陈诚,刘峙,顾祝同,何应钦,胡宗南谁更菜? 129回复/ 46116298 浏览

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楼主说的这五个人有三个是蒋介石的五虎将,“干将”陈诚、“忠将”顾祝同、“福将”刘峙、“飞将”蒋鼎文、“虎将”卫立煌,一个比五虎将资历更深的何应钦,一个比五虎将资历浅的胡宗南,我一个一个讨论一下吧。

1、何应钦,他是蒋介石军事集团、中央军、黄埔系早期的二把手,是政治盟友、合伙人、小股东、总经理的身份,黄埔生给蒋取了个外叫蒋公公,何的外号叫何婆婆。这些人里他资历最深,出身贵州军阀,帮助蒋建立黄埔,两个团时候是第一团团长、成立旅时是第一旅旅长、两个师时候是第一师师长、蒋成北伐总司令他就接替第一军军长,当时党军、一军的蒋何,就好比新桂系、七军的李白。后面是三重分裂,一是四一二后国共分、二是南京、武汉两个国民政府分、三是李白和蒋分,何和李白勾结,造成了蒋的第一次下野,这也是何的第一次背叛。蒋下野后娶宋美龄、和江浙财团勾结、联系英美,积蓄力量后卷土重来,用类似刘邦第一次夺韩信兵权的方式,老蒋亲身突袭司令部,罢了何总指挥的官,痛骂何背叛友情,但后面还是原谅了何,又任命为自己的参谋长。何用了七八年的时间,慢慢又回到了蒋系中央军第二人的地位。然后就是何的第二次背叛,西安事变,蒋介石被抓后,何不顾蒋本人的安全,怀着取而代之的私心,组建讨逆军,亲任总司令,强力推动军事进攻。西安事变和平解决后,蒋这次表面上对何很宽仁,一点不处罚,实际上开始永久性疏远和逐步架空,何二号人物的地位也逐步被陈诚取代。

多说说何应钦的家庭和早期,何应钦的老婆叫王文湘,老婆的亲哥哥是当过贵州省主席、黔军总司令的王文华,然后王文华特别疼这个小妹,不是一般的疼,是反向的伏地(弟)魔。

王文华当时一度当过贵州的一把手,黔军总司令,王、何他们属于亲近孙中山、国民党的新军阀,类似于李、白新桂系在广西,但李、白是以下克上,造反成功,新桂系干掉了旧桂系,而王、何在贵州没有扎下根,王被刺杀死掉后,何被逼迫出省。

何应钦从日本留学回来,不是直接去的云南,而是先回的老家贵州找亲姐夫,亲姐夫对小舅子也是真好,黔军五个旅给了何一个旅当旅长,警察部队也给了何当警务处长,贵州讲武堂给了何当军校校长,后面有了空位还让何接替当黔军参谋长,是真的把这何当左右手来用,何也一辈子念着王家的好,当然王文湘是大家闺秀,又年轻貌美,比何还小七八岁,算是半个老夫少妻,白富美全占了,还用娘家资源全力支持老公事业,又共过患难——何被赶出贵州、逃到云南、还被人刺杀,中枪差点没命,都是老婆悉心照顾的。

何要是这次被刺杀死了,王文湘就太惨了,二十出头的小姑娘,结婚没几年,省长哥哥被刺杀死掉了,老公差点被人追杀死——当然,历史人物都是复杂的。北伐名将王天培之死,因为王天培类似张发奎,属于国民党将领中对我们比较友好的,所以我们一般都把排除异己的大帽子扣到最大反动派蒋介石头上。但实际上,老蒋兵败徐州,确实找了王天培当替罪羊,撤职扣押都是老蒋下的命令,但还没处置,三次分裂老蒋就第一次下野了,南京成了李、白、何的天下。而王天培参与了当年和王文华的争斗,和王文华的死也有不清不楚的关系。再说一遍,历史人物是复杂的,王天培是新派,是倾向革命党后面加入国民党的,后面还誓师北伐加入了北伐军,王文华也是新派,但这就是黔系军阀的可悲,新派自己内斗比打旧派都狠,而且下手重、要人命,还不如四川那群旧军阀内斗不伤和气、打仗如同过家家,所以黔系最终没成气候,不像新桂系李、白、黄三人肝胆相照、义结金兰、互相扶持几十年。王天培被撤职扣押是老蒋,但被秘密杀害,真和老蒋没太大关系,他当时已经第一次下台,专心去追宋美龄了,是王文湘为哥报仇,执意让老公杀了这个老同学。

何应钦对王文湘也非常好,一辈子都很好,王先是年轻时候查出来有病不能生育,何没有停妻另娶,甚至没有纳妾——当然,国民党也自称革命党,国民政府也自称革命政府,党内相互之间也叫同志,所以民国时候允许纳妾,旧军阀和老派人流行纳妾,国民党新军阀他们还是不能公开纳妾的,这一点看潜伏这种好点的民国谍战剧里面是有交代的。所以,帖子里讨论何时有人说道周公,私生活上,何这点倒是和伍豪同志有些像。后面王晚年到了台湾,又被查出来患了乳腺癌,何当时被老蒋供起来彻底没实权了,主要精力就是照顾媳妇,乳腺癌是癌症最容易治的几个,最后多活了二三十年寿终正寝,算是模范夫妻了。

多说一句,第二个要写的陈诚,和何应钦一样,也有点血手人屠宁毅宁立恒的感觉,我是说也娶了个“大女主”,老婆叫谭祥,谭延闿的爱女,同盟会时期的国民党元老、实力派大佬,何娶了贵州军阀的底蕴,陈娶了湖南军阀的底蕴。所以,有机会当赘婿,不丢人。比如宋朝,不科举,不进士,一般不能当宰辅(),所以宋朝特别喜欢乘龙快婿,不仅皇帝爱抢女婿,宰相(不是丞相)也爱抢女婿,因为宰相们当年是考上进士混几十年混到宰相的,但宰相家的公子们可没几个能考上的,怎么办?娶进士女婿啊,让进士女婿接班就是了,如果儿子也考上了,那不得了,一门两元婴要发达了。比如宰相晏殊的女婿是宰相富弼,宰相富弼的女婿是宰相冯京,冯京是状元,三个宰相找他当女婿,被富弼抢到手了,果然翁婿一起努力,女婿最终顺利做到宰相。这个背景可以看看宋穿文,一般而言宋穿文是穿越文里最学究派的。

王文湘无出,何应钦因此无子无女,只能扶植侄子何绍周,一直干到了兵团司令,还回老家贵州当过贵阳绥靖公署副主任,人称侄帅。

2、陈诚

楼主说的这五个人有三个是蒋介石的五虎将,“干将”陈诚、“忠将”顾祝同、“福将”刘峙、“飞将”蒋鼎文、“虎将”卫立煌,一个比五虎将资历更深的何应钦,一个比五虎将资历浅的胡宗南,我一个一个讨论一下吧。

1、何应钦,他是蒋介石军事集团、中央军、黄埔系早期的二把手,是政治盟友、合伙人、小股东、总经理的身份,黄埔生给蒋取了个外叫蒋公公,何的外号叫何婆婆。这些人里他资历最深,出身贵州军阀,帮助蒋建立黄埔,两个团时候是第一团团长、成立旅时是第一旅旅长、两个师时候是第一师师长、蒋成北伐总司令他就接替第一军军长,当时党军、一军的蒋何,就好比新桂系、七军的李白。后面是三重分裂,一是四一二后国共分、二是南京、武汉两个国民政府分、三是李白和蒋分,何和李白勾结,造成了蒋的第一次下野,这也是何的第一次背叛。蒋下野后娶宋美龄、和江浙财团勾结、联系英美,积蓄力量后卷土重来,用类似刘邦第一次夺韩信兵权的方式,老蒋亲身突袭司令部,罢了何总指挥的官,痛骂何背叛友情,但后面还是原谅了何,又任命为自己的参谋长。何用了七八年的时间,慢慢又回到了蒋系中央军第二人的地位。然后就是何的第二次背叛,西安事变,蒋介石被抓后,何不顾蒋本人的安全,怀着取而代之的私心,组建讨逆军,亲任总司令,强力推动军事进攻。西安事变和平解决后,蒋这次表面上对何很宽仁,一点不处罚,实际上开始永久性疏远和逐步架空,何二号人物的地位也逐步被陈诚取代。

多说说何应钦的家庭和早期,何应钦的老婆叫王文湘,老婆的亲哥哥是当过贵州省主席、黔军总司令的王文华,然后王文华特别疼这个小妹,不是一般的疼,是反向的伏地(弟)魔。

王文华当时一度当过贵州的一把手,黔军总司令,王、何他们属于亲近孙中山、国民党的新军阀,类似于李、白新桂系在广西,但李、白是以下克上,造反成功,新桂系干掉了旧桂系,而王、何在贵州没有扎下根,王被刺杀死掉后,何被逼迫出省。

何应钦从日本留学回来,不是直接去的云南,而是先回的老家贵州找亲姐夫,亲姐夫对小舅子也是真好,黔军五个旅给了何一个旅当旅长,警察部队也给了何当警务处长,贵州讲武堂给了何当军校校长,后面有了空位还让何接替当黔军参谋长,是真的把这何当左右手来用,何也一辈子念着王家的好,当然王文湘是大家闺秀,又年轻貌美,比何还小七八岁,算是半个老夫少妻,白富美全占了,还用娘家资源全力支持老公事业,又共过患难——何被赶出贵州、逃到云南、还被人刺杀,中枪差点没命,都是老婆悉心照顾的。

何要是这次被刺杀死了,王文湘就太惨了,二十出头的小姑娘,结婚没几年,省长哥哥被刺杀死掉了,老公差点被人追杀死——当然,历史人物都是复杂的。北伐名将王天培之死,因为王天培类似张发奎,属于国民党将领中对我们比较友好的,所以我们一般都把排除异己的大帽子扣到最大反动派蒋介石头上。但实际上,老蒋兵败徐州,确实找了王天培当替罪羊,撤职扣押都是老蒋下的命令,但还没处置,三次分裂老蒋就第一次下野了,南京成了李、白、何的天下。而王天培参与了当年和王文华的争斗,和王文华的死也有不清不楚的关系。再说一遍,历史人物是复杂的,王天培是新派,是倾向革命党后面加入国民党的,后面还誓师北伐加入了北伐军,王文华也是新派,但这就是黔系军阀的可悲,新派自己内斗比打旧派都狠,而且下手重、要人命,还不如四川那群旧军阀内斗不伤和气、打仗如同过家家,所以黔系最终没成气候,不像新桂系李、白、黄三人肝胆相照、义结金兰、互相扶持几十年。王天培被撤职扣押是老蒋,但被秘密杀害,真和老蒋没太大关系,他当时已经第一次下台,专心去追宋美龄了,是王文湘为哥报仇,执意让老公杀了这个老同学。

何应钦对王文湘也非常好,一辈子都很好,王先是年轻时候查出来有病不能生育,何没有停妻另娶,甚至没有纳妾——当然,国民党也自称革命党,国民政府也自称革命政府,党内相互之间也叫同志,所以民国时候允许纳妾,旧军阀和老派人流行纳妾,国民党新军阀他们还是不能公开纳妾的,这一点看潜伏这种好点的民国谍战剧里面是有交代的。所以,帖子里讨论何时有人说道周公,私生活上,何这点倒是和伍豪同志有些像。后面王晚年到了台湾,又被查出来患了乳腺癌,何当时被老蒋供起来彻底没实权了,主要精力就是照顾媳妇,乳腺癌是癌症最容易治的几个,最后多活了二三十年寿终正寝,算是模范夫妻了。

多说一句,第二个要写的陈诚,和何应钦一样,也有点血手人屠宁毅宁立恒的感觉,我是说也娶了个“大女主”,老婆叫谭祥,谭延闿的爱女,同盟会时期的国民党元老、实力派大佬,何娶了贵州军阀的底蕴,陈娶了湖南军阀的底蕴。所以,有机会当赘婿,不丢人。比如宋朝,不科举,不进士,一般不能当宰辅(),所以宋朝特别喜欢乘龙快婿,不仅皇帝爱抢女婿,宰相(不是丞相)也爱抢女婿,因为宰相们当年是考上进士混几十年混到宰相的,但宰相家的公子们可没几个能考上的,怎么办?娶进士女婿啊,让进士女婿接班就是了,如果儿子也考上了,那不得了,一门两元婴要发达了。比如宰相晏殊的女婿是宰相富弼,宰相富弼的女婿是宰相冯京,冯京是状元,三个宰相找他当女婿,被富弼抢到手了,果然翁婿一起努力,女婿最终顺利做到宰相。这个背景可以看看宋穿文,一般而言宋穿文是穿越文里最学究派的。

王文湘无出,何应钦因此无子无女,只能扶植侄子何绍周,一直干到了兵团司令,还回老家贵州当过贵阳绥靖公署副主任,人称侄帅。

2、陈诚

继续啊

继续啊

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引用 @皮皮虾欲言又止 发表的:
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我觉得胡宗南比刘峙差多了。刘峙好歹北伐时成绩还行。而且在军中人缘相当不错,遇到有能力的下属也不会乱干涉,能做到这一点已经不容易了。胡宗南是真的想不出他有啥厉害的地方。

我觉得胡宗南比刘峙差多了。刘峙好歹北伐时成绩还行。而且在军中人缘相当不错,遇到有能力的下属也不会乱干涉,能做到这一点已经不容易了。胡宗南是真的想不出他有啥厉害的地方。

夠矮

夠矮

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引用 @土拨鼠的大耳朵 发表的:
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因为陈仪要弃暗投明,现在228成光头全责了,就像放文夕大火的侍从室主任后来成了和平将军,因此文夕大火也是光头放的。光头属实超载的垃圾桶

因为陈仪要弃暗投明,现在228成光头全责了,就像放文夕大火的侍从室主任后来成了和平将军,因此文夕大火也是光头放的。
光头属实超载的垃圾桶

他是大老板,锅就要他接,我们大老板接锅也不少啊

他是大老板,锅就要他接,我们大老板接锅也不少啊

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引用 @一只小游鱼 发表的:
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其实早期何婆婆真独大不了,常校长用周主任制衡何婆婆,权力天平还是比较稳固的,周主任可不是什么简单角色。谁知道周主任虽然和他是同乡,但自己可不吃他这套,怎么拉拢都没用,导致权力失去平衡。

其实早期何婆婆真独大不了,常校长用周主任制衡何婆婆,权力天平还是比较稳固的,周主任可不是什么简单角色。谁知道周主任虽然和他是同乡,但自己可不吃他这套,怎么拉拢都没用,导致权力失去平衡。

周主任是哪里人啊?

周主任是哪里人啊?

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引用 @春秋霸主利物浦 发表的:
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胡是教员招到黄埔,这种充满疑问的历史真相太吸引人了

胡是教员招到黄埔,这种充满疑问的历史真相太吸引人了

应该是初试,后面去黄埔复试嫌他矮不要结果一哭成名

应该是初试,后面去黄埔复试嫌他矮不要结果一哭成名

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引用 @詹姆斯打霸王龙 发表的:
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胡宗南把延安都打下来了

胡宗南把延安都打下来了

25W打2W还让一野打了好几个大捷已经可以算丢人了,延安直接就空城送给你,转移到西柏坡了,还好意思吹

25W打2W还让一野打了好几个大捷已经可以算丢人了,延安直接就空城送给你,转移到西柏坡了,还好意思吹

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引用 @纸飞机的高度 发表的:
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刘峙在东征,北伐,中原大战的时候表现比顾祝同要好,属于敢打敢冲,说他光靠装备有点片面,并且他是多次在逆境中翻盘的,所以才被称为副将。36年之后由于在西安事变中站错了队,他要跟何一起进攻西安,顾反而多次往返蒋张之间劝解,蒋回来之后顾开始压刘一头,随后在抗日本和解放战争中,刘那一套压根不管用,人家比他更敢打敢拼,后面一心捞钱了

刘峙在东征,北伐,中原大战的时候表现比顾祝同要好,属于敢打敢冲,说他光靠装备有点片面,并且他是多次在逆境中翻盘的,所以才被称为副将。

36年之后由于在西安事变中站错了队,他要跟何一起进攻西安,顾反而多次往返蒋张之间劝解,蒋回来之后顾开始压刘一头,随后在抗日本和解放战争中,刘那一套压根不管用,人家比他更敢打敢拼,后面一心捞钱了

所以后面说了,刘峙带美军会很牛逼。

所以后面说了,刘峙带美军会很牛逼。

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引用 @出门左拐谢谢 发表的:
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卧槽作为历史军事迷,我还真的第一次听说胡宗南是教员招募的,震惊了
卧槽作为历史军事迷,我还真的第一次听说胡宗南是教员招募的,震惊了

电视剧《领袖》里伍豪说过,我是胡宗南的政治部主任,毛是胡宗南的招生办主任。

电视剧《领袖》里伍豪说过,我是胡宗南的政治部主任,毛是胡宗南的招生办主任。

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引用 @nwx1982 发表的:
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你这是污蔑陈诚了,两个事情你都说错了。一是陈诚到东北扩军成功了,兵力增加了50%,但没用,一方面精锐部队战斗力下降了;另一方面是我军土改剿匪,消化东北农村后爆发式扩军,增长的更快。二是二二八和陈诚没一点关系,当时陈诚还是参谋总长,还在全面进攻转重点进攻,后面重点进攻又失败,压力太大才去主政东北,然后东北再失败,跑去养病避风头,然后才去的台湾,二二八是1947年2月28日,陈诚到台湾是1949年1月,蒋介石元旦讲话三次下野后的事情。多说一句,搞出二二八的是陈仪,旧浙军大佬,北伐投靠蒋介石,学生是汤恩伯,49年想反水,做程潜陈明仁、龙云卢汉、邓锡侯刘文辉——我说的是弃暗投明,被汤恩伯卖了,被蒋介石杀了。陈仪和陈诚,你可不能搞混。

我现在没打断时间,下面我就要讲陈诚。

你这是污蔑陈诚了,两个事情你都说错了。一是陈诚到东北扩军成功了,兵力增加了50%,但没用,一方面精锐部队战斗力下降了;另一方面是我军土改剿匪,消化东北农村后爆发式扩军,增长的更快。二是二二八和陈诚没一点关系,当时陈诚还是参谋总长,还在全面进攻转重点进攻,后面重点进攻又失败,压力太大才去主政东北,然后东北再失败,跑去养病避风头,然后才去的台湾,二二八是1947年2月28日,陈诚到台湾是1949年1月,蒋介石元旦讲话三次下野后的事情。多说一句,搞出二二八的是陈仪,旧浙军大佬,北伐投靠蒋介石,学生是汤恩伯,49年想反水,做程潜陈明仁、龙云卢汉、邓锡侯刘文辉——我说的是弃暗投明,被汤恩伯卖了,被蒋介石杀了。陈仪和陈诚,你可不能搞混。

我现在没打断时间,下面我就要讲陈诚。

但陈诚军事上确实不行啊,起码杜聿明时期东北双方还有来有回的,到他这沈阳南站通北站了,其他几个虽然也不咋地,但起码有过个人高光时刻啊。

但陈诚军事上确实不行啊,起码杜聿明时期东北双方还有来有回的,到他这沈阳南站通北站了,其他几个虽然也不咋地,但起码有过个人高光时刻啊。

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周主任是哪里人啊?

周主任是哪里人啊?

祖籍浙江

祖籍浙江

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祖籍浙江

祖籍浙江

不是江苏淮安吗?

不是江苏淮安吗?

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周主任是哪里人啊?

周主任是哪里人啊?

祖籍浙江绍兴

祖籍浙江绍兴

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说陈诚内政好手不过是在台湾打土豪分田地而已,这么能干在大陆的时候怎么不干呢?

说陈诚内政好手不过是在台湾打土豪分田地而已,这么能干在大陆的时候怎么不干呢?

因为在大陆他们自己的七大姑八大姨就是土豪自己。。。

因为在大陆他们自己的七大姑八大姨就是土豪自己。。。

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引用 @临江听雪 发表的:
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??搞得所有人都要杀陈诚谢天下,还不菜呐

??搞得所有人都要杀陈诚谢天下,还不菜呐

这个主要是国民党的派系斗争,陈诚在东北和山东的时候打压其他派系得罪了不少人,人家在陈军事失败的时候搞得“反击”。

这个主要是国民党的派系斗争,陈诚在东北和山东的时候打压其他派系得罪了不少人,人家在陈军事失败的时候搞得“反击”。

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引用 @其臭如兰 发表的:
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不是江苏淮安吗?

不是江苏淮安吗?

祖籍浙江绍兴,和鲁迅是本家,淮安是出生地

祖籍浙江绍兴,和鲁迅是本家,淮安是出生地

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祖籍浙江绍兴

祖籍浙江绍兴

哦,说的是祖籍啊。

哦,说的是祖籍啊。

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祖籍浙江绍兴,和鲁迅是本家,淮安是出生地

祖籍浙江绍兴,和鲁迅是本家,淮安是出生地

嗯嗯,看清楚了,是说祖籍啊。

嗯嗯,看清楚了,是说祖籍啊。

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胡宗南顶天一个团长的水平,竟然成了方面大员就离谱。

胡宗南顶天一个团长的水平,竟然成了方面大员就离谱。

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周主任是哪里人啊?

周主任是哪里人啊?

周主任是国产国际在中国的紫金梁。

周主任是国产国际在中国的紫金梁。

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