法布雷加斯：现代足球强调整体性，但梅罗马有资格不回防由悄悄问女儿圣僧美不美 发表在足球话题区 https://bbs.hupu.com/topic
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ANTOINE MAUMON/2021-01-23
近期，法布雷加斯接受了《队报杂志》驻摩纳哥记者ANTOINE MAUMON的专访，分享了自己对足球战术发展的看法，还畅谈了他与孔蒂的“恩怨情仇”……PC端请切换到新网页版，获取最佳阅读体验
*你在场上最爱干什么？
传球就是我的命。我小时候踢前锋的，进了很多球。到拉玛西亚后，我退到后面打后腰了，一直打到现在。我们反复不停地练传球，练各种配合，练二过一，练了很多进攻套路，我们学会了根据球过来的方向调整身体姿态和站位。都是一些最基本的东西，一些小细节。再长大一点，我看到很多20-22岁的职业球员对这方面的理解很差。我在拉马西亚学过练过，跟他们比，我在传接球上领先了五年。拉马西亚的教练们很专业，水平很高，而且就拿你当小职业球员看。
*在拉马西亚，你还学到了一种足球风格。
我学会了要赢球，还要用巴萨的方式去赢球。没有不尊重皇马的意思哈，但巴萨跟别的队那确实就是不一样。皇马是世界上最好的俱乐部之一，还有米兰、拜仁啊都一样……但在巴萨，你必须要用我们自己的方式赢球。假如你敢在诺坎普开大脚啥的，那就等着挨嘘吧。
*你16岁去的阿森纳，以你的球风来说，这还是挺冒险的，当时英超那边追求的是身体对抗、高举高打。
那生活处处都有风险的啊，换个新城市有，换完工作有，换房也有……我一直想得很清楚的，我知道我在巴萨想出头挺难的，我前面还有19岁的伊涅斯塔，他还没踢出来呢。还有哈维，他当时也没有后来那么强。阿尔特塔跟我一样，也走了，去了巴黎圣日耳曼。
*你在英超历史助攻榜上排第二（111次），知道第一位是谁吗？
吉格斯（162次），这我咋能不知道呢（笑）。（2019年）我跟切尔西谈续约的时候，我想再签两年，我想超越吉格斯嘛，这都是真事啊。但他们只肯给一年，切尔西对32岁之后的球员都是一年一签。我没跟他们签，然后经亨利老哥介绍来了摩纳哥，他不停地给我打电话，打了三四个星期。
*你心目中的好中场是什么样的？
踢中场最重要的是要有向前的能力。中场球员要有能力帮全队把进攻组织起来，要有向前的意愿，去找空间。防守总是会有漏洞的，就看你怎么找，你可以自己把球直接打过去，也可以传球传给位置更好的队友，让他去打穿防线。现在很多球队在训练里都是反反复复练这些东西，以前我们不会练这么多。教练更多的是鼓劲，具体怎么踢讲得比较少。十到十五年前，教练对我们也就是简单交代一下，没别的，“4-4-2啊，上吧”，就这样。现在每支球队的每堂训练课都是经过精心准备的，我传你，你再传给他……要求很细。我不是说这搞跟机器人一样哈，但现在的足球确实太机械了。演练，不停地演练，让每名球员在场上都知道该怎么做。
*足球运动为什么会发展到这一步？
可能还是跟天赋什么的有关吧……有些事，我讲一遍，别人就能听懂，然后我们就能接着往下练。但有些东西呢，我可能得讲十遍，别人才能理解。现在的教练想要每个球员都非常清楚地知道具体该怎么做。（开始拿手比划）比如我在这儿，他站那儿，另一个人得站那儿，得站成一个三角形。
*你是说教练对手下的球员信心不足吗？ 这我说不好，但现在的教练更注重怎么让全队踢成一个整体。早些年，我们更多的是针对不同的位置来练，边锋，后卫，中场啊……各有各的方法。
*那你喜欢这种更机械的足球吗？
说不上喜不喜欢吧，我只能适应。
*这种足球会扼杀创造力吗？
行吧，这我展开给你说说。你刚也问过我到英格兰的时候怕不怕，我刚过去时候呢（2003年），那边的比赛传球确实比较少。早些年英超基本都是用4-4-2，开大脚，抢二点球，代表人物有维埃拉，基恩，希勒。我去了之后呢，英超慢慢开始有变化了，有了一些新观念，这个我还是挺受用的。但是呢，我还是要适应足球运动的发展啊，越来越强调身体对抗，所有球员速度都很快，爆发力都很强。现在在80％的教练手下，你身体不行，那很难有上场机会的。
2016年孔蒂到切尔西后，我对现代足球开始有了概念：我们在训练里经常跑步，分组练习，练了很多程式化的东西，“你传球给我，我再给你，你跑到这个点了，我就得那个点”。完了会看视频分析：“你跑到这儿也行，但你就不能这么做，这个时候你必须在那儿，下一步才能往那走……”
我感觉挺不真实的，太吓人了，我一直都是靠创造力吃饭的，都是按自己的判断来踢。我不爱听别人跟我说什么“拿到球，然后传给他”。假如我觉得这个球就该传迭戈-科斯塔，传完他肯定能进，那我为什么要找别人？所以我在孔蒂手下踢得很痛苦。我不想丢了自己的理念，但也得想办法适应，因为其他球员确实需要这套东西嘛。足球就是这样的，再过五到十年，又会有教练再弄出新的东西来，会有新的瓜迪奥拉和克洛普。
*克洛普的套路跟孔蒂是不是有点像啊？
我跟他没合作过，但据我从别人那儿听到的来看，应该是这么回事。他在训练里很强调身体，很强调战术…… *
孔蒂去切尔西之前，先带队在2016年欧锦赛上赢了你们西班牙……
欧洲杯前三个月，他就签了切尔西。那年三年，他来到切尔西基地，待了两天，找了十五个球员单独谈话，有我，我谈了一个小时，他跟我讲了他所有的理念……这次谈话我永远都忘不掉。两个月之后，我们在1/8决赛碰上了意大利。跟孔蒂聊完后，我了解了他们的套路，也知道比赛肯定非常不好踢，意大利会做足准备的。我们那支西班牙队也很不错，但我觉得我们最不想碰的就是意大利。我们喜欢进攻，意大利队防守厉害，全队协作得跟机器人一样。赛前，我们所有队员还有教练员开了个会。博斯克指导问有没有人想说说该怎么踢。我本来想发言的，但最后啥都没说——原因我不能告诉你。这事我也一直记得，太遗憾了。最后，意大利（2-0）淘汰了我们。
我给你说件事儿吧，听完你就知道孔蒂是个什么样的人。比赛结束半小时后，我跟席尔瓦去药检。孔蒂去开新闻发布会了，说自己挺开心啥的。然后他就来敲我们那个房间的门：“法儿，你现在得好好休息一下，但我只能给你放两个星期假啊，之后我们要好好训练了，我希望我们明年能拿英超冠军……”这大哥刚把西班牙淘汰，就在计划新赛季的事了！当时我就觉得他个天生的赢家，是个球痴。他这种教练还是有点东西的。
*现在，古典前腰已经越来越少了，点睇？
是的，这个类型的球员快没有了。教练们不太喜欢J罗这种高水平10号了……他们送最后一传是很犀利的，但现在的教练很务实，更希望全队有固定、清晰的进攻套路，不想靠某个球员解决问题，也希望全队在防守的时候能相互补位。
*去年的欧冠决赛，内马尔在10号位上踢得特别好，但他平常其实很少踢这个位置，这是不是挺可惜的？
是的，有点可惜。内马尔跟别人不一样，他不管踢哪个位置都能发挥作用。对他这样的球员，就应该给更高的自由度，但对其他人是不行的。孔蒂有一回就跟谁说过——我记得应该是阿扎尔：“行吧，你不想防守也行。那你每场给我进两三个球，做得到，你想怎样就怎样，做不到的话，你就跟别人一样回来防守。”现在的教练都是这么想的。
*只有梅西可以不回防的吧……
梅西，C罗，内马尔。但内马尔其实也防守的。
*以前，很多球员都是可以不参与防守的……
是的，现在每队有一个（不防守的）就顶天了，两个那是不可能的，因为赛前对手会做足准备的，会把你们所有的套路摸清楚，计划好怎么来攻你们。孔蒂刚到切尔西的时候不用我，说我身体情况还跟不上。我后来在训练里下了很多功夫，八个月之后，他在新闻发布会上说：“我们队里唯一一个不用练五十米冲刺的就是小法，他有别的作用，处理球厉害，像皮尔洛。”这话我听得很舒服，我俩理解了对方的理念，能搞到一起去了。我尊重你，你也尊重我。他知道自己需要我这样的球员，我能做一些别人做不了的事儿。
*想当教练吗？
想的，看以后能不能当吧。教练其实没那么好当的，你把事情都想好了，该做的准备也做到位了，但到了场上，某个球员犯点小错，就可能满盘皆输。我跟过很多教练，也喜欢做笔记，特里也一样，我写四五个笔记本吧，记了很多东西。有些是当年跟温格的时候的记的，有训练里的内容，喜欢的记了，不喜欢的也记了。我们需要学习，有些东西不能忘，要利用好别人的经验。
*跟哪个教练记的东西最多？
那必须是孔蒂呀！他带来的东西都是船新的……
*怎么看法甲联赛？
非常强调身体，反击很多，带球过人也很多。有些球我觉得明明该传的，别人偏偏就要带。但这里有天赋的球员确实很多。
*你在摩纳哥的前两个赛季，外界对你的水平颇有微词，你知道吗？
我都知道的。我这个人首先是想把事情做好，做完还要搞清楚到底哪儿做得好，哪儿不好。如果哪天我对自己踢得好不好无所谓了，那我就该退了。但有时候吧，就算你做好了……比如我传个球给你，你没拿住，别人会觉得是我没传好一样。我刚到这边的时候，对我们的打法确实没理解到位。我不是说别人没做好啊，是我没适应好队友。后来，情况就一点点地变好了。我刚来之后有段时间——我不是在说亨利哈，他跟我一起也就待了两个星期，我就不说名字了（指的是雅尔丁）——我们各方面准备得都不行，踢得也不对路。我在场上要跑五六十码，这不是我的踢法。我需要队友靠近我，来打配合，要大家一起防守。
*你已经踢了800多场职业比赛，未来打算踢到多少场？
一千场？其实我也说不好。我希望能踢满20年吧，还差两年半……这么多年下来，身体是不行了，但脑子用得越来越多。最近，我们有了新体育总监保罗-米切尔，我们俱乐部有了很多新气象。每天，我都是跟一帮心气很高的年轻人一起训练，他们会问我问题，也非常有天赋。只要我还想踢，我会一直踢下去的。
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我学会了要赢球，还要用巴萨的方式去赢球。没有不尊重皇马的意思哈，但巴萨跟别的队那确实就是不一样。皇马是世界上最好的俱乐部之一，还有米兰、拜仁啊都一样……但在巴萨，你必须要用我们自己的方式赢球。假如你敢在诺坎普开大脚啥的，那就等着挨嘘吧。
*你16岁去的阿森纳，以你的球风来说，这还是挺冒险的，当时英超那边追求的是身体对抗、高举高打。
那生活处处都有风险的啊，换个新城市有，换完工作有，换房也有……我一直想得很清楚的，我知道我在巴萨想出头挺难的，我前面还有19岁的伊涅斯塔，他还没踢出来呢。还有哈维，他当时也没有后来那么强。阿尔特塔跟我一样，也走了，去了巴黎圣日耳曼。
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*你心目中的好中场是什么样的？
踢中场最重要的是要有向前的能力。中场球员要有能力帮全队把进攻组织起来，要有向前的意愿，去找空间。防守总是会有漏洞的，就看你怎么找，你可以自己把球直接打过去，也可以传球传给位置更好的队友，让他去打穿防线。现在很多球队在训练里都是反反复复练这些东西，以前我们不会练这么多。教练更多的是鼓劲，具体怎么踢讲得比较少。十到十五年前，教练对我们也就是简单交代一下，没别的，“4-4-2啊，上吧”，就这样。现在每支球队的每堂训练课都是经过精心准备的，我传你，你再传给他……要求很细。我不是说这搞跟机器人一样哈，但现在的足球确实太机械了。演练，不停地演练，让每名球员在场上都知道该怎么做。
*足球运动为什么会发展到这一步？
可能还是跟天赋什么的有关吧……有些事，我讲一遍，别人就能听懂，然后我们就能接着往下练。但有些东西呢，我可能得讲十遍，别人才能理解。现在的教练想要每个球员都非常清楚地知道具体该怎么做。（开始拿手比划）比如我在这儿，他站那儿，另一个人得站那儿，得站成一个三角形。
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*克洛普的套路跟孔蒂是不是有点像啊？
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我给你说件事儿吧，听完你就知道孔蒂是个什么样的人。比赛结束半小时后，我跟席尔瓦去药检。孔蒂去开新闻发布会了，说自己挺开心啥的。然后他就来敲我们那个房间的门：“法儿，你现在得好好休息一下，但我只能给你放两个星期假啊，之后我们要好好训练了，我希望我们明年能拿英超冠军……”这大哥刚把西班牙淘汰，就在计划新赛季的事了！当时我就觉得他个天生的赢家，是个球痴。他这种教练还是有点东西的。
*现在，古典前腰已经越来越少了，点睇？
是的，这个类型的球员快没有了。教练们不太喜欢J罗这种高水平10号了……他们送最后一传是很犀利的，但现在的教练很务实，更希望全队有固定、清晰的进攻套路，不想靠某个球员解决问题，也希望全队在防守的时候能相互补位。
*去年的欧冠决赛，内马尔在10号位上踢得特别好，但他平常其实很少踢这个位置，这是不是挺可惜的？
是的，有点可惜。内马尔跟别人不一样，他不管踢哪个位置都能发挥作用。对他这样的球员，就应该给更高的自由度，但对其他人是不行的。孔蒂有一回就跟谁说过——我记得应该是阿扎尔：“行吧，你不想防守也行。那你每场给我进两三个球，做得到，你想怎样就怎样，做不到的话，你就跟别人一样回来防守。”现在的教练都是这么想的。
*只有梅西可以不回防的吧……
梅西，C罗，内马尔。但内马尔其实也防守的。
*以前，很多球员都是可以不参与防守的……
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想的，看以后能不能当吧。教练其实没那么好当的，你把事情都想好了，该做的准备也做到位了，但到了场上，某个球员犯点小错，就可能满盘皆输。我跟过很多教练，也喜欢做笔记，特里也一样，我写四五个笔记本吧，记了很多东西。有些是当年跟温格的时候的记的，有训练里的内容，喜欢的记了，不喜欢的也记了。我们需要学习，有些东西不能忘，要利用好别人的经验。
*跟哪个教练记的东西最多？
那必须是孔蒂呀！他带来的东西都是船新的……
*怎么看法甲联赛？
非常强调身体，反击很多，带球过人也很多。有些球我觉得明明该传的，别人偏偏就要带。但这里有天赋的球员确实很多。
*你在摩纳哥的前两个赛季，外界对你的水平颇有微词，你知道吗？
我都知道的。我这个人首先是想把事情做好，做完还要搞清楚到底哪儿做得好，哪儿不好。如果哪天我对自己踢得好不好无所谓了，那我就该退了。但有时候吧，就算你做好了……比如我传个球给你，你没拿住，别人会觉得是我没传好一样。我刚到这边的时候，对我们的打法确实没理解到位。我不是说别人没做好啊，是我没适应好队友。后来，情况就一点点地变好了。我刚来之后有段时间——我不是在说亨利哈，他跟我一起也就待了两个星期，我就不说名字了（指的是雅尔丁）——我们各方面准备得都不行，踢得也不对路。我在场上要跑五六十码，这不是我的踢法。我需要队友靠近我，来打配合，要大家一起防守。
*你已经踢了800多场职业比赛，未来打算踢到多少场？
一千场？其实我也说不好。我希望能踢满20年吧，还差两年半……这么多年下来，身体是不行了，但脑子用得越来越多。最近，我们有了新体育总监保罗-米切尔，我们俱乐部有了很多新气象。每天，我都是跟一帮心气很高的年轻人一起训练，他们会问我问题，也非常有天赋。只要我还想踢，我会一直踢下去的。
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