解析为什么迈克尔乔丹可以在公牛开创王朝,而同样擅长得分的杜兰特却在雷霆一事无成 118回复/ 4747483 浏览

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因为乔丹是最顶级的攻防一体,突破背打中投后仰样样精通,既有一流的组织,还有顶级无球,这样有益于新秀成长。
杜兰特缺了乔丹的防守和组织能力。
詹姆斯缺了乔丹的防守和无球能力。
这俩都不可能带队王朝。

因为乔丹是最顶级的攻防一体,突破背打中投后仰样样精通,既有一流的组织,还有顶级无球,这样有益于新秀成长。
杜兰特缺了乔丹的防守和组织能力。
詹姆斯缺了乔丹的防守和无球能力。
这俩都不可能带队王朝。

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引用 @用户1723927905 发表的:
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乔丹很多不同维度的关键时刻的得分命中率都跟生涯季后赛命中率49没区别,都是4950徘徊。而诸如詹姆斯杜兰特科比都比自己生涯要低五个点左右或以上。就我个人观感和猜测原因:1.首先关键时刻受到的防守肯定比平时强,所以詹姆斯杜兰特有下滑也是正常。2第二个就是为什么乔丹不下滑,跟平时没区别,我的理解是一是乔丹正常情况下受到的防守待遇已经非常高了,关键时刻会更高但高不到哪里去了;二是乔丹正常情况下的防守待遇已经超过了某种阈值,再高对效率也没什么影响了。所以对于乔丹来说第一节和最后五分钟没啥区别,就看自己手感如何

乔丹很多不同维度的关键时刻的得分命中率都跟生涯季后赛命中率49没区别,都是4950徘徊。而诸如詹姆斯杜兰特科比都比自己生涯要低五个点左右或以上。就我个人观感和猜测原因:1.首先关键时刻受到的防守肯定比平时强,所以詹姆斯杜兰特有下滑也是正常。2第二个就是为什么乔丹不下滑,跟平时没区别,我的理解是一是乔丹正常情况下受到的防守待遇已经非常高了,关键时刻会更高但高不到哪里去了;二是乔丹正常情况下的防守待遇已经超过了某种阈值,再高对效率也没什么影响了。所以对于乔丹来说第一节和最后五分钟没啥区别,就看自己手感如何

杜兰特有体力因素影响。但詹姆斯和科比我觉得并不是因为体力

杜兰特有体力因素影响。但詹姆斯和科比我觉得并不是因为体力

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楼主分析的挺好的,我只是没太弄明白你为啥要花这么大精力来证明一个众所周知的事实。还是说我的认知有误,其实“杜兰特得分能力不如乔丹”是有证明的必要的?

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硬实力差太多

硬实力差太多

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引用 @happyllp 发表的:
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楼主分析的挺好的,我只是没太弄明白你为啥要花这么大精力来证明一个众所周知的事实。还是说我的认知有误,其实“杜兰特得分能力不如乔丹”是有证明的必要的?

楼主分析的挺好的,我只是没太弄明白你为啥要花这么大精力来证明一个众所周知的事实。还是说我的认知有误,其实“杜兰特得分能力不如乔丹”是有证明的必要的?

确实有部分杜吹认为杜兰特得分能力不输甚至强过乔丹,依据就是得分效率,得益于三分占比更高和出手次数未达到体力上限,20次左右出手时杜兰特的得分效率确实高于乔丹

确实有部分杜吹认为杜兰特得分能力不输甚至强过乔丹,依据就是得分效率,得益于三分占比更高和出手次数未达到体力上限,20次左右出手时杜兰特的得分效率确实高于乔丹

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引用 @韩宣 发表的:
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谢谢,兄弟[微笑]我个人认为靠一个攻防一体的单打手为老大去夺冠,其实没有一个团队老大(比如库里和伯德这种特点可以让队友变得更好)来的轻松,想立棍拿老大冠军,哪怕组织能力欠缺,起码得分能力的续航能力,防守是必须有保障的,而杜兰特两样都没有,所以他作为老大拿不了冠军也理所应当。当然,这种老大的好处是赢球基本FMVP跑不了,毕竟得分数据和不停立棍单打给人的印象,都是拿定FMVP的,坏处就是比较难夺冠。而库里和伯德就是比较容易成他人之美。科比身为这种模式下的另一个成功者,在不准的情况下,防守是真卖力。

谢谢,兄弟[微笑]
我个人认为靠一个攻防一体的单打手为老大去夺冠,其实没有一个团队老大(比如库里和伯德这种特点可以让队友变得更好)来的轻松,想立棍拿老大冠军,哪怕组织能力欠缺,起码得分能力的续航能力,防守是必须有保障的,而杜兰特两样都没有,所以他作为老大拿不了冠军也理所应当。
当然,这种老大的好处是赢球基本FMVP跑不了,毕竟得分数据和不停立棍单打给人的印象,都是拿定FMVP的,坏处就是比较难夺冠。
而库里和伯德就是比较容易成他人之美。
科比身为这种模式下的另一个成功者,在不准的情况下,防守是真卖力。

其实乔丹也有6助攻,但好多人一提起就下意识把助攻当成0,区别还是很大的

其实乔丹也有6助攻,但好多人一提起就下意识把助攻当成0,区别还是很大的

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引用 @猴通海不如猪聪 发表的:
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确实有部分杜吹认为杜兰特得分能力不输甚至强过乔丹,依据就是得分效率,得益于三分占比更高和出手次数未达到体力上限,20次左右出手时杜兰特的得分效率确实高于乔丹

确实有部分杜吹认为杜兰特得分能力不输甚至强过乔丹,依据就是得分效率,得益于三分占比更高和出手次数未达到体力上限,20次左右出手时杜兰特的得分效率确实高于乔丹

热知识:乔丹巅峰场均单打13次,每回合得1.2分,单打占比60%,杜兰特巅峰场均单打5次,每回合得1.05分,单打占比25%,这就是《无解单打》

热知识:乔丹巅峰场均单打13次,每回合得1.2分,单打占比60%,杜兰特巅峰场均单打5次,每回合得1.05分,单打占比25%,这就是《无解单打》

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不是杜兰特球迷,但是我觉得直接比较命中率似乎并不合适。毕竟不同年代防守特点不一样,比如现在有联防之类的。所以我感觉还得参考他们和同时期联盟的平均命中率的比较,或者他们分别在同时期同位置球员中的命中率排名。那样比更客观。

不是杜兰特球迷,但是我觉得直接比较命中率似乎并不合适。毕竟不同年代防守特点不一样,比如现在有联防之类的。所以我感觉还得参考他们和同时期联盟的平均命中率的比较,或者他们分别在同时期同位置球员中的命中率排名。那样比更客观。

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引用 @神勇多巴胺 发表的:
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这二十多年来被吹成比肩乔丹的球员不少,但那些人只是偶尔几场打出乔丹平均值的数据,需要天时地利人和手感爆发,而乔丹是十几年如一日打出来的稳定性,这已经不是手感好能解释的了。

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这二十多年来被吹成比肩乔丹的球员不少,但那些人只是偶尔几场打出乔丹平均值的数据,需要天时地利人和手感爆发,而乔丹是十几年如一日打出来的稳定性,这已经不是手感好能解释的了。

而且只比得分效率对乔丹来说根本不公平,帮主可是拿过DPOY巅峰期一防就没断过

而且只比得分效率对乔丹来说根本不公平,帮主可是拿过DPOY巅峰期一防就没断过

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引用 @換襪喪誌 发表的:
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而且只比得分效率对乔丹来说根本不公平,帮主可是拿过DPOY巅峰期一防就没断过

而且只比得分效率对乔丹来说根本不公平,帮主可是拿过DPOY巅峰期一防就没断过

不公平他的per值也是历史第一

不公平他的per值也是历史第一

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引用 @神勇多巴胺 发表的:
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不公平他的per值也是历史第一

不公平他的per值也是历史第一

与乔丹在季后赛交过手的其他球队老大在季后赛系列赛中和乔丹的得分差距接近10分,也就说乔丹赢了其他球队老大10分而公牛其他人只要输给其他球队的其他人不到10分公牛就能赢得比赛胜利。而恰好公牛又是一支防守强队,所以其他球队的其他人一般是不可能在7场比赛中4场比赛都赢公牛其他人10分的,这就是公牛王朝能够屹立不倒的最重要原因。

与乔丹在季后赛交过手的其他球队老大在季后赛系列赛中和乔丹的得分差距接近10分,也就说乔丹赢了其他球队老大10分而公牛其他人只要输给其他球队的其他人不到10分公牛就能赢得比赛胜利。而恰好公牛又是一支防守强队,所以其他球队的其他人一般是不可能在7场比赛中4场比赛都赢公牛其他人10分的,这就是公牛王朝能够屹立不倒的最重要原因。

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好帖

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吹乔丹的帖子果然没热度

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乔丹本就是体力怪,他全勤的赛季次数和出场时间在历史超巨里面也是排前列的。

乔丹本就是体力怪,他全勤的赛季次数和出场时间在历史超巨里面也是排前列的。

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引用 @丁岳慕吕 发表的:
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与乔丹在季后赛交过手的其他球队老大在季后赛系列赛中和乔丹的得分差距接近10分,也就说乔丹赢了其他球队老大10分而公牛其他人只要输给其他球队的其他人不到10分公牛就能赢得比赛胜利。而恰好公牛又是一支防守强队,所以其他球队的其他人一般是不可能在7场比赛中4场比赛都赢公牛其他人10分的,这就是公牛王朝能够屹立不倒的最重要原因。

与乔丹在季后赛交过手的其他球队老大在季后赛系列赛中和乔丹的得分差距接近10分,也就说乔丹赢了其他球队老大10分而公牛其他人只要输给其他球队的其他人不到10分公牛就能赢得比赛胜利。而恰好公牛又是一支防守强队,所以其他球队的其他人一般是不可能在7场比赛中4场比赛都赢公牛其他人10分的,这就是公牛王朝能够屹立不倒的最重要原因。

说的在理

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引用 @神勇多巴胺 发表的:
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楼主帖子写得好啊,这种帖子咋就没人看呢

楼主帖子写得好啊,这种帖子咋就没人看呢

都忙着撕逼争历史地位呢,这种好帖我都忘了上一次是啥时候看到的

都忙着撕逼争历史地位呢,这种好帖我都忘了上一次是啥时候看到的

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乔丹强是强在压根就没人见过他最强的形态(巅峰退役)就已经被封神了。少两年的系统训练回来还能拿三连,这本身就是一个没法超越的水平。
现在的就算要拿帮主出来比一比还停留在部分优势数据上,再往下其实都清楚,没什么好争论的必要了。
一群人巅峰的球员都是五岳,各自争第一,然而帮主是珠峰。有些景观景色可以比一比,其他就没啥必要去比了。

乔丹强是强在压根就没人见过他最强的形态(巅峰退役)就已经被封神了。少两年的系统训练回来还能拿三连,这本身就是一个没法超越的水平。
现在的就算要拿帮主出来比一比还停留在部分优势数据上,再往下其实都清楚,没什么好争论的必要了。
一群人巅峰的球员都是五岳,各自争第一,然而帮主是珠峰。有些景观景色可以比一比,其他就没啥必要去比了。

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乔丹持球进攻天下第一,但他常规时间愿意让出球权打很多无球,当球队陷入困境时才大量持球接管。在这一点上杜兰特显然做的不够好

乔丹持球进攻天下第一,但他常规时间愿意让出球权打很多无球,当球队陷入困境时才大量持球接管。在这一点上杜兰特显然做的不够好

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引用 @LightingBolt 发表的:
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乔丹持球进攻天下第一,但他常规时间愿意让出球权打很多无球,当球队陷入困境时才大量持球接管。在这一点上杜兰特显然做的不够好

乔丹持球进攻天下第一,但他常规时间愿意让出球权打很多无球,当球队陷入困境时才大量持球接管。在这一点上杜兰特显然做的不够好

打无球对于丹子来说,其实相对省劲,关键是丹子无球接球出手太快了,你想针对他都很难。连续持球打过于消耗体力,所以只有到关键时刻,要决胜负了,丹子才会连续持球攻。
尤其是到后三连冠,核心阵容年纪都大了,丹子必须合理地分配自己的体能,用高效的方式拿分,最后一冠真是技术上已经超凡脱俗了,拿球一点多余动作没有,91年的时候拿球有时候还原地背后运两下,98年真是冷血杀手,丹子。

打无球对于丹子来说,其实相对省劲,关键是丹子无球接球出手太快了,你想针对他都很难。连续持球打过于消耗体力,所以只有到关键时刻,要决胜负了,丹子才会连续持球攻。
尤其是到后三连冠,核心阵容年纪都大了,丹子必须合理地分配自己的体能,用高效的方式拿分,最后一冠真是技术上已经超凡脱俗了,拿球一点多余动作没有,91年的时候拿球有时候还原地背后运两下,98年真是冷血杀手,丹子。

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Re:解析为什么迈克尔乔丹可以在公牛开创王朝,而同样擅长得分的杜兰特却在雷霆一事无成
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为何作为状元的爱德华兹,当年却很少人讨论?
39岁在季后赛还能打出这种数据,真的很恐怖!
2000年之后NBA的第一人是谁?
今天会是老张生涯的最后一场季后赛吗
约基奇强归强,但感觉还是缺少12-13年巅峰詹那种统治力震撼力
最远第二轮!美媒晒数据:杜兰特离开勇士之后季后赛13胜17负!
网友晒出威少在近年的比赛中,多次大幅度犯规东契奇的镜头
湖人胜负手就在拉塞尔
[赛后]凯尔特人104-84热火,塔特姆22分11板6助,阿德巴约20分9板3助,凯尔特人2-1热火
黑人教练是不是没几个靠谱的?
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今天会是老张生涯的最后一场季后赛吗
谁有这张图的高清原图无水印?
詹杜库粉丝是时候联盟了
感觉是联盟想清退老牌球星,扶持联盟新生代球星,今年所有老牌球星止步首轮
今天湖人必赢
感觉联盟有点保送掘金的意思,把约老师最怕的09双雄都吹出局,特别是哈登,那几年见约老师一次打一次,约老师心里都有阴影了
我们还是要相信詹姆斯詹姆斯
国内流量前2就是詹姆斯和布莱恩特
詹姆斯生涯一共赢下了41轮系列赛 历史第一 然后说他数据没输过 比赛没赢过?
今天卧虎会有罚球吗
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