为什么中原王朝很难彻底击垮游牧政权？由石天才 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history
每当中原王朝强盛时期，都会把游牧政权打败，但游牧政权很难被中原王朝彻底扫除。这是否是因为游牧的一方跑的速度太快，并往往以优质自然资源为导向寻求建国思路？
每当中原王朝强盛时期，都会把游牧政权打败，但游牧政权很难被中原王朝彻底扫除。这是否是因为游牧的一方跑的速度太快，并往往以优质自然资源为导向寻求建国思路？
推荐 (20)
评论 (123)
收藏
分享
举报
只看楼主
为什么中原王朝很难彻底击垮游牧政权？
123回复/ 42亮130133 浏览这些回帖亮了
收起
点灭只看此人举报
因为游牧民族并不是生来就喜欢游牧抢劫，而是生活环境塑造了他们的文明形态。
就算你把草原人图图了，用汉人填充，那一百年之后科技文化更先进的汉游牧民族照样抢劫入侵中原
因为游牧民族并不是生来就喜欢游牧抢劫，而是生活环境塑造了他们的文明形态。
就算你把草原人图图了，用汉人填充，那一百年之后科技文化更先进的汉游牧民族照样抢劫入侵中原
亮了(493)
回复
查看评论(11)
点灭只看此人举报
因为游牧是一种生活社会制度不是政权，击垮政权容易要推翻这种生活习惯社会制度就难了
因为游牧是一种生活社会制度不是政权，击垮政权容易要推翻这种生活习惯社会制度就难了
亮了(116)
回复
查看评论(1)
点灭只看此人举报
引用 @游戏中的葫芦 发表的:
只看此人
清朝那那但不全是因为清朝太强，因为以前游牧民族输了就往北跑休养生息然后又和其他民族融合就成了新的游牧民族，但清朝时北方被沙俄占了，没办法而已
清朝那那但不全是因为清朝太强，因为以前游牧民族输了就往北跑休养生息然后又和其他民族融合就成了新的游牧民族，但清朝时北方被沙俄占了，没办法而已
是这样的，过去游牧民族被打垮后去西边北边苟一苟，几十年后又变成新的卷土重来。但是清朝时期有点特殊，沙俄和清朝同时对蒙古夹击，所以准噶尔灭亡后再也没有替代了
是这样的，过去游牧民族被打垮后去西边北边苟一苟，几十年后又变成新的卷土重来。但是清朝时期有点特殊，沙俄和清朝同时对蒙古夹击，所以准噶尔灭亡后再也没有替代了
亮了(75)
回复
查看评论(4)
点灭只看此人举报
引用 @泪之骑士 发表的:
只看此人
因为游牧民族并不是生来就喜欢游牧抢劫，而是生活环境塑造了他们的文明形态。就算你把草原人图图了，用汉人填充，那一百年之后科技文化更先进的汉游牧民族照样抢劫入侵中原
因为游牧民族并不是生来就喜欢游牧抢劫，而是生活环境塑造了他们的文明形态。
就算你把草原人图图了，用汉人填充，那一百年之后科技文化更先进的汉游牧民族照样抢劫入侵中原
主要是蒙古草原的环境就是这样的恶劣，你辛勤劳动好不容易养肥了十几只羊，生活开始富足起来。。
然后，一晚上吹了一阵狂风，你的全部家当都吹走了。
面对这样的情况，只能去抢了。。。
主要是蒙古草原的环境就是这样的恶劣，你辛勤劳动好不容易养肥了十几只羊，生活开始富足起来。。
然后，一晚上吹了一阵狂风，你的全部家当都吹走了。
面对这样的情况，只能去抢了。。。
亮了(28)
回复
查看评论(3)
点灭只看此人举报
引用 @yannmmo 发表的:
只看此人
是这样的，过去游牧民族被打垮后去西边北边苟一苟，几十年后又变成新的卷土重来。但是清朝时期有点特殊，沙俄和清朝同时对蒙古夹击，所以准噶尔灭亡后再也没有替代了
是这样的，过去游牧民族被打垮后去西边北边苟一苟，几十年后又变成新的卷土重来。但是清朝时期有点特殊，沙俄和清朝同时对蒙古夹击，所以准噶尔灭亡后再也没有替代了
大炮火枪时代后全球游牧都开始能歌善舞了。核心原因就是一个马背上从小训练十五年的骑士在子弹面前和一个放下锄头训练了三个星期的农民没区别。
大炮火枪时代后全球游牧都开始能歌善舞了。核心原因就是一个马背上从小训练十五年的骑士在子弹面前和一个放下锄头训练了三个星期的农民没区别。
亮了(23)
回复
查看评论(1)
9720142692022-06-23 18:31:48
点灭只看此人举报
引用 @唐古拉07 发表的:
只看此人
这些可以是原因，却不是根本原因。
满清解决“蒙古问题”，不是一个事，不是一招解决，而是长达150年的一个漫长过程。蒙古不是一个民族，一伙儿，而是许多民族，无数伙人。满清解决蒙古的过程太复杂。
蒙古不是一个民族一个部落一个政权。明朝的蒙古人，甚至无法养活自己，草原的土地不养人。为了生存必须从中原汉族农耕那里获取养分，或者劫掠、或者恩赏、或者交易。他们习惯于厮杀内斗，彼此为了生存而竞争。
从野猪皮崛起于白山黑水，就开始对蒙古部落打拉结合，用拳头打服然后给予平等和优惠。介入蒙古部落冲突，扮演盟主和调停者角色。
第一个收服科尔沁，不是啥蒙古正统，而是蒙古边缘杂牌。满清三百年，清蒙彼此送女人，对科尔沁可是恩重如山。
因为后金武力强，因为明朝无力再维持市赏和贸易，也因为林丹汗野心的骚操作。既得不到明朝支持，又面临林丹汗武力征服的生存威胁，投靠后金成了漠南蒙古各部的唯一选择。
内喀尔喀五部、没有跟随林丹汗西迁的察哈尔敖汉和奈曼二部，北边的阿鲁蒙古各部。然后是朵颜、喀喇沁、永谢布，最后是土默特、察哈尔和鄂尔多斯。先是结盟，奉后金为盟主，然后盟主因为威望能力也因为武力，而成为实际的征服着。
满清没有入关前，就完成了对漠南蒙古的依次收服。
但是即使入关成为大一统，漠北的外喀尔喀三部，也仅仅是盟友关系，并没有归附满清。
此时的神助攻不是沙俄，而是准噶尔的葛二蛋，横扫漠北长驱直入，面临生死存亡，漠北只能彻底投靠满清，比如宝日龙梅的土谢图汗。
击败葛二蛋，拥有了漠南漠北，满清也仅仅拥有蒙古的一半。
然后又是漫长的百年，要等待准噶尔部内乱，四分五裂，依次收服卫拉特各部，然后向西域漫长远征。
分门别类，因地制宜，各种复杂细微的操作，还有各种失误和失败。
太复杂了，汉人皇朝绝对学习不来。
这些可以是原因，却不是根本原因。
满清解决“蒙古问题”，不是一个事，不是一招解决，而是长达150年的一个漫长过程。蒙古不是一个民族，一伙儿，而是许多民族，无数伙人。满清解决蒙古的过程太复杂。
蒙古不是一个民族一个部落一个政权。明朝的蒙古人，甚至无法养活自己，草原的土地不养人。为了生存必须从中原汉族农耕那里获取养分，或者劫掠、或者恩赏、或者交易。他们习惯于厮杀内斗，彼此为了生存而竞争。
从野猪皮崛起于白山黑水，就开始对蒙古部落打拉结合，用拳头打服然后给予平等和优惠。介入蒙古部落冲突，扮演盟主和调停者角色。
第一个收服科尔沁，不是啥蒙古正统，而是蒙古边缘杂牌。满清三百年，清蒙彼此送女人，对科尔沁可是恩重如山。
因为后金武力强，因为明朝无力再维持市赏和贸易，也因为林丹汗野心的骚操作。既得不到明朝支持，又面临林丹汗武力征服的生存威胁，投靠后金成了漠南蒙古各部的唯一选择。
内喀尔喀五部、没有跟随林丹汗西迁的察哈尔敖汉和奈曼二部，北边的阿鲁蒙古各部。然后是朵颜、喀喇沁、永谢布，最后是土默特、察哈尔和鄂尔多斯。先是结盟，奉后金为盟主，然后盟主因为威望能力也因为武力，而成为实际的征服着。
满清没有入关前，就完成了对漠南蒙古的依次收服。
但是即使入关成为大一统，漠北的外喀尔喀三部，也仅仅是盟友关系，并没有归附满清。
此时的神助攻不是沙俄，而是准噶尔的葛二蛋，横扫漠北长驱直入，面临生死存亡，漠北只能彻底投靠满清，比如宝日龙梅的土谢图汗。
击败葛二蛋，拥有了漠南漠北，满清也仅仅拥有蒙古的一半。
然后又是漫长的百年，要等待准噶尔部内乱，四分五裂，依次收服卫拉特各部，然后向西域漫长远征。
分门别类，因地制宜，各种复杂细微的操作，还有各种失误和失败。
太复杂了，汉人皇朝绝对学习不来。
支持蒙古喇嘛教也是满清的神来之笔
支持蒙古喇嘛教也是满清的神来之笔
亮了(13)
回复
查看评论(1)
点灭只看此人举报
引用 @泪之骑士 发表的:
只看此人
因为游牧民族并不是生来就喜欢游牧抢劫，而是生活环境塑造了他们的文明形态。就算你把草原人图图了，用汉人填充，那一百年之后科技文化更先进的汉游牧民族照样抢劫入侵中原
因为游牧民族并不是生来就喜欢游牧抢劫，而是生活环境塑造了他们的文明形态。
就算你把草原人图图了，用汉人填充，那一百年之后科技文化更先进的汉游牧民族照样抢劫入侵中原
不一定，中原大一统的思想草原人理解不了，四大汗国按理说是成吉思汗的后裔，按咱们农耕民族来说，说的话一样，行为一样，思想一样，就是一家人。但是他们不是，隔上几代人之后就是仇人，部落文明很小，国家文明就很大。欧洲本质上也是部落文明，只有中国是国家文明
不一定，中原大一统的思想草原人理解不了，四大汗国按理说是成吉思汗的后裔，按咱们农耕民族来说，说的话一样，行为一样，思想一样，就是一家人。但是他们不是，隔上几代人之后就是仇人，部落文明很小，国家文明就很大。欧洲本质上也是部落文明，只有中国是国家文明
亮了(16)
回复
查看评论(3)
全部回帖
收起
游牧没法彻底击垮农耕，农耕也没法彻底击垮游牧。在对方的环境里只能暂时占上风
游牧没法彻底击垮农耕，农耕也没法彻底击垮游牧。在对方的环境里只能暂时占上风
亮了(2)
回复
查看评论(1)
现在呢，游牧民族何在？！
现在呢，游牧民族何在？！
亮了(6)
回复
清朝为什么能解决“蒙古问题”？
数千年以来，草原文明和农耕文明的冲突在中华大地上反复拉锯，这被称为“蒙古问题”。清朝解决了“蒙古问题”，这与其高明的统治策略不无关系，通过联姻优待、拉拢分化等政策，清朝最终解决了“蒙古问题”。
但是，清朝解决“蒙古问题”还有三个重要的原因：
一是沙俄东扩导致蒙古周边形势复杂化，16世纪末，沙俄势力逐渐扩张到西伯利亚，蒙古人失去了向北的回旋余地。以明太宗朱棣为例，当年其“封狼居胥，勒石燕然”的时候，最大的困难在于始终无法找到蒙古主力并与之决战，因为蒙古人骑兵优势，可以机动从漠南到漠北，甚至于更北。
二是土豆等农作物的推广，清之前，外蒙古境内主要是大戈壁、大草原和原始森林，土壤沙化，不利于农作物生长，但是随着土豆的传入，在漠北地区农垦成为现实，种地成为有利可图的事情，于是村镇开始零星出现，蒙古地区开始半农耕、半游牧化。仍以明太宗朱棣为例，其在平乱蒙古时，即使能够一时压服蒙古，无法长期占领，因为农耕民族在漠北无利可图。由于农耕的出现，军队的后勤给养也有了较为稳定的来源，不用全部从中原地区运输，降低了成本。
三是明朝及历届中原政权的融合政策，明朝时，制定了将内地蒙古族人全部“归汉”的政策等。
四是新式火器的出现，不再赘述。
清朝为什么能解决“蒙古问题”？
数千年以来，草原文明和农耕文明的冲突在中华大地上反复拉锯，这被称为“蒙古问题”。清朝解决了“蒙古问题”，这与其高明的统治策略不无关系，通过联姻优待、拉拢分化等政策，清朝最终解决了“蒙古问题”。
但是，清朝解决“蒙古问题”还有三个重要的原因：
一是沙俄东扩导致蒙古周边形势复杂化，16世纪末，沙俄势力逐渐扩张到西伯利亚，蒙古人失去了向北的回旋余地。以明太宗朱棣为例，当年其“封狼居胥，勒石燕然”的时候，最大的困难在于始终无法找到蒙古主力并与之决战，因为蒙古人骑兵优势，可以机动从漠南到漠北，甚至于更北。
二是土豆等农作物的推广，清之前，外蒙古境内主要是大戈壁、大草原和原始森林，土壤沙化，不利于农作物生长，但是随着土豆的传入，在漠北地区农垦成为现实，种地成为有利可图的事情，于是村镇开始零星出现，蒙古地区开始半农耕、半游牧化。仍以明太宗朱棣为例，其在平乱蒙古时，即使能够一时压服蒙古，无法长期占领，因为农耕民族在漠北无利可图。由于农耕的出现，军队的后勤给养也有了较为稳定的来源，不用全部从中原地区运输，降低了成本。
三是明朝及历届中原政权的融合政策，明朝时，制定了将内地蒙古族人全部“归汉”的政策等。
四是新式火器的出现，不再赘述。
亮了(3)
回复
查看评论(2)
引用 @天元牵星 发表的:
只看此人
清朝为什么能解决“蒙古问题”？
数千年以来，草原文明和农耕文明的冲突在中华大地上反复拉锯，这被称为“蒙古问题”。清朝解决了“蒙古问题”，这与其高明的统治策略不无关系，通过联姻优待、拉拢分化等政策，清朝最终解决了“蒙古问题”。
但是，清朝解决“蒙古问题”还有三个重要的原因：
一是沙俄东扩导致蒙古周边形势复杂化，16世纪末，沙俄势力逐渐扩张到西伯利亚，蒙古人失去了向北的回旋余地。以明太宗朱棣为例，当年其“封狼居胥，勒石燕然”的时候，最大的困难在于始终无法找到蒙古主力并与之决战，因为蒙古人骑兵优势，可以机动从漠南到漠北，甚至于更北。
二是土豆等农作物的推广，清之前，外蒙古境内主要是大戈壁、大草原和原始森林，土壤沙化，不利于农作物生长，但是随着土豆的传入，在漠北地区农垦成为现实，种地成为有利可图的事情，于是村镇开始零星出现，蒙古地区开始半农耕、半游牧化。仍以明太宗朱棣为例，其在平乱蒙古时，即使能够一时压服蒙古，无法长期占领，因为农耕民族在漠北无利可图。由于农耕的出现，军队的后勤给养也有了较为稳定的来源，不用全部从中原地区运输，降低了成本。
三是明朝及历届中原政权的融合政策，明朝时，制定了将内地蒙古族人全部“归汉”的政策等。
四是新式火器的出现，不再赘述。
清朝为什么能解决“蒙古问题”？
数千年以来，草原文明和农耕文明的冲突在中华大地上反复拉锯，这被称为“蒙古问题”。清朝解决了“蒙古问题”，这与其高明的统治策略不无关系，通过联姻优待、拉拢分化等政策，清朝最终解决了“蒙古问题”。
但是，清朝解决“蒙古问题”还有三个重要的原因：
一是沙俄东扩导致蒙古周边形势复杂化，16世纪末，沙俄势力逐渐扩张到西伯利亚，蒙古人失去了向北的回旋余地。以明太宗朱棣为例，当年其“封狼居胥，勒石燕然”的时候，最大的困难在于始终无法找到蒙古主力并与之决战，因为蒙古人骑兵优势，可以机动从漠南到漠北，甚至于更北。
二是土豆等农作物的推广，清之前，外蒙古境内主要是大戈壁、大草原和原始森林，土壤沙化，不利于农作物生长，但是随着土豆的传入，在漠北地区农垦成为现实，种地成为有利可图的事情，于是村镇开始零星出现，蒙古地区开始半农耕、半游牧化。仍以明太宗朱棣为例，其在平乱蒙古时，即使能够一时压服蒙古，无法长期占领，因为农耕民族在漠北无利可图。由于农耕的出现，军队的后勤给养也有了较为稳定的来源，不用全部从中原地区运输，降低了成本。
三是明朝及历届中原政权的融合政策，明朝时，制定了将内地蒙古族人全部“归汉”的政策等。
四是新式火器的出现，不再赘述。
这些可以是原因，却不是根本原因。
满清解决“蒙古问题”，不是一个事，不是一招解决，而是长达150年的一个漫长过程。蒙古不是一个民族，一伙儿，而是许多民族，无数伙人。满清解决蒙古的过程太复杂。
蒙古不是一个民族一个部落一个政权。明朝的蒙古人，甚至无法养活自己，草原的土地不养人。为了生存必须从中原汉族农耕那里获取养分，或者劫掠、或者恩赏、或者交易。他们习惯于厮杀内斗，彼此为了生存而竞争。
从野猪皮崛起于白山黑水，就开始对蒙古部落打拉结合，用拳头打服然后给予平等和优惠。介入蒙古部落冲突，扮演盟主和调停者角色。
第一个收服科尔沁，不是啥蒙古正统，而是蒙古边缘杂牌。满清三百年，清蒙彼此送女人，对科尔沁可是恩重如山。
因为后金武力强，因为明朝无力再维持市赏和贸易，也因为林丹汗野心的骚操作。既得不到明朝支持，又面临林丹汗武力征服的生存威胁，投靠后金成了漠南蒙古各部的唯一选择。
内喀尔喀五部、没有跟随林丹汗西迁的察哈尔敖汉和奈曼二部，北边的阿鲁蒙古各部。然后是朵颜、喀喇沁、永谢布，最后是土默特、察哈尔和鄂尔多斯。先是结盟，奉后金为盟主，然后盟主因为威望能力也因为武力，而成为实际的征服着。
满清没有入关前，就完成了对漠南蒙古的依次收服。
但是即使入关成为大一统，漠北的外喀尔喀三部，也仅仅是盟友关系，并没有归附满清。
此时的神助攻不是沙俄，而是准噶尔的葛二蛋，横扫漠北长驱直入，面临生死存亡，漠北只能彻底投靠满清，比如宝日龙梅的土谢图汗。
击败葛二蛋，拥有了漠南漠北，满清也仅仅拥有蒙古的一半。
然后又是漫长的百年，要等待准噶尔部内乱，四分五裂，依次收服卫拉特各部，然后向西域漫长远征。
分门别类，因地制宜，各种复杂细微的操作，还有各种失误和失败。
太复杂了，汉人皇朝绝对学习不来。
这些可以是原因，却不是根本原因。
满清解决“蒙古问题”，不是一个事，不是一招解决，而是长达150年的一个漫长过程。蒙古不是一个民族，一伙儿，而是许多民族，无数伙人。满清解决蒙古的过程太复杂。
蒙古不是一个民族一个部落一个政权。明朝的蒙古人，甚至无法养活自己，草原的土地不养人。为了生存必须从中原汉族农耕那里获取养分，或者劫掠、或者恩赏、或者交易。他们习惯于厮杀内斗，彼此为了生存而竞争。
从野猪皮崛起于白山黑水，就开始对蒙古部落打拉结合，用拳头打服然后给予平等和优惠。介入蒙古部落冲突，扮演盟主和调停者角色。
第一个收服科尔沁，不是啥蒙古正统，而是蒙古边缘杂牌。满清三百年，清蒙彼此送女人，对科尔沁可是恩重如山。
因为后金武力强，因为明朝无力再维持市赏和贸易，也因为林丹汗野心的骚操作。既得不到明朝支持，又面临林丹汗武力征服的生存威胁，投靠后金成了漠南蒙古各部的唯一选择。
内喀尔喀五部、没有跟随林丹汗西迁的察哈尔敖汉和奈曼二部，北边的阿鲁蒙古各部。然后是朵颜、喀喇沁、永谢布，最后是土默特、察哈尔和鄂尔多斯。先是结盟，奉后金为盟主，然后盟主因为威望能力也因为武力，而成为实际的征服着。
满清没有入关前，就完成了对漠南蒙古的依次收服。
但是即使入关成为大一统，漠北的外喀尔喀三部，也仅仅是盟友关系，并没有归附满清。
此时的神助攻不是沙俄，而是准噶尔的葛二蛋，横扫漠北长驱直入，面临生死存亡，漠北只能彻底投靠满清，比如宝日龙梅的土谢图汗。
击败葛二蛋，拥有了漠南漠北，满清也仅仅拥有蒙古的一半。
然后又是漫长的百年，要等待准噶尔部内乱，四分五裂，依次收服卫拉特各部，然后向西域漫长远征。
分门别类，因地制宜，各种复杂细微的操作，还有各种失误和失败。
太复杂了，汉人皇朝绝对学习不来。
亮了(24)
回复
查看评论(2)
非要找原因，为什么不能彻底击败游牧民族，只能从经济上去找原因。
游牧民族缺少一种能够养活自己好好生存的产业。
自古农耕与游牧的贸易，游牧对农耕的依赖更大，除了马，很难有农耕需要的大宗商品。这反而让游牧更难被控制，更容易游牧流窜，居无定所。
华夏文明能发展出发达的丝织、棉纺、麻纺产业，却一直没有像样的毛纺产业。羊毛，从来没有成为穿着的主流。即使在明朝发达的商业社会，毛纺也局限在西宁兰州。
没有发达的羊毛产业，没有羊毛圈地运动，很难让蒙古部落固定下来。而蒙古草原的羊群，羊毛质量和薅羊毛技术，也一直上不了台面。
如果有英国的毛纺水准，大部分游牧的蒙古人，能被羊毛产业乖乖给固定下来。
如果羊毛能给予富裕安定的生活，哪个愿意乱蹿？
非要找原因，为什么不能彻底击败游牧民族，只能从经济上去找原因。
游牧民族缺少一种能够养活自己好好生存的产业。
自古农耕与游牧的贸易，游牧对农耕的依赖更大，除了马，很难有农耕需要的大宗商品。这反而让游牧更难被控制，更容易游牧流窜，居无定所。
华夏文明能发展出发达的丝织、棉纺、麻纺产业，却一直没有像样的毛纺产业。羊毛，从来没有成为穿着的主流。即使在明朝发达的商业社会，毛纺也局限在西宁兰州。
没有发达的羊毛产业，没有羊毛圈地运动，很难让蒙古部落固定下来。而蒙古草原的羊群，羊毛质量和薅羊毛技术，也一直上不了台面。
如果有英国的毛纺水准，大部分游牧的蒙古人，能被羊毛产业乖乖给固定下来。
如果羊毛能给予富裕安定的生活，哪个愿意乱蹿？
亮了(2)
回复
主要是因为游牧王朝自然资源状况良好，在大汗入主草原后，可以变卖一些自然资源成为即战力兵士，也可以透支草原的一些矿产结构去打造强力武器，反正之后可以换一片草原继续发展。
而中原王朝的优质将领培养需要时间，也需要更好的领袖去运营整个王朝的发展，好处是整体士兵的忠诚度比较高，但是容易吃到坏的将领结构，即使一时击溃了游牧王朝，游牧王朝的大汗换片草原又是中原王朝的一个强敌
主要是因为游牧王朝自然资源状况良好，在大汗入主草原后，可以变卖一些自然资源成为即战力兵士，也可以透支草原的一些矿产结构去打造强力武器，反正之后可以换一片草原继续发展。
而中原王朝的优质将领培养需要时间，也需要更好的领袖去运营整个王朝的发展，好处是整体士兵的忠诚度比较高，但是容易吃到坏的将领结构，即使一时击溃了游牧王朝，游牧王朝的大汗换片草原又是中原王朝的一个强敌
亮了(0)
回复
Re：为什么中原王朝很难彻底击垮游牧政权？
虎扑游戏中心
历史区最热帖
数学家，法国是不是独一档？
7亮 12回复
马克虫放狠话：我们绝不当美国的附庸！
0亮 2回复
俄罗斯天才数学家佩雷尔曼
47亮 306回复
2023全国百强县
38亮 200回复
华语乐坛四大流行天后，做一个排名，你会怎么排？
27亮 61回复
孙悟空大闹天宫，天庭第一战神真武大帝没去除叛，是严重失职吗？
48亮 175回复
满清紫光阁功臣榜含金量如何？
50亮 121回复
真虾仁猪心
21亮 42回复
自由的狙击手已经就位
3亮 6回复
问：二战英国PK二战日本，孰赢孰输？
11亮 28回复
上海匡慧网络科技有限公司 沪B2-20211235 沪ICP备2021021198号-6 Copyright ©2021 KUANGHUI All Rights Reserved. 匡慧公司 版权所有