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救命药为何能从70万元降至3万多元？
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引用 @老带鱼的蚊子块 发表的:
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问题是药品研发未必就一定成功，这钱和赌博一样，也会打水漂的
问题是药品研发未必就一定成功，这钱和赌博一样，也会打水漂的
我们公司去年开始到今年，在新冠相关项目投了六亿美元进去，然后已经停掉了其中两个候选疫苗一个口服药物细分项目，光其中一个的开支，就是1.88亿美元。
我们公司去年开始到今年，在新冠相关项目投了六亿美元进去，然后已经停掉了其中两个候选疫苗一个口服药物细分项目，光其中一个的开支，就是1.88亿美元。
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引用 @用户1773148641 发表的:
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因为本身就这么低！
因为本身就这么低！
什么本身就这么低，一款药物前期找到靶点以后卖去做研发，需要多少人力你知道么？我就直接说个大概吧，一款药物如果你直接买靶点回来做研发，买卖就是大几千万，然后投入20-30年 和上百亿美元，在国外那叫研发。在国内这叫仿制药，仿制药就是饶过国外专利 有点投机取巧的意思 做的也很快 但是也离不开人力。再说一下人力方面，现在正好在做这个项目，研发要生产还有一期二期，上海这边应届硕士人均薪资10K起步。你说那外地便宜？我可以很负责的跟你说，外地我们这边项目连相关人员都找不到，基本都扎堆在上海苏州无锡广东深圳，当然别的城市也有但是你可以问问HR他们招的到多少人。生产这边的人每个月加班费都是四五千的。国家肯帮你谈你就好好感恩吧，别心思那么坏 别人要骗你钱似的。
什么本身就这么低，一款药物前期找到靶点以后卖去做研发，需要多少人力你知道么？我就直接说个大概吧，一款药物如果你直接买靶点回来做研发，买卖就是大几千万，然后投入20-30年 和上百亿美元，在国外那叫研发。在国内这叫仿制药，仿制药就是饶过国外专利 有点投机取巧的意思 做的也很快 但是也离不开人力。再说一下人力方面，现在正好在做这个项目，研发要生产还有一期二期，上海这边应届硕士人均薪资10K起步。你说那外地便宜？我可以很负责的跟你说，外地我们这边项目连相关人员都找不到，基本都扎堆在上海苏州无锡广东深圳，当然别的城市也有但是你可以问问HR他们招的到多少人。生产这边的人每个月加班费都是四五千的。国家肯帮你谈你就好好感恩吧，别心思那么坏 别人要骗你钱似的。
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第一分卫李凯儿2021-12-07 16:21:27
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引用 @伍生5 发表的:
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那问题来了，技术进步＋市场竞争了为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
那问题来了，技术进步＋市场竞争了
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
这次价格谈下来99%的原因是可以进医保，国家兜底绝大部分费用了，说实话跟谈判套路基本没关系，你看视频，最开始药企出价就是5万多，根本不是很多人说的70万，就是因为能进医保了，药企主动让价了，真换个人，最后结果也大差不差的
这次价格谈下来99%的原因是可以进医保，国家兜底绝大部分费用了，说实话跟谈判套路基本没关系，你看视频，最开始药企出价就是5万多，根本不是很多人说的70万，就是因为能进医保了，药企主动让价了，真换个人，最后结果也大差不差的
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研发是我们研发的吗？他们国外花高价研发了，但是卖给我们并不是高价啊！为啥价格这么高，没有中间商赚差价吗？
研发是我们研发的吗？他们国外花高价研发了，但是卖给我们并不是高价啊！为啥价格这么高，没有中间商赚差价吗？
咋 别人不做菩萨都要被你诟病么 换位思考如果你是药企老板 我不信你做菩萨。就这么简单的道理，别不服，不服就自己去研发个药然后免费给全世界用，你去啊。键盘真就闭着眼睛敲。
咋 别人不做菩萨都要被你诟病么 换位思考如果你是药企老板 我不信你做菩萨。就这么简单的道理，别不服，不服就自己去研发个药然后免费给全世界用，你去啊。键盘真就闭着眼睛敲。
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研发是我们研发的吗？他们国外花高价研发了，但是卖给我们并不是高价啊！为啥价格这么高，没有中间商赚差价吗？
研发是我们研发的吗？他们国外花高价研发了，但是卖给我们并不是高价啊！为啥价格这么高，没有中间商赚差价吗？
笑死，人家花高价研发，卖给你不是高价，你瞅你自己说这话，像那个啥不？
笑死，人家花高价研发，卖给你不是高价，你瞅你自己说这话，像那个啥不？
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那问题来了，技术进步＋市场竞争了为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
那问题来了，技术进步＋市场竞争了
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
原因就是竞争对手来了
biogen这个诺西那生钠在国内买了好久的热搜了，sma三个药，诺西那生是个oligo，要钠鞘内给药，利司扑兰是小分子口服就行，真走量比oligo更快，zolgensma最贵，但是aav一针就好，再不走点量诺西那生钠以后就完全没机会了
原因就是竞争对手来了
biogen这个诺西那生钠在国内买了好久的热搜了，sma三个药，诺西那生是个oligo，要钠鞘内给药，利司扑兰是小分子口服就行，真走量比oligo更快，zolgensma最贵，但是aav一针就好，再不走点量诺西那生钠以后就完全没机会了
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引用 @用户1773148641 发表的:
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因为本身就这么低！
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得了吧，你咋不说房价本该2000块钱一平米呢
得了吧，你咋不说房价本该2000块钱一平米呢
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引用 @金球得主哈兰德 发表的:
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是的，我们看到的可能就是这一款药，背后的研发成本就极大，公司可能背后还有十几个失败的项目，他们也是要盈利靠这个吃饭的啊
是的，我们看到的可能就是这一款药，背后的研发成本就极大，公司可能背后还有十几个失败的项目，他们也是要盈利靠这个吃饭的啊
是啊现在的肿瘤患者其实就是带瘤生存，药一代一代吃，一代耐药了吃二代，三代这样，如果有一天药企不赚钱了，那还会有人研发吗？这些人真的就等死了，
是啊现在的肿瘤患者其实就是带瘤生存，药一代一代吃，一代耐药了吃二代，三代这样，如果有一天药企不赚钱了，那还会有人研发吗？这些人真的就等死了，
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引用 @pentiumx0690 发表的:
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我们公司去年开始到今年，在新冠相关项目投了六亿美元进去，然后已经停掉了其中两个候选疫苗一个口服药物细分项目，光其中一个的开支，就是1.88亿美元。
我们公司去年开始到今年，在新冠相关项目投了六亿美元进去，然后已经停掉了其中两个候选疫苗一个口服药物细分项目，光其中一个的开支，就是1.88亿美元。
等待你们研制成功！
等待你们研制成功！
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引用 @今晚干老虎9527 发表的:
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不懂问下，为啥澳洲只要二百多，为啥价格差距这么大
不懂问下，为啥澳洲只要二百多，为啥价格差距这么大
澳洲未成年250，成年人正常价购买11w，相当于55w人民币。。并且澳大利亚的医保可不便宜。中国采购价相当于澳大利亚的六分之一，澳洲一共160个病患，中国有5w多了将近200倍，实际上是一次价格换市场的行为。
澳洲未成年250，成年人正常价购买11w，相当于55w人民币。。并且澳大利亚的医保可不便宜。中国采购价相当于澳大利亚的六分之一，澳洲一共160个病患，中国有5w多了将近200倍，实际上是一次价格换市场的行为。
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引用 @pentiumx0690 发表的:
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我们公司去年开始到今年，在新冠相关项目投了六亿美元进去，然后已经停掉了其中两个候选疫苗一个口服药物细分项目，光其中一个的开支，就是1.88亿美元。
我们公司去年开始到今年，在新冠相关项目投了六亿美元进去，然后已经停掉了其中两个候选疫苗一个口服药物细分项目，光其中一个的开支，就是1.88亿美元。
说这么多他们都不懂医学人和药学人的苦 只会看价格 哭了
说这么多他们都不懂医学人和药学人的苦 只会看价格 哭了
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引用 @Cooper弗拉格 发表的:
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等待你们研制成功！
等待你们研制成功！
我们的一种口服小分子药已经在美国拿到了FDA的上市许可，已经被美国和加拿大政府采购了。以后口服药应该是比注射类更安全有效 迅速直接的手段，因为按照目前的趋势，新冠及其变种常态化甚至流感化的可能性很大，你想我们针对感冒是怎么处理的，不就是吃两片药 几天就好了吗。
我们的一种口服小分子药已经在美国拿到了FDA的上市许可，已经被美国和加拿大政府采购了。以后口服药应该是比注射类更安全有效 迅速直接的手段，因为按照目前的趋势，新冠及其变种常态化甚至流感化的可能性很大，你想我们针对感冒是怎么处理的，不就是吃两片药 几天就好了吗。
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引用 @堕落小灰机 发表的:
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行了吧，这一些钱里面大头全是你们公司的研发经费，钱的源头就是国家拨付的研发资金，虽然财务做账可以做成研发投入成本，但是要拿公司自己的利润投这么多根本不可能。
行了吧，这一些钱里面大头全是你们公司的研发经费，钱的源头就是国家拨付的研发资金，虽然财务做账可以做成研发投入成本，但是要拿公司自己的利润投这么多根本不可能。
我们不是国企，研发经费来源基本就是自营利润。YTD的2021年前三季度我们全球总销售额352亿美元，研发投入91亿美元。
我们不是国企，研发经费来源基本就是自营利润。YTD的2021年前三季度我们全球总销售额352亿美元，研发投入91亿美元。
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引用 @一位少年郎 发表的:
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药卖的贵真的不要嫌弃，就肺癌那款奥希替尼，一年几百亿还是多少销售额，现在还没回本
药卖的贵真的不要嫌弃，就肺癌那款奥希替尼，一年几百亿还是多少销售额，现在还没回本
没错，看阿尔茨默尔症新药多少公司研制了20年，烧掉几百亿美元，都失败了
没错，看阿尔茨默尔症新药多少公司研制了20年，烧掉几百亿美元，都失败了
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引用 @leoking123 发表的:
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你们公司叫啥，或者百度怎么搜，国货之光
你们公司叫啥，或者百度怎么搜，国货之光
不是国货啊抱歉，坐标新泽西的美企。
不是国货啊抱歉，坐标新泽西的美企。
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引用 @堕落小灰机 发表的:
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行了吧，这一些钱里面大头全是你们公司的研发经费，钱的源头就是国家拨付的研发资金，虽然财务做账可以做成研发投入成本，但是要拿公司自己的利润投这么多根本不可能。
行了吧，这一些钱里面大头全是你们公司的研发经费，钱的源头就是国家拨付的研发资金，虽然财务做账可以做成研发投入成本，但是要拿公司自己的利润投这么多根本不可能。
都说用美刀结算了，还国家拨款……
都说用美刀结算了，还国家拨款……
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妇女主任李富贵2021-12-07 18:19:59
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引用 @伍生5 发表的:
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那问题来了，技术进步＋市场竞争了为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
那问题来了，技术进步＋市场竞争了
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
你想不想进目录吧，想进就降，不进你连卖都卖不出去，谁符合我的价格谁进，谁进谁活，就这么简单
你想不想进目录吧，想进就降，不进你连卖都卖不出去，谁符合我的价格谁进，谁进谁活，就这么简单
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引用 @c罗要金球 发表的:
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什么本身就这么低，一款药物前期找到靶点以后卖去做研发，需要多少人力你知道么？我就直接说个大概吧，一款药物如果你直接买靶点回来做研发，买卖就是大几千万，然后投入20-30年 和上百亿美元，在国外那叫研发。在国内这叫仿制药，仿制药就是饶过国外专利 有点投机取巧的意思 做的也很快 但是也离不开人力。再说一下人力方面，现在正好在做这个项目，研发要生产还有一期二期，上海这边应届硕士人均薪资10K起步。你说那外地便宜？我可以很负责的跟你说，外地我们这边项目连相关人员都找不到，基本都扎堆在上海苏州无锡广东深圳，当然别的城市也有但是你可以问问HR他们招的到多少人。生产这边的人每个月加班费都是四五千的。国家肯帮你谈你就好好感恩吧，别心思那么坏 别人要骗你钱似的。
什么本身就这么低，一款药物前期找到靶点以后卖去做研发，需要多少人力你知道么？我就直接说个大概吧，一款药物如果你直接买靶点回来做研发，买卖就是大几千万，然后投入20-30年 和上百亿美元，在国外那叫研发。在国内这叫仿制药，仿制药就是饶过国外专利 有点投机取巧的意思 做的也很快 但是也离不开人力。再说一下人力方面，现在正好在做这个项目，研发要生产还有一期二期，上海这边应届硕士人均薪资10K起步。你说那外地便宜？我可以很负责的跟你说，外地我们这边项目连相关人员都找不到，基本都扎堆在上海苏州无锡广东深圳，当然别的城市也有但是你可以问问HR他们招的到多少人。生产这边的人每个月加班费都是四五千的。国家肯帮你谈你就好好感恩吧，别心思那么坏 别人要骗你钱似的。
真心感恩所有药品研发人员，不管初心是什么，但是真的挽救了太多太多人的姓名了
真心感恩所有药品研发人员，不管初心是什么，但是真的挽救了太多太多人的姓名了
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那问题来了，技术进步＋市场竞争了为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
那问题来了，技术进步＋市场竞争了
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
随便一个人，带着底价去，摇头到底，甚至不需要说一句话都可以。
这个事情能不能成，就看底价算的准不准。要让药企有的赚还不能赚太多。
随便一个人，带着底价去，摇头到底，甚至不需要说一句话都可以。
这个事情能不能成，就看底价算的准不准。要让药企有的赚还不能赚太多。
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那问题来了，技术进步＋市场竞争了为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
那问题来了，技术进步＋市场竞争了
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
为什么医药公司报价还那么高？按你的说法，他们不是应该自己就把价格降下来吗，为什么还要医保部门去谈判？
还是说谈判其实也不重要，只需要跟对面说，我们技术进步＋市场竞争了，价格就自动降下来了
我理解技术进步＋市场竞争是内因，谈判套路是外因，被你说的好像外因不值一提一样。
按你的说法随便一个人去谈判都可以把价钱降下来吧？
确实随便谁去谈都可以，进医保本来就是一个博弈，最高限价设好就行了
确实随便谁去谈都可以，进医保本来就是一个博弈，最高限价设好就行了
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我们公司去年开始到今年，在新冠相关项目投了六亿美元进去，然后已经停掉了其中两个候选疫苗一个口服药物细分项目，光其中一个的开支，就是1.88亿美元。
我们公司去年开始到今年，在新冠相关项目投了六亿美元进去，然后已经停掉了其中两个候选疫苗一个口服药物细分项目，光其中一个的开支，就是1.88亿美元。
还有很多厂家还得到处忽悠人投项目
还有很多厂家还得到处忽悠人投项目
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引用 @用户1773148641 发表的:
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研发是我们研发的吗？他们国外花高价研发了，但是卖给我们并不是高价啊！为啥价格这么高，没有中间商赚差价吗？
研发是我们研发的吗？他们国外花高价研发了，但是卖给我们并不是高价啊！为啥价格这么高，没有中间商赚差价吗？
你真的什么都不懂就跑出来瞎说，以为什么都是倒爷倒出来的吗？靶向药的定价你去倒一个给我看看
你真的什么都不懂就跑出来瞎说，以为什么都是倒爷倒出来的吗？靶向药的定价你去倒一个给我看看
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因为本身就这么低！
因为本身就这么低！
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因为本身就这么低！
因为本身就这么低！
得了吧，你咋不说房价本该2000块钱一平米呢
得了吧，你咋不说房价本该2000块钱一平米呢
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得了吧，你咋不说房价本该2000块钱一平米呢
毕竟有泡沫 但是泡沫吹得再大再好看 也会没了 就咔的一声突然没了
毕竟有泡沫 但是泡沫吹得再大再好看 也会没了 就咔的一声突然没了
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引用 @用户1773148641 发表的:
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毕竟有泡沫 但是泡沫吹得再大再好看 也会没了 就咔的一声突然没了
毕竟有泡沫 但是泡沫吹得再大再好看 也会没了 就咔的一声突然没了
研发这种药需要成本，可能几十个课题组一起研发，花了百亿，结果这个药并没有市场，那是不是这种研发人员都在做慈善？
研发这种药需要成本，可能几十个课题组一起研发，花了百亿，结果这个药并没有市场，那是不是这种研发人员都在做慈善？
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研发这种药需要成本，可能几十个课题组一起研发，花了百亿，结果这个药并没有市场，那是不是这种研发人员都在做慈善？
这种情况也有。。。比如不是说强生研究出来艾滋疫苗？？没啥人打。。是预防又不是治疗。。换句话说你打了艾滋疫苗就敢跟艾滋病人啪啪啪？？还有个神奇的疫苗也是强生做的，破伤风疫苗，3000元连续打3次，可以管一年。。。我尼玛，当时人家销售来介绍这个产品的时候我就想，又不是黑社会团伙天天拿砍刀打架的，用得着破伤风包年？？在做各位多久才打一次破伤风？？这种东西做出来能有市场？？
这种情况也有。。。比如不是说强生研究出来艾滋疫苗？？没啥人打。。是预防又不是治疗。。换句话说你打了艾滋疫苗就敢跟艾滋病人啪啪啪？？还有个神奇的疫苗也是强生做的，破伤风疫苗，3000元连续打3次，可以管一年。。。我尼玛，当时人家销售来介绍这个产品的时候我就想，又不是黑社会团伙天天拿砍刀打架的，用得着破伤风包年？？在做各位多久才打一次破伤风？？这种东西做出来能有市场？？
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Re：救命药为何能从70万元降至3万多元？
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