孙权方防守灭大魏一万几万的人，曹操方防守灭东吴一千几千的人，然后天天吹张辽牛逼，孙权废物。
曹操坐拥主场优势怎么老让孙权全身而退、全军完好。

说的对。
防守战这么好打，曹操还让孙权攻占了南郡、皖城、江夏东部地区，真是菜。
防守战这么好打，刘备还丢了荆州五郡，也是菜。
防守战好打，所以东吴能顶住大魏十多次大规模进攻，蜀汉被大规模进攻三次就亡国。

孙权拿荆州肯定对东吴是最优解，不过吴国最后灭亡也就占个地利而已，跟孙权废不废没啥联系，你把明堡宗宋徽宗放那儿，东吴还是最后灭

司马懿就算能再有几年寿命；也会被孙权先带走，参考陆逊

那三个就每一个想汉的

刘备能不能别碰瓷，正就只看演义了？

所以到底刘备一方在赤壁之战中起了什么作用？是战前的舌战群儒，还是战中的借东风？还是战后华容道义释曹操？再怎么掩饰。出兵出将出谋的都是吴国群臣。

还有个火烧乌巢，三国三大战役都用了火攻

孔明计虽百算，也难抵吾镇骨千具

讲道理这个 丢荆州三郡不是单单防守的问题。 他作为主将肯定背全锅， 但是他人也不在啊 他如果在城里 那孙权也不会派人来呀

那他为啥不在捏

出去打人了呗。 你也别说什么别的，我说了主将丢地肯定背锅  但是和他的防守能力有啥关系？ 你谈的是防守能力啊

自己防守失位，怪别人？
下邳他守住了？
吕蒙第一次打三郡他守住了？

防守黑洞有脸了还

笑死了 又开始牛头不对马嘴了，就事论事不会是吧？ 下邳我提了没？  第一次打三郡我提了没？  你说破大天他丢荆州也和防守能力没关系啊。

凭什么没关系，荆州守军不是他抽调走的？别人一个变向，他就被晃倒，还有脸洗呢