聊聊最近很火的电力行业

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ACK阿萨卡(30级)楼主2021-09-26 23:38:37发布于北京
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我自己是跟火电厂打交道比较多,所以只谈火电厂/热电厂以及储能的相关内容。数据这块我因为对经济数据调研不多,就不放入了。

煤炭价格持续走高,煤炭涨价实际上是利空电厂,因为我今年出差去了一个热电厂做项目,跟厂长聊,感觉电厂面临的形势很严峻,煤炭购买量有指标,超指标要交罚款。煤炭一涨价,电厂的利润是受到了压缩的,现金流也是承压明显。项目组跟某电厂签的项目一直推动不起来,其中有一个原因就是电厂预算紧张。

我自己是跟火电厂打交道比较多,所以只谈火电厂/热电厂以及储能的相关内容。数据这块我因为对经济数据调研不多,就不放入了。

煤炭价格持续走高,煤炭涨价实际上是利空电厂,因为我今年出差去了一个热电厂做项目,跟厂长聊,感觉电厂面临的形势很严峻,煤炭购买量有指标,超指标要交罚款。煤炭一涨价,电厂的利润是受到了压缩的,现金流也是承压明显。项目组跟某电厂签的项目一直推动不起来,其中有一个原因就是电厂预算紧张。

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楼主只知其一不知其二,这个还是比较狭隘了。电力调控只是一个工具,主要还是国际大环境

楼主只知其一不知其二,这个还是比较狭隘了。电力调控只是一个工具,主要还是国际大环境

人家樓主就是從事火電相關,从自己專業出發,怎麼狹隘了。
你這個評論就是裝逼,還國際大環境,什麼環境?供應鏈還是產業鏈?現在的煤炭價格漲了多少?全球其他地方有沒有類似問題?
你一點觀點一點論證沒有就開始批評別人狹隘。

人家樓主就是從事火電相關,从自己專業出發,怎麼狹隘了。
你這個評論就是裝逼,還國際大環境,什麼環境?供應鏈還是產業鏈?現在的煤炭價格漲了多少?全球其他地方有沒有類似問題?
你一點觀點一點論證沒有就開始批評別人狹隘。

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为什么要调峰呢?因为目前我国电力行业实现碳中和的途径就是削减火电占比,用大量风光电进行替代。但是风光电比较大的问题在于发电不稳定,对电网冲击较大,所以在16年前后出现了比较严重的弃风弃光现象。所以才需要相应的调峰手段。

抽水蓄能相对于锂电池的优势在于蓄能损失小(大概储能效率在70%),蓄能量大。之前跟一个在电建上班的老哥交流过,他给我的数据是目前我国在运抽水蓄能电站装机规模3179万千瓦,在建规模5463万千瓦,预期到2025年,在运装机总规模将达到6200万千瓦,这个体量还是蛮大的(有兴趣的可以查一下中国这几年的发电量)。

为什么要调峰呢?因为目前我国电力行业实现碳中和的途径就是削减火电占比,用大量风光电进行替代。但是风光电比较大的问题在于发电不稳定,对电网冲击较大,所以在16年前后出现了比较严重的弃风弃光现象。所以才需要相应的调峰手段。

抽水蓄能相对于锂电池的优势在于蓄能损失小(大概储能效率在70%),蓄能量大。之前跟一个在电建上班的老哥交流过,他给我的数据是目前我国在运抽水蓄能电站装机规模3179万千瓦,在建规模5463万千瓦,预期到2025年,在运装机总规模将达到6200万千瓦,这个体量还是蛮大的(有兴趣的可以查一下中国这几年的发电量)。

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人家樓主就是從事火電相關,从自己專業出發,怎麼狹隘了。你這個評論就是裝逼,還國際大環境,什麼環境?供應鏈還是產業鏈?現在的煤炭價格漲了多少?全球其他地方有沒有類似問題?你一點觀點一點論證沒有就開始批評別人狹隘。

人家樓主就是從事火電相關,从自己專業出發,怎麼狹隘了。
你這個評論就是裝逼,還國際大環境,什麼環境?供應鏈還是產業鏈?現在的煤炭價格漲了多少?全球其他地方有沒有類似問題?
你一點觀點一點論證沒有就開始批評別人狹隘。

特别像公司里某些无能领导,p不懂就想着装大佬教训人

特别像公司里某些无能领导,p不懂就想着装大佬教训人

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再说回火电厂,目前而言燃煤电厂的规模在中国还是超过50%,短时间基本做不到取缔,而且未来对火电厂的定位主要在于调峰,所以火电厂短时间内并不会完全消失。

在北方供暖区,火电厂主要以热电厂的形式存在,热电联产技术在北方推广的也比较广泛。如果煤价提升,造成电厂的发电和供暖成本提高,电厂一方面可以通过提价应对,另一方面可以做电厂余热回收,从高温烟气回收热量,以减少用煤量。

再说回火电厂,目前而言燃煤电厂的规模在中国还是超过50%,短时间基本做不到取缔,而且未来对火电厂的定位主要在于调峰,所以火电厂短时间内并不会完全消失。

在北方供暖区,火电厂主要以热电厂的形式存在,热电联产技术在北方推广的也比较广泛。如果煤价提升,造成电厂的发电和供暖成本提高,电厂一方面可以通过提价应对,另一方面可以做电厂余热回收,从高温烟气回收热量,以减少用煤量。

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那么为什么电厂这波行情会走的如此之好呢?有以下几个原因,一是电厂主动求变,自己入局新能源发电和蓄能,包括风电光电,以此来弥补煤电发电成本日益走高(例如华能);二是电价有上涨需求,煤价上涨挤占电厂利润,而且电厂属于公益性质行业,需要养活许多员工,需要保障人民用电需求,不提升电价,电厂会处于一个非常困难的处境,且居民用电价格其实并不算太高,所以电价是有较大概率会被上调的。

那么为什么电厂这波行情会走的如此之好呢?有以下几个原因,一是电厂主动求变,自己入局新能源发电和蓄能,包括风电光电,以此来弥补煤电发电成本日益走高(例如华能);二是电价有上涨需求,煤价上涨挤占电厂利润,而且电厂属于公益性质行业,需要养活许多员工,需要保障人民用电需求,不提升电价,电厂会处于一个非常困难的处境,且居民用电价格其实并不算太高,所以电价是有较大概率会被上调的。

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很多地方不具备抽水储能基础吧,而且听说虽然抽水储能响应快,但是各种手续,调度起来很麻烦(不确定,听别人说的)。大规模的锂电池、钠电池储能也不靠谱,制氢更不靠谱。这样下来感觉还是发展核电靠谱。

很多地方不具备抽水储能基础吧,而且听说虽然抽水储能响应快,但是各种手续,调度起来很麻烦(不确定,听别人说的)。大规模的锂电池、钠电池储能也不靠谱,制氢更不靠谱。这样下来感觉还是发展核电靠谱。

制氢目前成本下不来,如果想制氢蓄能,我认为必须解决两件事情,一是燃料电池的研发,二是制氢如果是电解水制氢必须使用绿电,否则火电拿去制氢纯粹就是浪费。

制氢目前成本下不来,如果想制氢蓄能,我认为必须解决两件事情,一是燃料电池的研发,二是制氢如果是电解水制氢必须使用绿电,否则火电拿去制氢纯粹就是浪费。

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引用 @ACK阿萨卡 发表的:
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我自己是跟火电厂打交道比较多,所以只谈火电厂/热电厂以及储能的相关内容。数据这块我因为对经济数据调研不多,就不放入了。煤炭价格持续走高,煤炭涨价实际上是利空电厂,因为我今年出差去了一个热电厂做项目,跟厂长聊,感觉电厂面临的形势很严峻,煤炭购买量有指标,超指标要交罚款。煤炭一涨价,电厂的利润是受到了压缩的,现金流也是承压明显。项目组跟某电厂签的项目一直推动不起来,其中有一个原因就是电厂预算紧张。

我自己是跟火电厂打交道比较多,所以只谈火电厂/热电厂以及储能的相关内容。数据这块我因为对经济数据调研不多,就不放入了。

煤炭价格持续走高,煤炭涨价实际上是利空电厂,因为我今年出差去了一个热电厂做项目,跟厂长聊,感觉电厂面临的形势很严峻,煤炭购买量有指标,超指标要交罚款。煤炭一涨价,电厂的利润是受到了压缩的,现金流也是承压明显。项目组跟某电厂签的项目一直推动不起来,其中有一个原因就是电厂预算紧张。

那么火电、水电对音质到底影响有多大?

那么火电、水电对音质到底影响有多大?

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我自己是跟火电厂打交道比较多,所以只谈火电厂/热电厂以及储能的相关内容。数据这块我因为对经济数据调研不多,就不放入了。

煤炭价格持续走高,煤炭涨价实际上是利空电厂,因为我今年出差去了一个热电厂做项目,跟厂长聊,感觉电厂面临的形势很严峻,煤炭购买量有指标,超指标要交罚款。煤炭一涨价,电厂的利润是受到了压缩的,现金流也是承压明显。项目组跟某电厂签的项目一直推动不起来,其中有一个原因就是电厂预算紧张。

我自己是跟火电厂打交道比较多,所以只谈火电厂/热电厂以及储能的相关内容。数据这块我因为对经济数据调研不多,就不放入了。

煤炭价格持续走高,煤炭涨价实际上是利空电厂,因为我今年出差去了一个热电厂做项目,跟厂长聊,感觉电厂面临的形势很严峻,煤炭购买量有指标,超指标要交罚款。煤炭一涨价,电厂的利润是受到了压缩的,现金流也是承压明显。项目组跟某电厂签的项目一直推动不起来,其中有一个原因就是电厂预算紧张。

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那么为什么电厂这波行情会走的如此之好呢?有以下几个原因,一是电厂主动求变,自己入局新能源发电和蓄能,包括风电光电,以此来弥补煤电发电成本日益走高(例如华能);二是电价有上涨需求,煤价上涨挤占电厂利润,而且电厂属于公益性质行业,需要养活许多员工,需要保障人民用电需求,不提升电价,电厂会处于一个非常困难的处境,且居民用电价格其实并不算太高,所以电价是有较大概率会被上调的。

那么为什么电厂这波行情会走的如此之好呢?有以下几个原因,一是电厂主动求变,自己入局新能源发电和蓄能,包括风电光电,以此来弥补煤电发电成本日益走高(例如华能);二是电价有上涨需求,煤价上涨挤占电厂利润,而且电厂属于公益性质行业,需要养活许多员工,需要保障人民用电需求,不提升电价,电厂会处于一个非常困难的处境,且居民用电价格其实并不算太高,所以电价是有较大概率会被上调的。

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为什么像中国电建这种会被炒起来,我觉得其实是储能行业炒作的一种延续,之前大家把目光都集中在新能源车,集中在蓄电池相关行业,这种储能属于在用户末端进行,实际上属于电力调峰的一种手段。

为什么像中国电建这种会被炒起来,我觉得其实是储能行业炒作的一种延续,之前大家把目光都集中在新能源车,集中在蓄电池相关行业,这种储能属于在用户末端进行,实际上属于电力调峰的一种手段。

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为什么要调峰呢?因为目前我国电力行业实现碳中和的途径就是削减火电占比,用大量风光电进行替代。但是风光电比较大的问题在于发电不稳定,对电网冲击较大,所以在16年前后出现了比较严重的弃风弃光现象。所以才需要相应的调峰手段。

抽水蓄能相对于锂电池的优势在于蓄能损失小(大概储能效率在70%),蓄能量大。之前跟一个在电建上班的老哥交流过,他给我的数据是目前我国在运抽水蓄能电站装机规模3179万千瓦,在建规模5463万千瓦,预期到2025年,在运装机总规模将达到6200万千瓦,这个体量还是蛮大的(有兴趣的可以查一下中国这几年的发电量)。

为什么要调峰呢?因为目前我国电力行业实现碳中和的途径就是削减火电占比,用大量风光电进行替代。但是风光电比较大的问题在于发电不稳定,对电网冲击较大,所以在16年前后出现了比较严重的弃风弃光现象。所以才需要相应的调峰手段。

抽水蓄能相对于锂电池的优势在于蓄能损失小(大概储能效率在70%),蓄能量大。之前跟一个在电建上班的老哥交流过,他给我的数据是目前我国在运抽水蓄能电站装机规模3179万千瓦,在建规模5463万千瓦,预期到2025年,在运装机总规模将达到6200万千瓦,这个体量还是蛮大的(有兴趣的可以查一下中国这几年的发电量)。

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再说回火电厂,目前而言燃煤电厂的规模在中国还是超过50%,短时间基本做不到取缔,而且未来对火电厂的定位主要在于调峰,所以火电厂短时间内并不会完全消失。

在北方供暖区,火电厂主要以热电厂的形式存在,热电联产技术在北方推广的也比较广泛。如果煤价提升,造成电厂的发电和供暖成本提高,电厂一方面可以通过提价应对,另一方面可以做电厂余热回收,从高温烟气回收热量,以减少用煤量。

再说回火电厂,目前而言燃煤电厂的规模在中国还是超过50%,短时间基本做不到取缔,而且未来对火电厂的定位主要在于调峰,所以火电厂短时间内并不会完全消失。

在北方供暖区,火电厂主要以热电厂的形式存在,热电联产技术在北方推广的也比较广泛。如果煤价提升,造成电厂的发电和供暖成本提高,电厂一方面可以通过提价应对,另一方面可以做电厂余热回收,从高温烟气回收热量,以减少用煤量。

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Cy
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cy

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👍🏻确实,新能源最终环节就是储能。譬如东北,冬天天寒地冻,水电光伏都不灵,在碳达峰后怎么办?只能依赖储能了。

👍🏻确实,新能源最终环节就是储能。譬如东北,冬天天寒地冻,水电光伏都不灵,在碳达峰后怎么办?只能依赖储能了。

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所以是风 光电 技术不够成熟 让这波电力上涨可能买下隐患? 似乎就核电最稳

所以是风 光电 技术不够成熟 让这波电力上涨可能买下隐患? 似乎就核电最稳

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所以是风 光电 技术不够成熟 让这波电力上涨可能买下隐患? 似乎就核电最稳

所以是风 光电 技术不够成熟 让这波电力上涨可能买下隐患? 似乎就核电最稳

核电发电量只占总电量的5个点不到。。我们还是主要靠煤炭,提供七成以上电量,短期改变不了

核电发电量只占总电量的5个点不到。。我们还是主要靠煤炭,提供七成以上电量,短期改变不了

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不错

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你还是电力行业研究生?居民电价调不调和电厂有什么关系,最基本的逻辑就错误了啊。

你还是电力行业研究生?居民电价调不调和电厂有什么关系,最基本的逻辑就错误了啊。

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为什么要调峰呢?因为目前我国电力行业实现碳中和的途径就是削减火电占比,用大量风光电进行替代。但是风光电比较大的问题在于发电不稳定,对电网冲击较大,所以在16年前后出现了比较严重的弃风弃光现象。所以才需要相应的调峰手段。抽水蓄能相对于锂电池的优势在于蓄能损失小(大概储能效率在70%),蓄能量大。之前跟一个在电建上班的老哥交流过,他给我的数据是目前我国在运抽水蓄能电站装机规模3179万千瓦,在建规模5463万千瓦,预期到2025年,在运装机总规模将达到6200万千瓦,这个体量还是蛮大的(有兴趣的可以查一下中国这几年的发电量)。

为什么要调峰呢?因为目前我国电力行业实现碳中和的途径就是削减火电占比,用大量风光电进行替代。但是风光电比较大的问题在于发电不稳定,对电网冲击较大,所以在16年前后出现了比较严重的弃风弃光现象。所以才需要相应的调峰手段。

抽水蓄能相对于锂电池的优势在于蓄能损失小(大概储能效率在70%),蓄能量大。之前跟一个在电建上班的老哥交流过,他给我的数据是目前我国在运抽水蓄能电站装机规模3179万千瓦,在建规模5463万千瓦,预期到2025年,在运装机总规模将达到6200万千瓦,这个体量还是蛮大的(有兴趣的可以查一下中国这几年的发电量)。

很多地方不具备抽水储能基础吧,而且听说虽然抽水储能响应快,但是各种手续,调度起来很麻烦(不确定,听别人说的)。大规模的锂电池、钠电池储能也不靠谱,制氢更不靠谱。这样下来感觉还是发展核电靠谱。

很多地方不具备抽水储能基础吧,而且听说虽然抽水储能响应快,但是各种手续,调度起来很麻烦(不确定,听别人说的)。大规模的锂电池、钠电池储能也不靠谱,制氢更不靠谱。这样下来感觉还是发展核电靠谱。

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光伏风电相对应的储能业务,哪个方向有望于可以大规模推开成为主流? 飞轮储能的前景如何?
光伏风电相对应的储能业务,哪个方向有望于可以大规模推开成为主流? 飞轮储能的前景如何?
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