是建立在NBA这个范围的前提下。你非要真上CBA的队友才能叫弱?还是你觉得NBA级别首发,只要是首发,大家实力就都差不多?只要都是角色球员就都一样?

既然你用CBA例子,那我也给你举个例子吧,易建联在NBA最高得分是在篮网时期的场均12分,那年他场均出场31.8分钟,几乎全是首发,拿到了如此数据。下赛季他到奇才后得到的机会明显变少,场均17.7分钟只能拿下5.6分。再下赛季只有2分然后离开了NBA。你认为数据如此缩水是易建联是在第二年发生了严重下滑还是什么原因?你认为他的真实实力是在NBA场均12分还是场均2分??

在回到查尔莫斯身上,我再强调一遍,查尔莫斯是一年级新秀,而且是二轮秀。你想象一下,你主队用次轮签签个球员,下赛季就在主队打满首发的情景。他第一年10.8分,第二年7.1分第三年6.4分,你觉得他是进NBA第一年最厉害?第三年的时候已经退步到几乎替补球员的数据了?他的能力是逐年成长,还是新秀巅峰逐年下滑??

这种东西很好理解,就看你承认不承认了。

即便你把CBA周琦搬过来,你要给他首发30分钟+和一定出手权,,他也未必不能给你打出个8+8,只不过球队输球而已。但按照他的实力(相对于nba级别),他啥都不是。同样其他球队的合格蓝领打出的10+8,看似数据只比他多2分,能力却可能是天壤之别。

我们本来就是讨论NBA啊,说队友弱也是建立在NBA这个范围的前提下。你非要真上CBA的队友才能叫弱?还是你觉得NBA级别首发,只要是首发,大家实力就都差不多?只要都是角色球员就都一样?

既然你用CBA例子,那我也给你举个例子吧,易建联在NBA最高得分是在篮网时期的场均12分,那年他场均出场31.8分钟,几乎全是首发,拿到了如此数据。下赛季他到奇才后得到的机会明显变少,场均17.7分钟只能拿下5.6分。再下赛季只有2分然后离开了NBA。你认为数据如此缩水是易建联是在第二年发生了严重下滑还是什么原因?你认为他的真实实力是在NBA场均12分还是场均2分??

在回到查尔莫斯身上,我再强调一遍,查尔莫斯是一年级新秀,而且是二轮秀。你想象一下,你主队用次轮签签个球员,下赛季就在主队打满首发的情景。他第一年10.8分,第二年7.1分第三年6.4分,你觉得他是进NBA第一年最厉害?第三年的时候已经退步到几乎替补球员的数据了?他的能力是逐年成长,还是新秀巅峰逐年下滑??

这种东西很好理解,就看你承认不承认了。

即便你把CBA周琦搬过来,你要给他首发30分钟+和一定出手权,,他也未必不能给你打出个8+8,只不过球队输球而已。但按照他的实力(相对于nba级别),他啥都不是。同样其他球队的合格蓝领打出的10+8,看似数据只比他多2分,能力却可能是天壤之别。

那你完全没必要扯这么多,把问题搅这么混,说来说去核心就一个:你是不是认为0910热火的阵容是出奇得弱?只需要回答这一点就行了。我可以提前把我的回复写在这:

如果你觉得是,那么我之前的回答已经反证过了。那支热火的其他球员是有能力场均拿到接近70分的,很普通,但显然不会是“出奇得弱”,因为0708骑士的其他人得分甚至更低。一群有能力在NBA场均拿到近70分的角色球员们,可以说弱,但不至于辣鸡到完全不能带,你也承认起码是NBA水准,那不就完了。0708詹姆斯已经带着同样甚至恐怕更弱的阵容,打出了更好的成绩,所以这不是不可能的。

至于你反复强调查尔莫斯,我知道可能是因为一开始其他人提了一嘴,但我觉得你持续强调没什么意义,你不可能不知道查尔莫斯新秀赛季场均10分4.9助攻2抢断,入选新秀二阵吧?你反复强调他次轮秀什么的,没有意义啊,他新秀赛季就证明了自己是拥有成为NBA正常轮换能力的。第二年老实讲我确实不记得发生了什么,也许有伤病影响什么的,但你只一个劲提他打得不好的第二年,却闭口不提新秀赛季,这也让我觉得奇怪。

更何况,我提小莫是因为他是那支骑士的第二得分点啊,你揪着查尔莫斯又是为什么呢?那支热火的第二得分点是比斯利啊,你揪着查尔莫斯的次轮秀身份不放,闭口不提榜眼比斯利,是不是存了双标的心呢?10年比斯利场均14.8分,跟小莫伯仲之间啊。

如果你要掰扯阵容,那小奥固然是生涯末期了,可作为三当家,也没差到拿不出手吧?昆廷是标准龙套球员,有3无D,可是当季他以近四成命中率场均1.9个三分,作为球队第四或者第五得分点,无论如何也是合格的吧??那支热火弱是弱,但没有弱到断档的程度啊,对比0708骑士,我觉得不能说那支热火的上限就是首轮、没有人能做得比韦德更好了吧?

那你完全没必要扯这么多,把问题搅这么混,说来说去核心就一个:你是不是认为0910热火的阵容是出奇得弱?只需要回答这一点就行了。我可以提前把我的回复写在这:

如果你觉得是,那么我之前的回答已经反证过了。那支热火的其他球员是有能力场均拿到接近70分的,很普通,但显然不会是“出奇得弱”,因为0708骑士的其他人得分甚至更低。一群有能力在NBA场均拿到近70分的角色球员们,可以说弱,但不至于辣鸡到完全不能带,你也承认起码是NBA水准,那不就完了。0708詹姆斯已经带着同样甚至恐怕更弱的阵容,打出了更好的成绩,所以这不是不可能的。

至于你反复强调查尔莫斯,我知道可能是因为一开始其他人提了一嘴,但我觉得你持续强调没什么意义,你不可能不知道查尔莫斯新秀赛季场均10分4.9助攻2抢断,入选新秀二阵吧?你反复强调他次轮秀什么的,没有意义啊,他新秀赛季就证明了自己是拥有成为NBA正常轮换能力的。第二年老实讲我确实不记得发生了什么,也许有伤病影响什么的,但你只一个劲提他打得不好的第二年,却闭口不提新秀赛季,这也让我觉得奇怪。

更何况,我提小莫是因为他是那支骑士的第二得分点啊,你揪着查尔莫斯又是为什么呢?那支热火的第二得分点是比斯利啊,你揪着查尔莫斯的次轮秀身份不放,闭口不提榜眼比斯利,是不是存了双标的心呢?10年比斯利场均14.8分,跟小莫伯仲之间啊。

如果你要掰扯阵容,那小奥固然是生涯末期了,可作为三当家,也没差到拿不出手吧?昆廷是标准龙套球员,有3无D,可是当季他以近四成命中率场均1.9个三分,作为球队第四或者第五得分点,无论如何也是合格的吧??那支热火弱是弱,但没有弱到断档的程度啊,对比0708骑士,我觉得不能说那支热火的上限就是首轮、没有人能做得比韦德更好了吧?

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球队老化,老将拿到冠军摆烂,薪金爆炸,受伤等等因素不说,只看战绩?要么说为啥詹姆斯到处跑,不用经历这些啊,真是有啥样的球星就有啥样球迷

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球队老化,老将拿到冠军摆烂,薪金爆炸,受伤等等因素不说,只看战绩?要么说为啥詹姆斯到处跑,不用经历这些啊,真是有啥样的球星就有啥样球迷

当我在球队摆烂之前就跑路,那么我就永远不会摆烂,当我开上飞机追着太阳跑,那么黑暗就被我甩在身后

当我在球队摆烂之前就跑路,那么我就永远不会摆烂,当我开上飞机追着太阳跑,那么黑暗就被我甩在身后

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引用 @VinoJohn 发表的:
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那你完全没必要扯这么多,把问题搅这么混,说来说去核心就一个:你是不是认为0910热火的阵容是出奇得弱?只需要回答这一点就行了。我可以提前把我的回复写在这:如果你觉得是,那么我之前的回答已经反证过了。那支热火的其他球员是有能力场均拿到接近70分的,很普通,但显然不会是“出奇得弱”,因为0708骑士的其他人得分甚至更低。一群有能力在NBA场均拿到近70分的角色球员们,可以说弱,但不至于辣鸡到完全不能带,你也承认起码是NBA水准,那不就完了。0708詹姆斯已经带着同样甚至恐怕更弱的阵容,打出了更好的成绩,所以这不是不可能的。至于你反复强调查尔莫斯,我知道可能是因为一开始其他人提了一嘴,但我觉得你持续强调没什么意义,你不可能不知道查尔莫斯新秀赛季场均10分4.9助攻2抢断,入选新秀二阵吧?你反复强调他次轮秀什么的,没有意义啊,他新秀赛季就证明了自己是拥有成为NBA正常轮换能力的。第二年老实讲我确实不记得发生了什么,也许有伤病影响什么的,但你只一个劲提他打得不好的第二年,却闭口不提新秀赛季,这也让我觉得奇怪。更何况,我提小莫是因为他是那支骑士的第二得分点啊,你揪着查尔莫斯又是为什么呢?那支热火的第二得分点是比斯利啊,你揪着查尔莫斯的次轮秀身份不放,闭口不提榜眼比斯利,是不是存了双标的心呢?10年比斯利场均14.8分,跟小莫伯仲之间啊。如果你要掰扯阵容,那小奥固然是生涯末期了,可作为三当家,也没差到拿不出手吧?昆廷是标准龙套球员,有3无D,可是当季他以近四成命中率场均1.9个三分,作为球队第四或者第五得分点,无论如何也是合格的吧??那支热火弱是弱,但没有弱到断档的程度啊,对比0708骑士,我觉得不能说那支热火的上限就是首轮、没有人能做得比韦德更好了吧?

那你完全没必要扯这么多,把问题搅这么混,说来说去核心就一个:你是不是认为0910热火的阵容是出奇得弱?只需要回答这一点就行了。我可以提前把我的回复写在这:

如果你觉得是,那么我之前的回答已经反证过了。那支热火的其他球员是有能力场均拿到接近70分的,很普通,但显然不会是“出奇得弱”,因为0708骑士的其他人得分甚至更低。一群有能力在NBA场均拿到近70分的角色球员们,可以说弱,但不至于辣鸡到完全不能带,你也承认起码是NBA水准,那不就完了。0708詹姆斯已经带着同样甚至恐怕更弱的阵容,打出了更好的成绩,所以这不是不可能的。

至于你反复强调查尔莫斯,我知道可能是因为一开始其他人提了一嘴,但我觉得你持续强调没什么意义,你不可能不知道查尔莫斯新秀赛季场均10分4.9助攻2抢断,入选新秀二阵吧?你反复强调他次轮秀什么的,没有意义啊,他新秀赛季就证明了自己是拥有成为NBA正常轮换能力的。第二年老实讲我确实不记得发生了什么,也许有伤病影响什么的,但你只一个劲提他打得不好的第二年,却闭口不提新秀赛季,这也让我觉得奇怪。

更何况,我提小莫是因为他是那支骑士的第二得分点啊,你揪着查尔莫斯又是为什么呢?那支热火的第二得分点是比斯利啊,你揪着查尔莫斯的次轮秀身份不放,闭口不提榜眼比斯利,是不是存了双标的心呢?10年比斯利场均14.8分,跟小莫伯仲之间啊。

如果你要掰扯阵容,那小奥固然是生涯末期了,可作为三当家,也没差到拿不出手吧?昆廷是标准龙套球员,有3无D,可是当季他以近四成命中率场均1.9个三分,作为球队第四或者第五得分点,无论如何也是合格的吧??那支热火弱是弱,但没有弱到断档的程度啊,对比0708骑士,我觉得不能说那支热火的上限就是首轮、没有人能做得比韦德更好了吧?

我说查尔莫斯是因为我跟上一个人回复的就是查尔莫斯啊,顺着这个点回复下来的,怎么又是我强调呢?你也没说跟我讨论别人啊。

次轮秀都没意义了??你当那些球探专家都是摆设?次轮秀就是专家对他的认定,而且这里面更多是包含对即战力的认定,认为他现在进NBA也就是个边缘人物的水准,然后热火让他首发,他一年级拿的数据越好荣誉越多,而后面二年级三年级的表现对比一年级的表现越差,越是证明”赶鸭子上架“,这很难理解吗?

我专注于在跟你解释不要看得分就判断球员强弱,顺着你的CBA例子给你举了易建联周琦的例子,怎么成了我把问题搅浑了??还是你回答不了为什么易建联场均12分到5分?我再问你一个问题,如果你认为得分能反映全部,上赛季詹姆斯30分场均,整个生涯第二高,是不是比夺冠年份的詹姆斯牛逼?我都说了这种问题很好理解,只是你不敢直面罢了。

你想掰扯其他队友我可以陪你,但别反过来说我又把问题搅浑了好吧?比斯利是榜眼不假,但他是不是新秀?一个球队两名新秀刚进NBA来到球队都成为了这支球队的主干力量,还不能说明问题?小奥尼尔是后交易过来的,那赛季只打了27场球,这也行?作为球队首发中锋,这27场场均5个篮板,季后赛更低,场均5个板都没到,这也行?

反正不行你也承认了,无非就是到什么程度,和谁比。那么回到最初你认为的核心问题,阵容是否出奇弱的问题,绝对是的。有没有类似的,有,06科比,希尔受伤的魔术麦,我不是两人球迷,我只是实事求是。但是詹姆斯不是。那几年詹姆斯队友虽然也不强,但比我说的这几个阵容要好。

我说查尔莫斯是因为我跟上一个人回复的就是查尔莫斯啊,顺着这个点回复下来的,怎么又是我强调呢?你也没说跟我讨论别人啊。

次轮秀都没意义了??你当那些球探专家都是摆设?次轮秀就是专家对他的认定,而且这里面更多是包含对即战力的认定,认为他现在进NBA也就是个边缘人物的水准,然后热火让他首发,他一年级拿的数据越好荣誉越多,而后面二年级三年级的表现对比一年级的表现越差,越是证明”赶鸭子上架“,这很难理解吗?

我专注于在跟你解释不要看得分就判断球员强弱,顺着你的CBA例子给你举了易建联周琦的例子,怎么成了我把问题搅浑了??还是你回答不了为什么易建联场均12分到5分?我再问你一个问题,如果你认为得分能反映全部,上赛季詹姆斯30分场均,整个生涯第二高,是不是比夺冠年份的詹姆斯牛逼?我都说了这种问题很好理解,只是你不敢直面罢了。

你想掰扯其他队友我可以陪你,但别反过来说我又把问题搅浑了好吧?比斯利是榜眼不假,但他是不是新秀?一个球队两名新秀刚进NBA来到球队都成为了这支球队的主干力量,还不能说明问题?小奥尼尔是后交易过来的,那赛季只打了27场球,这也行?作为球队首发中锋,这27场场均5个篮板,季后赛更低,场均5个板都没到,这也行?

反正不行你也承认了,无非就是到什么程度,和谁比。那么回到最初你认为的核心问题,阵容是否出奇弱的问题,绝对是的。有没有类似的,有,06科比,希尔受伤的魔术麦,我不是两人球迷,我只是实事求是。但是詹姆斯不是。那几年詹姆斯队友虽然也不强,但比我说的这几个阵容要好。

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那如果没有欧文浓眉呢?

那如果没有欧文浓眉呢?

哪来的如果?库里如果没有汤普森杜兰特呢 科比如果没有家嫂鲨鱼呢 乔丹如果没有皮蓬罗德曼呢

哪来的如果?库里如果没有汤普森杜兰特呢 科比如果没有家嫂鲨鱼呢 乔丹如果没有皮蓬罗德曼呢

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我只是反驳他

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你反驳他什么?他有说1620没有欧文浓眉功劳?他只是说1620没有韦德波什也夺冠了 有什么问题?

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引用 @LilMeteor 发表的:
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你反驳他什么?他有说1620没有欧文浓眉功劳?他只是说1620没有韦德波什也夺冠了 有什么问题?

你反驳他什么?他有说1620没有欧文浓眉功劳?他只是说1620没有韦德波什也夺冠了 有什么问题?

你这个概念像是再说詹姆斯20的冠军没有张伯伦也能夺冠,你成功把我逗笑了

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你这个概念像是再说詹姆斯20的冠军没有张伯伦也能夺冠,你成功把我逗笑了

他说詹姆斯没有韦德波什不可能夺冠 但是詹姆斯在没有韦德波什的情况下也拿了两个冠军了 有什么问题?有欧文有浓眉和没有韦德波什冲突吗?你是理解能力有问题?

他说詹姆斯没有韦德波什不可能夺冠 但是詹姆斯在没有韦德波什的情况下也拿了两个冠军了 有什么问题?有欧文有浓眉和没有韦德波什冲突吗?你是理解能力有问题?

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他说詹姆斯没有韦德波什不可能夺冠 但是詹姆斯在没有韦德波什的情况下也拿了两个冠军了 有什么问题?有欧文有浓眉和没有韦德波什冲突吗?你是理解能力有问题?

他说詹姆斯没有韦德波什不可能夺冠 但是詹姆斯在没有韦德波什的情况下也拿了两个冠军了 有什么问题?有欧文有浓眉和没有韦德波什冲突吗?你是理解能力有问题?

你们是这样想的?怪不得说詹姆斯的队友一直在巅峰,他去找了两个同级别的队友,还更年轻,然后说没有前队友也能夺冠,真恶心啊你们,我韦德的付出就这么不值当,要被你们事后拿出来贬

你们是这样想的?怪不得说詹姆斯的队友一直在巅峰,他去找了两个同级别的队友,还更年轻,然后说没有前队友也能夺冠,真恶心啊你们,我韦德的付出就这么不值当,要被你们事后拿出来贬

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Re:詹姆斯不去热火 韦德加波什能夺冠吗?
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