其实一点就可以看出现代足球是否进步

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11号吉格斯(1级)楼主2021-05-19 09:43:58发布于吉林
其实一点就可以看出现代足球是否进步11号吉格斯 发表在足球话题区 https://bbs.hupu.com/topic

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引用 @纯良兄 发表的:
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在这个时代找个二流球队,估计能给20年前最强的球队踢出心理阴影

在这个时代找个二流球队,估计能给20年前最强的球队踢出心理阴影

20年前的后卫哪见过对面前场球员三五成群地围追堵截自己啊。
20年前的后卫哪见过对面前场球员三五成群地围追堵截自己啊。
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刚刚搜到的最近三届世界杯的任意球数据。

这个时代,并不是任意球高手少了,而是太多了。大家都是鹤,才让你觉得这是个鸡群。

刚刚搜到的最近三届世界杯的任意球数据。

这个时代,并不是任意球高手少了,而是太多了。大家都是鹤,才让你觉得这是个鸡群。

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这理论就好像说,二战期间有很多著名狙击手,比如瓦西里,柳德米拉,西蒙海耶。
但是海湾战争以后,从来没听说有什么著名狙击手了,提问——是不是人类军事水平下降了。
?????
我能精确制导炮火覆盖你还搞啥精英狙击手?你现在的环境狙击手去哪儿点几百个人头?

同理,现在一个赛季进球比以前多多少?你任意球才能占比多少?
在以前那个动辄1比0结束的年代,任意球是破僵局利器,当然是重要兵器。
但是现在是跑动的天下,动辄就是大比分,任意球显不出以前那种重要性,自然也就没必要吹那么多“任意球大师”出来。

这理论就好像说,二战期间有很多著名狙击手,比如瓦西里,柳德米拉,西蒙海耶。
但是海湾战争以后,从来没听说有什么著名狙击手了,提问——是不是人类军事水平下降了。
?????
我能精确制导炮火覆盖你还搞啥精英狙击手?你现在的环境狙击手去哪儿点几百个人头?

同理,现在一个赛季进球比以前多多少?你任意球才能占比多少?
在以前那个动辄1比0结束的年代,任意球是破僵局利器,当然是重要兵器。
但是现在是跑动的天下,动辄就是大比分,任意球显不出以前那种重要性,自然也就没必要吹那么多“任意球大师”出来。

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用任意球来反应个人技术有没有进步是怎么想出来的。。。也算是新奇想法了。
我从三个角度来反驳你吧。第一是技战术的提升,足球进入高速时代已经快5年了,现在最多的进攻方式是高压配合传切,禁区前的犯规变少任意球数量下降。第二是门将水平和普通球员水平突飞猛进,不仅是技术,身体素质也是,现在门将185以上已经快成标配了,在配合更成熟的门线技术和人墙质量,任意球难度高于远古。第三就是任意球本身,说白了任意球就是传球和射门的变种,作为一个基础技术动作毫不夸张的讲在80年代就已经被开发完全了,无非就那么几种变种,能开发的只剩和任意球配套的战术以及人类身体素质的突破了,本身已经没有开发余地。用一个已经开发到头的技巧去衡量一个时代是否进步不是和比谁打算盘更快算出核武器公式来证明时代进步一样奇怪吗?

用任意球来反应个人技术有没有进步是怎么想出来的。。。也算是新奇想法了。
我从三个角度来反驳你吧。第一是技战术的提升,足球进入高速时代已经快5年了,现在最多的进攻方式是高压配合传切,禁区前的犯规变少任意球数量下降。第二是门将水平和普通球员水平突飞猛进,不仅是技术,身体素质也是,现在门将185以上已经快成标配了,在配合更成熟的门线技术和人墙质量,任意球难度高于远古。第三就是任意球本身,说白了任意球就是传球和射门的变种,作为一个基础技术动作毫不夸张的讲在80年代就已经被开发完全了,无非就那么几种变种,能开发的只剩和任意球配套的战术以及人类身体素质的突破了,本身已经没有开发余地。用一个已经开发到头的技巧去衡量一个时代是否进步不是和比谁打算盘更快算出核武器公式来证明时代进步一样奇怪吗?

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引用 @生女当如泉此方 发表的:
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作为一个伪球迷,前段给朋友安利足球,但是想起来的几乎都是以前的球星的集锦。总觉得现在的球星,观赏度和球风的飘逸程度差一些。

作为一个伪球迷,前段给朋友安利足球,但是想起来的几乎都是以前的球星的集锦。总觉得现在的球星,观赏度和球风的飘逸程度差一些。

因为时代原因以前的球星基本就看集锦不看比赛给他们不少的加成,等这现役批人退役了一样的

因为时代原因以前的球星基本就看集锦不看比赛给他们不少的加成,等这现役批人退役了一样的

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引用 @11号吉格斯 发表的:
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全在射程范围之内,统一回复一下吧:1.“赤木晴子暴扣大和田”所说的三个方面,现代足球的战术能力一直在进步这点我承认,但我和另一个贴里主要谈的球员能力;你谈到了门将技术的进步,谈到了发球方式的开发已到尽头,这本身不就论证了罚球者的罚球技术没有进步么?不谈罚中率,是不是能持续罚出高水准的任意球线路的球员也有限呢?2.“cs_bpmf”提出的二战狙击手的例子,似乎说明任意球是上个世代的进攻手段,现在就不用这种进攻方式了?那我问你,当你获得任意球,你所说的代替狙击猎枪的精准制导炮火是什么,难道是回传、短传渗透?3.“疯语飘摇”所列的世界杯数据,第一我不知道来源哪里,第二世界杯比赛数量少,样本不足,而且也未和2000年前后数据对比,无法得出结论。最后,我想说,无论哪个时代,都有脚法出众的球员,我拿任意球举例主要是不涉及太多战术和对抗,更能看出球员纯技术能力,我承认现代球员平均实战能力会超出20年前,但技术层面我认为不见得,足球比赛并不完全是谁跑的多谁就赢,当年宇宙队巴萨的很多比赛也都是靠控制,足球是圆的,只有风格相克,没有完全压制。

全在射程范围之内,统一回复一下吧:
1.“赤木晴子暴扣大和田”所说的三个方面,现代足球的战术能力一直在进步这点我承认,但我和另一个贴里主要谈的球员能力;你谈到了门将技术的进步,谈到了发球方式的开发已到尽头,这本身不就论证了罚球者的罚球技术没有进步么?不谈罚中率,是不是能持续罚出高水准的任意球线路的球员也有限呢?
2.“cs_bpmf”提出的二战狙击手的例子,似乎说明任意球是上个世代的进攻手段,现在就不用这种进攻方式了?那我问你,当你获得任意球,你所说的代替狙击猎枪的精准制导炮火是什么,难道是回传、短传渗透?
3.“疯语飘摇”所列的世界杯数据,第一我不知道来源哪里,第二世界杯比赛数量少,样本不足,而且也未和2000年前后数据对比,无法得出结论。

最后,我想说,无论哪个时代,都有脚法出众的球员,我拿任意球举例主要是不涉及太多战术和对抗,更能看出球员纯技术能力,我承认现代球员平均实战能力会超出20年前,但技术层面我认为不见得,足球比赛并不完全是谁跑的多谁就赢,当年宇宙队巴萨的很多比赛也都是靠控制,足球是圆的,只有风格相克,没有完全压制。

你的想法确实很新奇的。
第一什么叫“纯技术能力”,评判球员的能力一定是结合身体素质,战术素养和有球能力的,仅凭任意球去设定一个“纯技术能力”就跟拿职业扣将和NBA球员比较,花式足球选手和职业足球选手比较一样,片面且荒谬。
第二,我能说出任意球的开发已经到达尽头,本质上是从足球这项运动的一切基础出发。只要足球还是这个形状这个半径,球体气压不改变,生态环境不改变,击球方式就只有那么几种,一个已经到天花板的东西你还怎么去提升?人类从基因层面就已经决定不会长出翅膀难道你也要说21世纪的人类和2000年前的人类没有改变吗?
第三,任何技战术的提升都基于球员能力的提升,你闭口不提是因为你不理解吗?既然你提到了巴萨的控制,那你不了解巴萨控球的本质是球员控球能力的整体提升以及跑动量的巨额增长吗?而原生的tikitaka之所以不灵了有一个重大原因就是出现了需要跑动量更大,容错率相对更小更需要球员能力的高危压迫传切,这难道不比“任意球命中率”更能体现球员能力的进步吗?
我还是那句话,用任意球能力去衡量球员水平太狭隘太片面了。“纯技术能力”这个词也太拉胯了。任意球只能代表球员的某一项能力,如同数学之于物理一样,难道你比较牛顿和爱因斯坦的时候会去比较他们的“纯计算能力”吗?而且我觉得我解释那么多已经很棒棒了,我完全可以用一句“所以儒尼尼奥和梅西孰强孰弱”就能终结你的帖子

你的想法确实很新奇的。
第一什么叫“纯技术能力”,评判球员的能力一定是结合身体素质,战术素养和有球能力的,仅凭任意球去设定一个“纯技术能力”就跟拿职业扣将和NBA球员比较,花式足球选手和职业足球选手比较一样,片面且荒谬。
第二,我能说出任意球的开发已经到达尽头,本质上是从足球这项运动的一切基础出发。只要足球还是这个形状这个半径,球体气压不改变,生态环境不改变,击球方式就只有那么几种,一个已经到天花板的东西你还怎么去提升?人类从基因层面就已经决定不会长出翅膀难道你也要说21世纪的人类和2000年前的人类没有改变吗?
第三,任何技战术的提升都基于球员能力的提升,你闭口不提是因为你不理解吗?既然你提到了巴萨的控制,那你不了解巴萨控球的本质是球员控球能力的整体提升以及跑动量的巨额增长吗?而原生的tikitaka之所以不灵了有一个重大原因就是出现了需要跑动量更大,容错率相对更小更需要球员能力的高危压迫传切,这难道不比“任意球命中率”更能体现球员能力的进步吗?
我还是那句话,用任意球能力去衡量球员水平太狭隘太片面了。“纯技术能力”这个词也太拉胯了。任意球只能代表球员的某一项能力,如同数学之于物理一样,难道你比较牛顿和爱因斯坦的时候会去比较他们的“纯计算能力”吗?而且我觉得我解释那么多已经很棒棒了,我完全可以用一句“所以儒尼尼奥和梅西孰强孰弱”就能终结你的帖子

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在这个时代找个二流球队,估计能给20年前最强的球队踢出心理阴影

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门将 人墙布置不进步? 门就这么大,你脚法力量再好踢到月球上也不得分

门将 人墙布置不进步? 门就这么大,你脚法力量再好踢到月球上也不得分

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引用 @随风的星辰 发表的:
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按照你们的理论,梦三也会被现在的球队完爆?

按照你们的理论,梦三也会被现在的球队完爆?

完爆不至于,梦三至少不能完爆,个人认为利物浦拜仁式的高压梦三不一定扛得住

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引用 @巴蒂被占用 发表的:
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20年前守门员手一抱,一个大脚,立马反击出去了。真以为高位逼抢是什么了不得的发展呀?无非就是规则下的产物罢了。
20年前守门员手一抱,一个大脚,立马反击出去了。真以为高位逼抢是什么了不得的发展呀?无非就是规则下的产物罢了。

把开大脚等同于后场出球反击你也是真牛逼。。。

把开大脚等同于后场出球反击你也是真牛逼。。。

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引用 @赤木晴子暴扣大和田 发表的:
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用任意球来反应个人技术有没有进步是怎么想出来的。。。也算是新奇想法了。我从三个角度来反驳你吧。第一是技战术的提升,足球进入高速时代已经快5年了,现在最多的进攻方式是高压配合传切,禁区前的犯规变少任意球数量下降。第二是门将水平和普通球员水平突飞猛进,不仅是技术,身体素质也是,现在门将185以上已经快成标配了,在配合更成熟的门线技术和人墙质量,任意球难度高于远古。第三就是任意球本身,说白了任意球就是传球和射门的变种,作为一个基础技术动作毫不夸张的讲在80年代就已经被开发完全了,无非就那么几种变种,能开发的只剩和任意球配套的战术以及人类身体素质的突破了,本身已经没有开发余地。用一个已经开发到头的技巧去衡量一个时代是否进步不是和比谁打算盘更快算出核武器公式来证明时代进步一样奇怪吗?

用任意球来反应个人技术有没有进步是怎么想出来的。。。也算是新奇想法了。
我从三个角度来反驳你吧。第一是技战术的提升,足球进入高速时代已经快5年了,现在最多的进攻方式是高压配合传切,禁区前的犯规变少任意球数量下降。第二是门将水平和普通球员水平突飞猛进,不仅是技术,身体素质也是,现在门将185以上已经快成标配了,在配合更成熟的门线技术和人墙质量,任意球难度高于远古。第三就是任意球本身,说白了任意球就是传球和射门的变种,作为一个基础技术动作毫不夸张的讲在80年代就已经被开发完全了,无非就那么几种变种,能开发的只剩和任意球配套的战术以及人类身体素质的突破了,本身已经没有开发余地。用一个已经开发到头的技巧去衡量一个时代是否进步不是和比谁打算盘更快算出核武器公式来证明时代进步一样奇怪吗?

加一点,足球的制作水平上去了,而且改变了球的质量,南非世界杯时普遍认为球太漂容易变向门将不好判断,同样,球员也不好判断把握不住

加一点,足球的制作水平上去了,而且改变了球的质量,南非世界杯时普遍认为球太漂容易变向门将不好判断,同样,球员也不好判断把握不住

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门将 人墙布置不进步? 门就这么大,你脚法力量再好踢到月球上也不得分

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跑动肉眼可见的提升,技术肉眼可见的下降

跑动肉眼可见的提升,技术肉眼可见的下降

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作为一个伪球迷,前段给朋友安利足球,但是想起来的几乎都是以前的球星的集锦。总觉得现在的球星,观赏度和球风的飘逸程度差一些。

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在这个时代找个二流球队,估计能给20年前最强的球队踢出心理阴影

在这个时代找个二流球队,估计能给20年前最强的球队踢出心理阴影

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用任意球来反应个人技术有没有进步是怎么想出来的。。。也算是新奇想法了。
我从三个角度来反驳你吧。第一是技战术的提升,足球进入高速时代已经快5年了,现在最多的进攻方式是高压配合传切,禁区前的犯规变少任意球数量下降。第二是门将水平和普通球员水平突飞猛进,不仅是技术,身体素质也是,现在门将185以上已经快成标配了,在配合更成熟的门线技术和人墙质量,任意球难度高于远古。第三就是任意球本身,说白了任意球就是传球和射门的变种,作为一个基础技术动作毫不夸张的讲在80年代就已经被开发完全了,无非就那么几种变种,能开发的只剩和任意球配套的战术以及人类身体素质的突破了,本身已经没有开发余地。用一个已经开发到头的技巧去衡量一个时代是否进步不是和比谁打算盘更快算出核武器公式来证明时代进步一样奇怪吗?

用任意球来反应个人技术有没有进步是怎么想出来的。。。也算是新奇想法了。
我从三个角度来反驳你吧。第一是技战术的提升,足球进入高速时代已经快5年了,现在最多的进攻方式是高压配合传切,禁区前的犯规变少任意球数量下降。第二是门将水平和普通球员水平突飞猛进,不仅是技术,身体素质也是,现在门将185以上已经快成标配了,在配合更成熟的门线技术和人墙质量,任意球难度高于远古。第三就是任意球本身,说白了任意球就是传球和射门的变种,作为一个基础技术动作毫不夸张的讲在80年代就已经被开发完全了,无非就那么几种变种,能开发的只剩和任意球配套的战术以及人类身体素质的突破了,本身已经没有开发余地。用一个已经开发到头的技巧去衡量一个时代是否进步不是和比谁打算盘更快算出核武器公式来证明时代进步一样奇怪吗?

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以前大家都不学习,你只要脑子聪明天赋高,哪怕也不学,你也是年级第一,而且甩第二名很多。
现在大家都学习,你不仅要脑子聪明,还要刻苦努力,才能勉强维持第一名。
以前大家都不学习,你只要脑子聪明天赋高,哪怕也不学,你也是年级第一,而且甩第二名很多。
现在大家都学习,你不仅要脑子聪明,还要刻苦努力,才能勉强维持第一名。
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引用 @生女当如泉此方 发表的:
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作为一个伪球迷,前段给朋友安利足球,但是想起来的几乎都是以前的球星的集锦。总觉得现在的球星,观赏度和球风的飘逸程度差一些。

作为一个伪球迷,前段给朋友安利足球,但是想起来的几乎都是以前的球星的集锦。总觉得现在的球星,观赏度和球风的飘逸程度差一些。

因为时代原因以前的球星基本就看集锦不看比赛给他们不少的加成,等这现役批人退役了一样的

因为时代原因以前的球星基本就看集锦不看比赛给他们不少的加成,等这现役批人退役了一样的

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罚球专家,你看看上个时代罚球专家罚进过多少,这个时代又罚进过多少,这个完全可以数字量化的,印象流没用

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引用 @著名上大海jr 发表的:
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门将 人墙布置不进步? 门就这么大,你脚法力量再好踢到月球上也不得分

门将 人墙布置不进步? 门就这么大,你脚法力量再好踢到月球上也不得分

任意球最大变量是球,踢什么球什么水平是直接由技术决定的,儒尼尼奥历史最佳

任意球最大变量是球,踢什么球什么水平是直接由技术决定的,儒尼尼奥历史最佳

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引用 @纯良兄 发表的:
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在这个时代找个二流球队,估计能给20年前最强的球队踢出心理阴影

在这个时代找个二流球队,估计能给20年前最强的球队踢出心理阴影

20年前的后卫哪见过对面前场球员三五成群地围追堵截自己啊。
20年前的后卫哪见过对面前场球员三五成群地围追堵截自己啊。
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这理论就好像说,二战期间有很多著名狙击手,比如瓦西里,柳德米拉,西蒙海耶。
但是海湾战争以后,从来没听说有什么著名狙击手了,提问——是不是人类军事水平下降了。
?????
我能精确制导炮火覆盖你还搞啥精英狙击手?你现在的环境狙击手去哪儿点几百个人头?

同理,现在一个赛季进球比以前多多少?你任意球才能占比多少?
在以前那个动辄1比0结束的年代,任意球是破僵局利器,当然是重要兵器。
但是现在是跑动的天下,动辄就是大比分,任意球显不出以前那种重要性,自然也就没必要吹那么多“任意球大师”出来。

这理论就好像说,二战期间有很多著名狙击手,比如瓦西里,柳德米拉,西蒙海耶。
但是海湾战争以后,从来没听说有什么著名狙击手了,提问——是不是人类军事水平下降了。
?????
我能精确制导炮火覆盖你还搞啥精英狙击手?你现在的环境狙击手去哪儿点几百个人头?

同理,现在一个赛季进球比以前多多少?你任意球才能占比多少?
在以前那个动辄1比0结束的年代,任意球是破僵局利器,当然是重要兵器。
但是现在是跑动的天下,动辄就是大比分,任意球显不出以前那种重要性,自然也就没必要吹那么多“任意球大师”出来。

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刚刚搜到的最近三届世界杯的任意球数据。

这个时代,并不是任意球高手少了,而是太多了。大家都是鹤,才让你觉得这是个鸡群。

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这个时代,并不是任意球高手少了,而是太多了。大家都是鹤,才让你觉得这是个鸡群。

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这一点不敢苟同...除了前面提到的人墙门将的水平提升,现在的足球本身重量不断减轻也客观减少了远射、任意球这些射门方式的威胁
诚然现在越来越少个人球员的精彩发挥决定比赛了,这是因为在体系日趋完善的背景之下,期待个人发挥的期望收益低于服从于体系,所以多数人理性选择了服从于体系需要,这就是你所谓的“足球进化论”,但我依然认为这是一种理性人选择的均衡结果,随着这项运动投入越来越高,它必然会变得越来越功利,越来越追求确定性的收益...
正如你可以怀念扑翼机滚翼机旋翼机固定翼并驾齐驱百花齐放的时代,可以畅享蒸汽朋克差分机继续前进的未来,但你也无法逃避最终其中一些很有创意的想法最终为时代所抛弃的结局
这一点不敢苟同...除了前面提到的人墙门将的水平提升,现在的足球本身重量不断减轻也客观减少了远射、任意球这些射门方式的威胁
诚然现在越来越少个人球员的精彩发挥决定比赛了,这是因为在体系日趋完善的背景之下,期待个人发挥的期望收益低于服从于体系,所以多数人理性选择了服从于体系需要,这就是你所谓的“足球进化论”,但我依然认为这是一种理性人选择的均衡结果,随着这项运动投入越来越高,它必然会变得越来越功利,越来越追求确定性的收益...
正如你可以怀念扑翼机滚翼机旋翼机固定翼并驾齐驱百花齐放的时代,可以畅享蒸汽朋克差分机继续前进的未来,但你也无法逃避最终其中一些很有创意的想法最终为时代所抛弃的结局
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1.儒尼尼奥:77

2.贝利:70

3.罗纳尔迪尼奥:66

4.莱罗塔列:66

5.贝克汉姆:65

6.C罗:65

7.马拉多纳: 62

8.济科:62

9.科曼:60

10.切尼:59


C罗到退役,排进前三没有悬念吧

1.儒尼尼奥:77

2.贝利:70

3.罗纳尔迪尼奥:66

4.莱罗塔列:66

5.贝克汉姆:65

6.C罗:65

7.马拉多纳: 62

8.济科:62

9.科曼:60

10.切尼:59


C罗到退役,排进前三没有悬念吧

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全在射程范围之内,统一回复一下吧:
1.“赤木晴子暴扣大和田”所说的三个方面,现代足球的战术能力一直在进步这点我承认,但我和另一个贴里主要谈的球员能力;你谈到了门将技术的进步,谈到了发球方式的开发已到尽头,这本身不就论证了罚球者的罚球技术没有进步么?不谈罚中率,是不是能持续罚出高水准的任意球线路的球员也有限呢?
2.“cs_bpmf”提出的二战狙击手的例子,似乎说明任意球是上个世代的进攻手段,现在就不用这种进攻方式了?那我问你,当你获得任意球,你所说的代替狙击猎枪的精准制导炮火是什么,难道是回传、短传渗透?
3.“疯语飘摇”所列的世界杯数据,第一我不知道来源哪里,第二世界杯比赛数量少,样本不足,而且也未和2000年前后数据对比,无法得出结论。

最后,我想说,无论哪个时代,都有脚法出众的球员,我拿任意球举例主要是不涉及太多战术和对抗,更能看出球员纯技术能力,我承认现代球员平均实战能力会超出20年前,但技术层面我认为不见得,足球比赛并不完全是谁跑的多谁就赢,当年宇宙队巴萨的很多比赛也都是靠控制,足球是圆的,只有风格相克,没有完全压制。

全在射程范围之内,统一回复一下吧:
1.“赤木晴子暴扣大和田”所说的三个方面,现代足球的战术能力一直在进步这点我承认,但我和另一个贴里主要谈的球员能力;你谈到了门将技术的进步,谈到了发球方式的开发已到尽头,这本身不就论证了罚球者的罚球技术没有进步么?不谈罚中率,是不是能持续罚出高水准的任意球线路的球员也有限呢?
2.“cs_bpmf”提出的二战狙击手的例子,似乎说明任意球是上个世代的进攻手段,现在就不用这种进攻方式了?那我问你,当你获得任意球,你所说的代替狙击猎枪的精准制导炮火是什么,难道是回传、短传渗透?
3.“疯语飘摇”所列的世界杯数据,第一我不知道来源哪里,第二世界杯比赛数量少,样本不足,而且也未和2000年前后数据对比,无法得出结论。

最后,我想说,无论哪个时代,都有脚法出众的球员,我拿任意球举例主要是不涉及太多战术和对抗,更能看出球员纯技术能力,我承认现代球员平均实战能力会超出20年前,但技术层面我认为不见得,足球比赛并不完全是谁跑的多谁就赢,当年宇宙队巴萨的很多比赛也都是靠控制,足球是圆的,只有风格相克,没有完全压制。

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引用 @赤木晴子暴扣大和田 发表的:
只看此人

用任意球来反应个人技术有没有进步是怎么想出来的。。。也算是新奇想法了。我从三个角度来反驳你吧。第一是技战术的提升,足球进入高速时代已经快5年了,现在最多的进攻方式是高压配合传切,禁区前的犯规变少任意球数量下降。第二是门将水平和普通球员水平突飞猛进,不仅是技术,身体素质也是,现在门将185以上已经快成标配了,在配合更成熟的门线技术和人墙质量,任意球难度高于远古。第三就是任意球本身,说白了任意球就是传球和射门的变种,作为一个基础技术动作毫不夸张的讲在80年代就已经被开发完全了,无非就那么几种变种,能开发的只剩和任意球配套的战术以及人类身体素质的突破了,本身已经没有开发余地。用一个已经开发到头的技巧去衡量一个时代是否进步不是和比谁打算盘更快算出核武器公式来证明时代进步一样奇怪吗?

用任意球来反应个人技术有没有进步是怎么想出来的。。。也算是新奇想法了。
我从三个角度来反驳你吧。第一是技战术的提升,足球进入高速时代已经快5年了,现在最多的进攻方式是高压配合传切,禁区前的犯规变少任意球数量下降。第二是门将水平和普通球员水平突飞猛进,不仅是技术,身体素质也是,现在门将185以上已经快成标配了,在配合更成熟的门线技术和人墙质量,任意球难度高于远古。第三就是任意球本身,说白了任意球就是传球和射门的变种,作为一个基础技术动作毫不夸张的讲在80年代就已经被开发完全了,无非就那么几种变种,能开发的只剩和任意球配套的战术以及人类身体素质的突破了,本身已经没有开发余地。用一个已经开发到头的技巧去衡量一个时代是否进步不是和比谁打算盘更快算出核武器公式来证明时代进步一样奇怪吗?

加一点,足球的制作水平上去了,而且改变了球的质量,南非世界杯时普遍认为球太漂容易变向门将不好判断,同样,球员也不好判断把握不住

加一点,足球的制作水平上去了,而且改变了球的质量,南非世界杯时普遍认为球太漂容易变向门将不好判断,同样,球员也不好判断把握不住

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全在射程范围之内,统一回复一下吧:1.“赤木晴子暴扣大和田”所说的三个方面,现代足球的战术能力一直在进步这点我承认,但我和另一个贴里主要谈的球员能力;你谈到了门将技术的进步,谈到了发球方式的开发已到尽头,这本身不就论证了罚球者的罚球技术没有进步么?不谈罚中率,是不是能持续罚出高水准的任意球线路的球员也有限呢?2.“cs_bpmf”提出的二战狙击手的例子,似乎说明任意球是上个世代的进攻手段,现在就不用这种进攻方式了?那我问你,当你获得任意球,你所说的代替狙击猎枪的精准制导炮火是什么,难道是回传、短传渗透?3.“疯语飘摇”所列的世界杯数据,第一我不知道来源哪里,第二世界杯比赛数量少,样本不足,而且也未和2000年前后数据对比,无法得出结论。最后,我想说,无论哪个时代,都有脚法出众的球员,我拿任意球举例主要是不涉及太多战术和对抗,更能看出球员纯技术能力,我承认现代球员平均实战能力会超出20年前,但技术层面我认为不见得,足球比赛并不完全是谁跑的多谁就赢,当年宇宙队巴萨的很多比赛也都是靠控制,足球是圆的,只有风格相克,没有完全压制。

全在射程范围之内,统一回复一下吧:
1.“赤木晴子暴扣大和田”所说的三个方面,现代足球的战术能力一直在进步这点我承认,但我和另一个贴里主要谈的球员能力;你谈到了门将技术的进步,谈到了发球方式的开发已到尽头,这本身不就论证了罚球者的罚球技术没有进步么?不谈罚中率,是不是能持续罚出高水准的任意球线路的球员也有限呢?
2.“cs_bpmf”提出的二战狙击手的例子,似乎说明任意球是上个世代的进攻手段,现在就不用这种进攻方式了?那我问你,当你获得任意球,你所说的代替狙击猎枪的精准制导炮火是什么,难道是回传、短传渗透?
3.“疯语飘摇”所列的世界杯数据,第一我不知道来源哪里,第二世界杯比赛数量少,样本不足,而且也未和2000年前后数据对比,无法得出结论。

最后,我想说,无论哪个时代,都有脚法出众的球员,我拿任意球举例主要是不涉及太多战术和对抗,更能看出球员纯技术能力,我承认现代球员平均实战能力会超出20年前,但技术层面我认为不见得,足球比赛并不完全是谁跑的多谁就赢,当年宇宙队巴萨的很多比赛也都是靠控制,足球是圆的,只有风格相克,没有完全压制。

你的想法确实很新奇的。
第一什么叫“纯技术能力”,评判球员的能力一定是结合身体素质,战术素养和有球能力的,仅凭任意球去设定一个“纯技术能力”就跟拿职业扣将和NBA球员比较,花式足球选手和职业足球选手比较一样,片面且荒谬。
第二,我能说出任意球的开发已经到达尽头,本质上是从足球这项运动的一切基础出发。只要足球还是这个形状这个半径,球体气压不改变,生态环境不改变,击球方式就只有那么几种,一个已经到天花板的东西你还怎么去提升?人类从基因层面就已经决定不会长出翅膀难道你也要说21世纪的人类和2000年前的人类没有改变吗?
第三,任何技战术的提升都基于球员能力的提升,你闭口不提是因为你不理解吗?既然你提到了巴萨的控制,那你不了解巴萨控球的本质是球员控球能力的整体提升以及跑动量的巨额增长吗?而原生的tikitaka之所以不灵了有一个重大原因就是出现了需要跑动量更大,容错率相对更小更需要球员能力的高危压迫传切,这难道不比“任意球命中率”更能体现球员能力的进步吗?
我还是那句话,用任意球能力去衡量球员水平太狭隘太片面了。“纯技术能力”这个词也太拉胯了。任意球只能代表球员的某一项能力,如同数学之于物理一样,难道你比较牛顿和爱因斯坦的时候会去比较他们的“纯计算能力”吗?而且我觉得我解释那么多已经很棒棒了,我完全可以用一句“所以儒尼尼奥和梅西孰强孰弱”就能终结你的帖子

你的想法确实很新奇的。
第一什么叫“纯技术能力”,评判球员的能力一定是结合身体素质,战术素养和有球能力的,仅凭任意球去设定一个“纯技术能力”就跟拿职业扣将和NBA球员比较,花式足球选手和职业足球选手比较一样,片面且荒谬。
第二,我能说出任意球的开发已经到达尽头,本质上是从足球这项运动的一切基础出发。只要足球还是这个形状这个半径,球体气压不改变,生态环境不改变,击球方式就只有那么几种,一个已经到天花板的东西你还怎么去提升?人类从基因层面就已经决定不会长出翅膀难道你也要说21世纪的人类和2000年前的人类没有改变吗?
第三,任何技战术的提升都基于球员能力的提升,你闭口不提是因为你不理解吗?既然你提到了巴萨的控制,那你不了解巴萨控球的本质是球员控球能力的整体提升以及跑动量的巨额增长吗?而原生的tikitaka之所以不灵了有一个重大原因就是出现了需要跑动量更大,容错率相对更小更需要球员能力的高危压迫传切,这难道不比“任意球命中率”更能体现球员能力的进步吗?
我还是那句话,用任意球能力去衡量球员水平太狭隘太片面了。“纯技术能力”这个词也太拉胯了。任意球只能代表球员的某一项能力,如同数学之于物理一样,难道你比较牛顿和爱因斯坦的时候会去比较他们的“纯计算能力”吗?而且我觉得我解释那么多已经很棒棒了,我完全可以用一句“所以儒尼尼奥和梅西孰强孰弱”就能终结你的帖子

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球变了,比以前更轻了。

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引用 @纯良兄 发表的:
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在这个时代找个二流球队,估计能给20年前最强的球队踢出心理阴影

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战术演变进化,关公战秦琼还真得是秦琼赢

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Re:其实一点就可以看出现代足球是否进步
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