韩信真的有反心吗?他是被陷害猜忌还是本来就该死?
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这些回帖亮了
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
确实如此,韩信半辈子郁郁不得志,又自视甚高,能得刘邦赏识,统十万之众为上将军,他是感恩戴德的,“汉王脱衣衣我,推食食我”,他是追求那种禹汤文武和伊周吕管,这种明君和能臣模式的。 他最多也就想做个姜太公,于公不损君臣知遇之恩,于私可以垂名千古,封妻荫子。
只是信那,时代变了!
确实如此,韩信半辈子郁郁不得志,又自视甚高,能得刘邦赏识,统十万之众为上将军,他是感恩戴德的,“汉王脱衣衣我,推食食我”,他是追求那种禹汤文武和伊周吕管,这种明君和能臣模式的。 他最多也就想做个姜太公,于公不损君臣知遇之恩,于私可以垂名千古,封妻荫子。
只是信那,时代变了!
秦始皇与李斯立下目标,刘邦打下基石, 文 景帝做基柱,到汉武帝用他的战略眼光 强悍的军力 完成了大一统王朝!这个时候才真正的愈合了春秋战国那种分裂的心思!
秦始皇与李斯立下目标,刘邦打下基石, 文 景帝做基柱,到汉武帝用他的战略眼光 强悍的军力 完成了大一统王朝!这个时候才真正的愈合了春秋战国那种分裂的心思!
所以说秦皇汉武么,一个起头一个收尾把华夏一统的大业做完整了。以后不管谁来终极目标都是这个,做的越好地位越高,搞分裂的都是罪人。
所以说秦皇汉武么,一个起头一个收尾把华夏一统的大业做完整了。以后不管谁来终极目标都是这个,做的越好地位越高,搞分裂的都是罪人。
对,我一直觉得中华大一统刘邦的贡献一点不比始皇低,始皇只是提出了想法,但是在位时间太短了,根本形不成合力,是刘邦以及汉朝完全让全国形成了大一统的合力
对,我一直觉得中华大一统刘邦的贡献一点不比始皇低,始皇只是提出了想法,但是在位时间太短了,根本形不成合力,是刘邦以及汉朝完全让全国形成了大一统的合力
秦始皇与李斯立下目标,刘邦打下基石, 文 景帝做基柱,到汉武帝用他的战略眼光 强悍的军力 完成了大一统王朝!这个时候才真正的愈合了春秋战国那种分裂的心思!
秦始皇与李斯立下目标,刘邦打下基石, 文 景帝做基柱,到汉武帝用他的战略眼光 强悍的军力 完成了大一统王朝!这个时候才真正的愈合了春秋战国那种分裂的心思!
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
对了就是这个意思,不管韩信有没有反心,只要他是诸侯王,他难逃一死
对了就是这个意思,不管韩信有没有反心,只要他是诸侯王,他难逃一死
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
重要的不是你有没有反叛而是有没有反叛的实力
重要的不是你有没有反叛而是有没有反叛的实力
这话说的就不对了,不是说有反心就该死,刘邦项羽哪个不是反秦起家的?都该死?
韩信的问题是,实力不足以支撑造反,但是依然做了很多让刘邦,吕后和萧何认为他谋反的事情。
其实反也没什么,刘邦天下还不是反来的。
重点是,能不能搞成。
结果大家都看到了。
这话说的就不对了,不是说有反心就该死,刘邦项羽哪个不是反秦起家的?都该死?
韩信的问题是,实力不足以支撑造反,但是依然做了很多让刘邦,吕后和萧何认为他谋反的事情。
其实反也没什么,刘邦天下还不是反来的。
重点是,能不能搞成。
结果大家都看到了。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
刘邦死后,以他儿子的能力要对付50岁左右如日中天的韩信,刘邦怕睡觉都不安稳
刘邦死后,以他儿子的能力要对付50岁左右如日中天的韩信,刘邦怕睡觉都不安稳
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
对,我一直觉得中华大一统刘邦的贡献一点不比始皇低,始皇只是提出了想法,但是在位时间太短了,根本形不成合力,是刘邦以及汉朝完全让全国形成了大一统的合力
对,我一直觉得中华大一统刘邦的贡献一点不比始皇低,始皇只是提出了想法,但是在位时间太短了,根本形不成合力,是刘邦以及汉朝完全让全国形成了大一统的合力
确实如此,韩信半辈子郁郁不得志,又自视甚高,能得刘邦赏识,统十万之众为上将军,他是感恩戴德的,“汉王脱衣衣我,推食食我”,他是追求那种禹汤文武和伊周吕管,这种明君和能臣模式的。 他最多也就想做个姜太公,于公不损君臣知遇之恩,于私可以垂名千古,封妻荫子。只是信那,时代变了!
确实如此,韩信半辈子郁郁不得志,又自视甚高,能得刘邦赏识,统十万之众为上将军,他是感恩戴德的,“汉王脱衣衣我,推食食我”,他是追求那种禹汤文武和伊周吕管,这种明君和能臣模式的。 他最多也就想做个姜太公,于公不损君臣知遇之恩,于私可以垂名千古,封妻荫子。
只是信那,时代变了!
根本不用考虑太多军政改革当年的东西,其实就算当皇帝的知道你不会反,但他不知道你的儿子会不会,你的孙子会不会,最简单的办法就是从源头切断,明君贤臣这种是写给拿笔杆子的文人看的,当兵的基本都一样的下场,这种算的上是最基本的帝王之术了,刘邦这种从底层摸爬滚打出来的心里更是门清。
根本不用考虑太多军政改革当年的东西,其实就算当皇帝的知道你不会反,但他不知道你的儿子会不会,你的孙子会不会,最简单的办法就是从源头切断,明君贤臣这种是写给拿笔杆子的文人看的,当兵的基本都一样的下场,这种算的上是最基本的帝王之术了,刘邦这种从底层摸爬滚打出来的心里更是门清。
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
那他就投靠错人了,投靠个6国余孽,或许还能搞一搞分封制。
那他就投靠错人了,投靠个6国余孽,或许还能搞一搞分封制。
韩信一定是有野心的
首先鸿沟议和之后,韩信和刘邦约定好出战日期不至,导致汉军大败。请封齐王可以解释为齐地新附需要以齐王的身份镇抚,如果齐地不好安抚不能出击完全可以向刘邦直陈,为什么约定好出战日期又不至?何况此前韩信已经向南攻击项羽才有了鸿沟议和,在张良建议下刘邦向韩信许诺分封大片土地之后韩信才出击。
第二,韩信在楚王任上窝藏钟离昧,朝廷下旨要求韩信交人韩信不予理会,直到刘邦来巡视才慌张逼死钟离昧,如果是忠臣为什么不在朝廷下旨的时候交人?如果是好友问心无愧,为什么不敢向刘邦直陈争取好友的一线生机?
第三,韩信谋反史记是有记载具体的部署和策划细节的,彭越是直接写明了被诬告,而且刘邦出征陈豨韩信是诈病不从,谋反的细节部署均有记载,这也能洗没有反心?
“汉十年,陈豨果反。上自将而往,信病不从。阴使人至豨所,曰:“第举兵,吾从此助公。”信乃谋与家臣夜诈诏赦诸官徒奴,欲发以袭吕后、太子。部署已定,待豨报。”
韩信一定是有野心的
首先鸿沟议和之后,韩信和刘邦约定好出战日期不至,导致汉军大败。请封齐王可以解释为齐地新附需要以齐王的身份镇抚,如果齐地不好安抚不能出击完全可以向刘邦直陈,为什么约定好出战日期又不至?何况此前韩信已经向南攻击项羽才有了鸿沟议和,在张良建议下刘邦向韩信许诺分封大片土地之后韩信才出击。
第二,韩信在楚王任上窝藏钟离昧,朝廷下旨要求韩信交人韩信不予理会,直到刘邦来巡视才慌张逼死钟离昧,如果是忠臣为什么不在朝廷下旨的时候交人?如果是好友问心无愧,为什么不敢向刘邦直陈争取好友的一线生机?
第三,韩信谋反史记是有记载具体的部署和策划细节的,彭越是直接写明了被诬告,而且刘邦出征陈豨韩信是诈病不从,谋反的细节部署均有记载,这也能洗没有反心?
“汉十年,陈豨果反。上自将而往,信病不从。阴使人至豨所,曰:“第举兵,吾从此助公。”信乃谋与家臣夜诈诏赦诸官徒奴,欲发以袭吕后、太子。部署已定,待豨报。”
说的太对了,您要是当齐王,就一条道走到黑,提前400年开三国副本。要不就老老实实的当你的大将军,等封侯,别向刘邦讹一个诸侯王。
说的太对了,您要是当齐王,就一条道走到黑,提前400年开三国副本。
要不就老老实实的当你的大将军,等封侯,别向刘邦讹一个诸侯王。
什么叫老老实实当大将军,等封侯。等到了吗?
手下的灌婴等人封了侯,韩信表张耳为赵王,刘邦同意了。韩信呢?丞相带兵,有军功,为什么非要等韩信自己去讹假齐王?
什么叫老老实实当大将军,等封侯。等到了吗?
手下的灌婴等人封了侯,韩信表张耳为赵王,刘邦同意了。韩信呢?丞相带兵,有军功,为什么非要等韩信自己去讹假齐王?
说的太对了,您要是当齐王,就一条道走到黑,提前400年开三国副本。要不就老老实实的当你的大将军,等封侯,别向刘邦讹一个诸侯王。
说的太对了,您要是当齐王,就一条道走到黑,提前400年开三国副本。
要不就老老实实的当你的大将军,等封侯,别向刘邦讹一个诸侯王。
韩信一开始是忠于刘邦的,只是期望能让自己的利益最大化。成楚王以后,心里不爽,也没想过要反。等被圈禁了,想反也没实力了……
韩信一开始是忠于刘邦的,只是期望能让自己的利益最大化。成楚王以后,心里不爽,也没想过要反。等被圈禁了,想反也没实力了……
全部回帖
这话说的就不对了,不是说有反心就该死,刘邦项羽哪个不是反秦起家的?都该死?
韩信的问题是,实力不足以支撑造反,但是依然做了很多让刘邦,吕后和萧何认为他谋反的事情。
其实反也没什么,刘邦天下还不是反来的。
重点是,能不能搞成。
结果大家都看到了。
这话说的就不对了,不是说有反心就该死,刘邦项羽哪个不是反秦起家的?都该死?
韩信的问题是,实力不足以支撑造反,但是依然做了很多让刘邦,吕后和萧何认为他谋反的事情。
其实反也没什么,刘邦天下还不是反来的。
重点是,能不能搞成。
结果大家都看到了。
韩信一定是有野心的
首先鸿沟议和之后,韩信和刘邦约定好出战日期不至,导致汉军大败。请封齐王可以解释为齐地新附需要以齐王的身份镇抚,如果齐地不好安抚不能出击完全可以向刘邦直陈,为什么约定好出战日期又不至?何况此前韩信已经向南攻击项羽才有了鸿沟议和,在张良建议下刘邦向韩信许诺分封大片土地之后韩信才出击。
第二,韩信在楚王任上窝藏钟离昧,朝廷下旨要求韩信交人韩信不予理会,直到刘邦来巡视才慌张逼死钟离昧,如果是忠臣为什么不在朝廷下旨的时候交人?如果是好友问心无愧,为什么不敢向刘邦直陈争取好友的一线生机?
第三,韩信谋反史记是有记载具体的部署和策划细节的,彭越是直接写明了被诬告,而且刘邦出征陈豨韩信是诈病不从,谋反的细节部署均有记载,这也能洗没有反心?
“汉十年,陈豨果反。上自将而往,信病不从。阴使人至豨所,曰:“第举兵,吾从此助公。”信乃谋与家臣夜诈诏赦诸官徒奴,欲发以袭吕后、太子。部署已定,待豨报。”
韩信一定是有野心的
首先鸿沟议和之后,韩信和刘邦约定好出战日期不至,导致汉军大败。请封齐王可以解释为齐地新附需要以齐王的身份镇抚,如果齐地不好安抚不能出击完全可以向刘邦直陈,为什么约定好出战日期又不至?何况此前韩信已经向南攻击项羽才有了鸿沟议和,在张良建议下刘邦向韩信许诺分封大片土地之后韩信才出击。
第二,韩信在楚王任上窝藏钟离昧,朝廷下旨要求韩信交人韩信不予理会,直到刘邦来巡视才慌张逼死钟离昧,如果是忠臣为什么不在朝廷下旨的时候交人?如果是好友问心无愧,为什么不敢向刘邦直陈争取好友的一线生机?
第三,韩信谋反史记是有记载具体的部署和策划细节的,彭越是直接写明了被诬告,而且刘邦出征陈豨韩信是诈病不从,谋反的细节部署均有记载,这也能洗没有反心?
“汉十年,陈豨果反。上自将而往,信病不从。阴使人至豨所,曰:“第举兵,吾从此助公。”信乃谋与家臣夜诈诏赦诸官徒奴,欲发以袭吕后、太子。部署已定,待豨报。”
韩信非要让刘邦封他为假齐王这个操作就挺迷糊的
韩信非要让刘邦封他为假齐王这个操作就挺迷糊的
韩信非要让刘邦封他为假齐王这个操作就挺迷糊的
韩信非要让刘邦封他为假齐王这个操作就挺迷糊的
那是我们以现在的眼光来看。 在当时,皇帝这个概念才出来多久? 更不用说,那会儿刘邦还没拿下天下。
大家心里,都还是诸侯割据那种心态。认为天子不过只是名义上的大哥,韩信带的是诸侯结盟的心态。
别说刘邦了,刘邦之后被玩死多少皇帝?汉朝都玩完了,都还是诸侯争霸三国鼎立的模式。 连董仲舒都还没出场,你就要韩信开天眼,去守后世的君臣之道,显然是不现实的。
那是我们以现在的眼光来看。 在当时,皇帝这个概念才出来多久? 更不用说,那会儿刘邦还没拿下天下。
大家心里,都还是诸侯割据那种心态。认为天子不过只是名义上的大哥,韩信带的是诸侯结盟的心态。
别说刘邦了,刘邦之后被玩死多少皇帝?汉朝都玩完了,都还是诸侯争霸三国鼎立的模式。 连董仲舒都还没出场,你就要韩信开天眼,去守后世的君臣之道,显然是不现实的。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
对了就是这个意思,不管韩信有没有反心,只要他是诸侯王,他难逃一死
对了就是这个意思,不管韩信有没有反心,只要他是诸侯王,他难逃一死
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他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
政治敏感度太差啦。樊哙跪拜他,他还敢受着,那不得死啊。
有没有反心不重要,重要的是有没有反的实力。有实力,今天没反心,也许一件事一句话就改变主意了,就能反。
正如一头老虎,不管如何的温顺,都很让人害怕。而一只猫,无论怎样凶狠也不可怕。
有没有反心不重要,重要的是有没有反的实力。有实力,今天没反心,也许一件事一句话就改变主意了,就能反。
正如一头老虎,不管如何的温顺,都很让人害怕。而一只猫,无论怎样凶狠也不可怕。
我觉得他就是性格问题!嚣张跋扈,目中无人,谁都不放在眼里!跟年羹尧性格有点像!
我觉得他就是性格问题!嚣张跋扈,目中无人,谁都不放在眼里!跟年羹尧性格有点像!
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
不是韩信有没有反心的问题,是刘邦刚打完天下的国家模式和周朝很像,分成很多诸侯国,基本是个个独立的,刘邦怕自己一死又成战国了,一直在收拾打压各国。至于韩信应该没有取代刘邦的想法,谈不上造反,但他只要还是诸侯王早晚是一死。
重要的不是你有没有反叛而是有没有反叛的实力
重要的不是你有没有反叛而是有没有反叛的实力
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
那他就投靠错人了,投靠个6国余孽,或许还能搞一搞分封制。
那他就投靠错人了,投靠个6国余孽,或许还能搞一搞分封制。
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
他还周的分封制里没出来,想和姜太公一样。
确实如此,韩信半辈子郁郁不得志,又自视甚高,能得刘邦赏识,统十万之众为上将军,他是感恩戴德的,“汉王脱衣衣我,推食食我”,他是追求那种禹汤文武和伊周吕管,这种明君和能臣模式的。 他最多也就想做个姜太公,于公不损君臣知遇之恩,于私可以垂名千古,封妻荫子。
只是信那,时代变了!
确实如此,韩信半辈子郁郁不得志,又自视甚高,能得刘邦赏识,统十万之众为上将军,他是感恩戴德的,“汉王脱衣衣我,推食食我”,他是追求那种禹汤文武和伊周吕管,这种明君和能臣模式的。 他最多也就想做个姜太公,于公不损君臣知遇之恩,于私可以垂名千古,封妻荫子。
只是信那,时代变了!
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是的 ,项羽分封还可以说是迫于形势不得不为,韩信简直就是分封制的死忠
是的 ,项羽分封还可以说是迫于形势不得不为,韩信简直就是分封制的死忠
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