442专访马克莱莱：听穆帅说话特别爽，和齐祖踢球倍儿轻松由悄悄问女儿圣僧美不美 发表在足球话题区 https://bbs.hupu.com/topic
Arthur Renard/《442》2020-12
他拿过法西英三国顶级联赛的冠军，拿过欧冠冠军，代表法国国家队参加过四届大赛，但这些并非他最伟大的成就。
从伯纳乌到斯坦福桥，他默默无闻地在中场扫荡，为队友护航，一干就是好多年。最终，他无私的奉献没有被人们忽视——“马克莱莱位置”，六字胜千言。
他从未吹嘘过自己有多伟大，但队友都明白他的价值，知道他有多不可或缺。2003年夏，皇马买回贝克汉姆，放走他，齐祖留下金句：“发动机都拆没了，还给宾利车镀金干蛤？”
退役后，他步入教练行业，游历欧洲多国。如今，47岁的他回到老东家切尔西，担任梯队球员技术指导。“助人为乐”一直是他的人生哲学。
科巴姆基地绿树成荫，我们带来了读者的一大堆问题，他就着咖啡，侃侃而谈……
你小时候崇拜哪些球员？从偶像身上学到过什么吗？
Donal J O’Driscoll，脸书用户
倒没有特别崇拜的球员。我最早是和朋友们在法国的街头踢球，我那会儿看的是贝利，那个时候，踢球的都把他当榜样吧。我爸爸也是球员，是扎伊尔（现刚果民）国家队的，还去过一些比利时的球队，但我从没现场看过他比赛。蒙博托当权的时候，他出国了，到比利时当难民，踢了几年次级联赛。后来他就退役了，来了法国，干其他工作。我和家人也是那个时候从金沙萨到了巴黎郊区，我当时应该是五岁。
我老爸自己是踢球的，但我小时候，他不想让我当球员。他知道当球员要遭什么样的罪，不想让我受那种苦。但我还是求他，我真的想踢球，后来他也没办法，只能让我试一下。我快踢上职业的时候，他给了我非常重要的建议，让我明白了当球员的真正意义。
我16岁从家里出来的，到布雷斯特梯队训练，经常跟着一队练，跟比我大的球员踢。放假才可以回家，平常我老给我爸打电话。我在那里待了差不多一年半，后俱乐部破产了，我自由身走的。
你在法国北部长大的，后来怎么去了南特？
Loïc Lafaille，加确夫奥网友
离开布雷斯特后，有几个职业队想签我，像摩纳哥啊、蒙彼利埃、欧塞尔啊，好多队对我有兴趣，但我爸让我去南特，因为那里的青训营算得上全欧最好的。他去考察了俱乐部的设施，看完感觉那里是最适合我发展的。南特也是以技术流著称的嘛，一九六几年到七几年那段时间，受阿里瓦斯教练的影响，他们的理念就是“两脚出球”。
有好多人来做我爸的工作，有人还给他送钱，想把我弄到别的队去。但他爸始终认为我应该一步步走，好好享受踢球的快乐。我脑子里想的不是什么赚大钱，不是什么出名，只想当个职业球员。我在南特适应得很快，去了没多久就感觉跟待了很多年一样，还和布鲁查加、卡伦布、恩多拉姆这些球星一起踢首发，挺叫人意外的。
你们在1994-95赛季拿了法国联赛冠军，然后在1995-96赛季又进了欧冠半决赛，那支南特是不是非常强？
Michel Blanc，图尔网友
我们实力很强，踢得也非常棒，拿联赛冠军那是实至名归，当然这里面最关键的是苏奥多教练。他从梯队里提拔好几名队员，我们没钱买人嘛，这也是南特的一个问题，没能力把好球员都留下来，必须卖一些套现。但我在南特练得很不错，练成了一个真正的职业球员。
我年轻的时候位置比较靠前，17岁那会儿是跟在中锋后面，我爸差不多也是这个位置，踢组织的。我刚上一队那阵是踢边锋，有时候也会撤到中场。
你1997年怎么来的马赛？怎么就待了一个赛季又去了西班牙？
Alfred Sardou，马赛网友
当时，南特开始卖主力了，把卡伦布、洛科、韦德克和佩德罗斯他们都卖了。我觉得再待下去也没盼头了，但主教练不想放我走。应该就是那个时候吧，萨拉戈萨的主教练维克多-费尔南德斯来找了我，费导在（1995年）欧洲优胜者杯决赛里带队赢了阿森纳，但我不想去他那里，想去意大利——当时欧洲最好的联赛。但后来也没去成，然后马赛找过来了，队里也同意我走。
我（跟马赛）签了四年，但踢得不咋滴，（库尔比斯）教练让我打右后卫，还打过其他一些位置，都不太行。我不太爽，踢得别扭嘛，真不习惯，而且1998年世界杯我也没进国家队。（1997-98）赛季一打完，我就说要走。我费了点功夫，也走成了，到了西班牙的维戈塞尔塔，费尔南德斯先我一步过去的。
聊聊塞尔塔的日子呗，你们可是经常痛扁豪门的呀。
James Dixon，伦敦网友
我在塞尔塔过得挺开心的，我们实力很强的。你要我来评的话，我们在西班牙就是踢得最好的，赢了皇马好多回，有一场是5-1。我们在联盟杯也踢过几场好球，利物浦、维拉、本菲卡和尤文啥的都赢过。其中有两场我还进球了，打尤文一开场我就进了一个，我们最后4-0赢的。
我那时候有点中前卫的意思了，因为我们的攻击线很强嘛，我还蛮喜欢新位置的。我感觉自己要增强对比赛的影响力，位置拖后一点可以掌控全队，时刻都能拿到球。我跟马津霍搭档，他1994年世界杯跟巴西拿了冠军的。我训练完经常留下来跟他一起加练，（从他身上）学了很多东西。他教会我中场应该怎么走位，让我每天都有进步。比赛的时候，我俩在中场得攻防兼顾，我年轻点，攻得也多一点，（笑）我经常是从头跑到尾。
你2000年怎么去的皇马？你的经纪人后来爆料说，他伪造了一份警方报告，称塞尔塔球迷砸了你的车，真事吗？！
Rob Carey，多塞特网友
这就是为了让他的书更有卖点，写书嘛，都得添油加醋。（笑）其实不是这样子的。我在塞尔塔踢完一个赛季后，好多俱乐部都来找我，但是主席（阿罗约）不想卖我。第二个赛季打完，情况也一样。我后来答应瓦伦西亚，也想好要走了，但阿罗约还是不放人。我只能再想办法啊，然后我爸也来谈判了，他说有好几支队要我，都可以给塞尔塔一大笔钱。
然后阿劳约说想让我去皇马，这谈判的气氛瞬间就不一样了，我家老爷子说：“咋不早说捏？皇马那是世界上最好的球队啊！”但转会一下子也成不了，当时弗洛伦蒂诺和桑斯正在竞选皇马主席。我跟瓦伦西亚主席解释说塞尔塔要把我卖给皇马，他表示理解。另一边，我跟桑斯也谈好了。结果桑斯选举输了，但皇马主教练博斯克跟弗洛伦蒂诺讲，他也想要我。就这样，我终于去了马德里。
来到伯纳乌，上了银河战舰，感觉如何？
Paavan Mohindru，Ins用户
你到了皇马就会知道，这儿和别的队不一样。他们会给你展示的，这俱乐部太有历史了，一直在拿冠军，这印象太深刻了。你要是表现不好，那就等着吧，各路媒体一直盯着你，做各种对比，完了结论就是“这球员不适合皇马”。每天都这样。
到了皇马，你就成了俱乐部和球迷的财产，自由是不可能有自由的。季前备战的时候，我们会到处跑，比如泰国，去哪儿都是一片乱，就跟逛迪斯尼乐园一样。（笑）在马德里，我有些地方是去不了的，上街购物基本是不可能的，每天晚上走出家门都可能碰上狗仔，这里的生活跟别的地方不一样。
大家都管皇马叫“银河战舰”嘛，但这只是个名字。不过，能为皇马踢球，也是球员能得到的最好的工作了。你踢得好，球迷把你捧上天；当然啦，踢得不好，那就是另外一种待遇了。
在一支球星云集的球队踢球，压力大吗？
Davinder Malhi，谢菲尔德网友
我一开始压力很大。我踢雷东多的位置，他在皇马球迷心里就是神，那年夏天，他被赶走了。我到队里的第一个月，一拿球，满球场都是嘘声，太难顶了。我爸开导我：别管外界怎么样，你反正就专心踢球。他说，“你踢得越多，球迷越接受你。能赢球，他们就会忘了其他事”。后来就跟他说的一样，我做好了自己的事，我们也拿了一些成绩，球迷也喜欢上我了。我到皇马的第一个赛季，我们拿了联赛冠军，当时皇马已经好多年没拿过了，第二个赛季，我们拿了欧冠冠军。
你在场上是全队的“黏合剂”，这是一种什么样的感觉？你的皇马队友们薪水比你高得多，你当时感觉自己受重视吗？
@spursdab，推特用户
说句心里话，我觉得队友还有教练（博斯克）都认可我，欣赏我。好教练知道球员对球队的价值，博导很了解我的位置，有我（全队攻防）才能平衡。在皇马，我开始专心打后腰，我们中前场的球员是世界上最优秀的，我基本没必要压上去。我们有罗纳尔多、齐达内、劳尔和菲戈，他们可以进球啊，我到前面去干嘛呢？（笑）我的任务就是尽量让他们踢得轻松点。最开始，我还跟和耶罗搭档踢过几场后卫，我俩很有默契。再之后，我的位置都是后腰。
以前也有一些报道说我跟别人工资有差距，我本人可没这么比过，这不是我考虑的重点。我从没闹过谈判，说什么“他拿了那个数，我也要”，我只管好自己。
罗纳尔多超厉害吧？
Zak Burton，赫默尔亨普斯特德网友
他在场上能比别人提前看清楚形势，齐达内也有这个本事，别人还没想到呢，他们已经动了。跟他们这些天才当队友，你会觉得踢得很轻松。我们配合得很好，因为我之前踢过前锋，也踢过边锋，传不了的时候，可以自己带，我不是只搞防守的。
我们的球员很厉害，主教练博斯克也很优秀，他很关键。场上11个首发，替补席上也有11人，个个是大牌，是国脚。博斯克把全队管得很好，能上或者不能上，球员都知道原因在哪儿。博导话不多，但他一开口，我们都听着。
2003年夏天，你离开了皇马，当时发生了什么？
Frank Hayman，Ins用户
第三年的时候，管理层告诉我，他们对我的表现很满意，还说新赛季一开始就给我加工资，奖励我。我很高兴，皇马就是世界上最好的球队，我还去别的队干嘛？然后，我们买了贝克汉姆，夏季海外行回来后，他们跟我讲涨薪是不可能涨薪了，续约可以，待遇不变。我跟他们说这之前都是已经谈好的事儿，他们说：你能为皇马踢球，你就应该感到高兴。那意思就是——没钱也要快乐。我感觉这没意思了，走吧。
一开始，没有球队找我，别人都觉得我不会离队。然后，我稍微使了点劲儿，事情公开了，马上很多球队就来了。我跟皇马高层说有球队来找我了，他们说啥信息都没收到。他们可能觉得我会认命，不会找下家。后来，他们意识到问题非常严重，想补救一哈，但为时已晚。他们又找了我，说要给我涨薪，涨到跟一些明星队友一样，但我已经下决心要走了。
当时，切尔西还没拿过英超冠军，还在转型，他们吸引你加盟的点在哪儿？
Lewis Eadie，Ins用户
因为他们是最先来找我的，之后也有别的队找过我，包括曼联和国米，他们在我去皇马前就想签我。跟皇马出了那些事之后，我告诉切尔西，“如果真走人，我就去你们那儿”。我答应了他们，他们也铁了心要我，我当时已经30岁了，他们为我掏了一大笔转会费（1680万英镑）。
阿布接管切尔西的头几年，你觉得俱乐部有哪些变化？
Dominic Howard，唐桥井网友
变化就是他带来了好多世界级球星，这都是布总的功劳，这要换以前，同样水平的球员都是去曼联和阿森纳。最开始，教练是拉涅利，一年后换了穆里尼奥。我跟他俩的关系都很好，我踢球这么多年，跟教练一直处得不错。
2004到2008年的那支切尔西，在没拿过欧冠冠军的球队里是实力最强的吗？这算你职业生涯中最大的遗憾吗？
Ese Agboaye，脸书用户
不算，我在皇马早就拿过了。我不知道切尔西算不算最强的，但那年的欧冠我们踢得不错。我效力切尔西五个赛季，我们进入四次半决赛，2008年进了决赛。没有几家俱乐部能做到这一步，好多队为了欧冠烧钱都没数。切尔西没用几年就打造了一支强队，差一点就拿了欧冠冠军，那几年，我们在国内赛场把能拿的荣誉都拿了。大多数情况下，一支球队要像我们那样建立起团队精神，那是需要一定时间的。我现在还记得，赛前准备的时候，我们会一起打牌，找找乐子，放松一下，队里氛围可好了。当时，世界上没有哪个队愿意和我们踢比赛。
2005年打拜仁那场比赛前，穆里尼奥突然从洗衣篮里跳出来，你当时是咋想的？事前知道他在里面吗？
Dean Jex，洛斯托夫特网友
我到更衣室的时候，他已经在那儿了，我没注意到更衣室里有个洗衣篮。（笑）我一看到他，吓了一跳，心想：“啊，这？！”他躲过了外人的眼睛，他赛前过来就是想给我们一点建议，交代一点东西。中场休息的时候，他不在更衣室的。
2007-08赛季，你在联赛里已经不是铁打的主力了，但欧冠一场不落的踢了。你们一路闯到莫斯科，结果输了决赛，当时心里是什么感受？
Oliver Grant，贝辛斯托克网友
肯定非常失望嘛，都到这一步了，多想赢啊。我就想把这个冠军拿下来，送给老板，他给了我们很多，我们想回报他。输在点球大战里，真的挺可惜的。我在点球名单里比较靠后，没机会上去罚，正常踢比赛我可以，点球我不行。（442：这场决赛输了之后，你为什么会离开切尔西呢？）我踢了这么多年，一直在外面闯，我想回法国，陪陪家人。巴黎圣日耳曼来找我，布总帮我圆梦了，放我走了，一分钱没要，当时我合同还没到期呢。
听“马克莱莱位置”这个词，心里什么感觉？这词是谁发明的？对你来说，这是不是一种很高的认可？
Ben Marsden, via Instagram
最开始是记者和电视评论员说出来的吧，我后来到切尔西了才有这种说法。真的，这荣誉太重了，球员嘛，踢一辈子球肯定都想留点东西下来啊。大家能这么说，我很感动，这说明我踢得还可以。
你两度在退出国家队后重新为国出征，这段能展开说说吗？
Christophe Berger，伦敦网友
法国队当时遇上了点麻烦，都快进不了2006年世界杯了。我又被（多梅内克）征召进队了，和齐达内、图拉姆一起。我们当时都还在强队踢球。但其实吧，这算不得实打实的征召，更多的是履行义务吧。我真不想去，我答应了切尔西不回国家队了，但法国队名单一出来，我也只能回去。当时预选赛还剩几轮没打完，还有跟爱尔兰的一场硬仗，在客场打的。亨利进了个球，我们1-0赢了，最后也排了小组第一。
世界杯我们进了决赛，世界杯打完，我退了。但后来，他们又找我打2008年欧洲杯预选赛，我也同意了。我们进了欧洲杯，输了荷兰和意大利，小组没出线。再之后，我就真的退了。
聊聊巴黎圣日耳曼的日子呗，你去之前，他们还没被收购，在2007-08赛季还差点降级了。你去之后，巴黎圣日耳曼是不是很快就时来运转了？
Charly Kay，Ins用户
真是美好的回忆啊。在巴黎那些年，我们一起挑战强队，不保级了，开始争欧联杯资格，俱乐部的发展越来越稳定。我在巴黎圣日耳曼踢的那三年，我们签了很多好球员，从罗马弄来久利，从马竞弄来库佩。我在队里带了一下新人，马马杜-萨科他们，让他们相信自己以后能踢出来，能去豪门。
2011年，我退役了，还想搞足球。真放不下啊，踢了一辈子球，足球给了我太多太多，我想把这点经验都回报给足球。所以我留在了巴黎圣日耳曼，和体育总监莱昂纳多一起工作。但我不适合坐办公室，干几个月，莱昂纳多建议我去帮新主帅安切洛蒂。我对联赛和球员很熟悉，语言上也没问题。我感觉这建议挺好的，下到队里可以积累执教经验啊。我给安导和布兰科当了几个赛季助教，然后就自己出去当主教练了。
当教练以来，你去过哪些队，干过哪些工作？2014年，你在巴斯蒂亚干得有些糟糕，问题出在哪儿？
Ruth Green，多伦多网友
我去巴斯蒂亚的时候，队里都没几个人，也没钱买人。我们只能找零身价的，我也想办法招了很多人，然后我开始捏合球队，这需要时间。但你老是不出成绩，俱乐部就没耐心了，教练这行就这样。没成绩肯定不行，你是齐达内也不好使，现实就这样，我接受。我找和安切洛蒂聊过，他跟我讲，他刚当主教练那会儿也难，业务上也得摸索。关键还是不能放弃，离开巴斯蒂亚后，我在2016欧洲杯期间担任了欧足联的技术观察员，当时还兼着摩纳哥的体育总监，姆巴佩也是我劝着留下的。
为什么喜欢当教练？哪些教练对你影响比较大？
Jamal Taylor，哈德斯菲尔德网友
我喜欢当教练，因为好多球员根本不相信自己有潜力，我觉得得把他们的潜力释放出来。能培养有天赋的球员，帮他们提高，这就是这就是我喜欢当教练的原因。我和球员的关系很好，因为我这个人很直，有啥说啥，他们哪里做得好、哪里做得不好，我都照实说。穆里尼奥也是这种性格，所以我也喜欢他。他是个赢家，不玩虚的，你有事可以找他说，他会帮你分清楚对错。这种能力很重要，当然啦，（当教练当得好不好）也取决于手里的球员，因为有些球员能力会比较强。有时候，你还要注意说话的方式，还得分清楚场合，不能给球员你高人一等的感觉。
2019年，你回到了切尔西，为什么会回来？你现在担任什么职务？
Archie Atkinson，雷丁网友
兰帕德，切赫，我们这些老战友一起回来了，挺高兴的。我现在是梯队和外租球员的技术指导，这工作要跟好多部门打交道，还挺有意思的，还要跟球员聊他们场上的表现，聊场外的个人发展。这个岗位让我体验了一些新东西，过去这几年里，我涉足了很多不同的岗位，管理岗也有。通过干这些工作，我更好地理解了足球里的政治，这踢球的时候是理解不了的。不踢球了，足球就变得不一样了。这些年的经历让我成了一个全能型教练，我还是喜欢研究执教方面的东西，我喜欢当教练，但还得等机会，急不来的。现在，我在切尔西干得也挺好，很有成就感。
接工时间：2020-11-22
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Arthur Renard/《442》2020-12
他拿过法西英三国顶级联赛的冠军，拿过欧冠冠军，代表法国国家队参加过四届大赛，但这些并非他最伟大的成就。
从伯纳乌到斯坦福桥，他默默无闻地在中场扫荡，为队友护航，一干就是好多年。最终，他无私的奉献没有被人们忽视——“马克莱莱位置”，六字胜千言。
他从未吹嘘过自己有多伟大，但队友都明白他的价值，知道他有多不可或缺。2003年夏，皇马买回贝克汉姆，放走他，齐祖留下金句：“发动机都拆没了，还给宾利车镀金干蛤？”
退役后，他步入教练行业，游历欧洲多国。如今，47岁的他回到老东家切尔西，担任梯队球员技术指导。“助人为乐”一直是他的人生哲学。
科巴姆基地绿树成荫，我们带来了读者的一大堆问题，他就着咖啡，侃侃而谈……
你小时候崇拜哪些球员？从偶像身上学到过什么吗？
Donal J O’Driscoll，脸书用户
倒没有特别崇拜的球员。我最早是和朋友们在法国的街头踢球，我那会儿看的是贝利，那个时候，踢球的都把他当榜样吧。我爸爸也是球员，是扎伊尔（现刚果民）国家队的，还去过一些比利时的球队，但我从没现场看过他比赛。蒙博托当权的时候，他出国了，到比利时当难民，踢了几年次级联赛。后来他就退役了，来了法国，干其他工作。我和家人也是那个时候从金沙萨到了巴黎郊区，我当时应该是五岁。
我老爸自己是踢球的，但我小时候，他不想让我当球员。他知道当球员要遭什么样的罪，不想让我受那种苦。但我还是求他，我真的想踢球，后来他也没办法，只能让我试一下。我快踢上职业的时候，他给了我非常重要的建议，让我明白了当球员的真正意义。
我16岁从家里出来的，到布雷斯特梯队训练，经常跟着一队练，跟比我大的球员踢。放假才可以回家，平常我老给我爸打电话。我在那里待了差不多一年半，后俱乐部破产了，我自由身走的。
你在法国北部长大的，后来怎么去了南特？
Loïc Lafaille，加确夫奥网友
离开布雷斯特后，有几个职业队想签我，像摩纳哥啊、蒙彼利埃、欧塞尔啊，好多队对我有兴趣，但我爸让我去南特，因为那里的青训营算得上全欧最好的。他去考察了俱乐部的设施，看完感觉那里是最适合我发展的。南特也是以技术流著称的嘛，一九六几年到七几年那段时间，受阿里瓦斯教练的影响，他们的理念就是“两脚出球”。
有好多人来做我爸的工作，有人还给他送钱，想把我弄到别的队去。但他爸始终认为我应该一步步走，好好享受踢球的快乐。我脑子里想的不是什么赚大钱，不是什么出名，只想当个职业球员。我在南特适应得很快，去了没多久就感觉跟待了很多年一样，还和布鲁查加、卡伦布、恩多拉姆这些球星一起踢首发，挺叫人意外的。
你们在1994-95赛季拿了法国联赛冠军，然后在1995-96赛季又进了欧冠半决赛，那支南特是不是非常强？
Michel Blanc，图尔网友
我们实力很强，踢得也非常棒，拿联赛冠军那是实至名归，当然这里面最关键的是苏奥多教练。他从梯队里提拔好几名队员，我们没钱买人嘛，这也是南特的一个问题，没能力把好球员都留下来，必须卖一些套现。但我在南特练得很不错，练成了一个真正的职业球员。
我年轻的时候位置比较靠前，17岁那会儿是跟在中锋后面，我爸差不多也是这个位置，踢组织的。我刚上一队那阵是踢边锋，有时候也会撤到中场。
你1997年怎么来的马赛？怎么就待了一个赛季又去了西班牙？
Alfred Sardou，马赛网友
当时，南特开始卖主力了，把卡伦布、洛科、韦德克和佩德罗斯他们都卖了。我觉得再待下去也没盼头了，但主教练不想放我走。应该就是那个时候吧，萨拉戈萨的主教练维克多-费尔南德斯来找了我，费导在（1995年）欧洲优胜者杯决赛里带队赢了阿森纳，但我不想去他那里，想去意大利——当时欧洲最好的联赛。但后来也没去成，然后马赛找过来了，队里也同意我走。
我（跟马赛）签了四年，但踢得不咋滴，（库尔比斯）教练让我打右后卫，还打过其他一些位置，都不太行。我不太爽，踢得别扭嘛，真不习惯，而且1998年世界杯我也没进国家队。（1997-98）赛季一打完，我就说要走。我费了点功夫，也走成了，到了西班牙的维戈塞尔塔，费尔南德斯先我一步过去的。
聊聊塞尔塔的日子呗，你们可是经常痛扁豪门的呀。
James Dixon，伦敦网友
我在塞尔塔过得挺开心的，我们实力很强的。你要我来评的话，我们在西班牙就是踢得最好的，赢了皇马好多回，有一场是5-1。我们在联盟杯也踢过几场好球，利物浦、维拉、本菲卡和尤文啥的都赢过。其中有两场我还进球了，打尤文一开场我就进了一个，我们最后4-0赢的。
我那时候有点中前卫的意思了，因为我们的攻击线很强嘛，我还蛮喜欢新位置的。我感觉自己要增强对比赛的影响力，位置拖后一点可以掌控全队，时刻都能拿到球。我跟马津霍搭档，他1994年世界杯跟巴西拿了冠军的。我训练完经常留下来跟他一起加练，（从他身上）学了很多东西。他教会我中场应该怎么走位，让我每天都有进步。比赛的时候，我俩在中场得攻防兼顾，我年轻点，攻得也多一点，（笑）我经常是从头跑到尾。
你2000年怎么去的皇马？你的经纪人后来爆料说，他伪造了一份警方报告，称塞尔塔球迷砸了你的车，真事吗？！
Rob Carey，多塞特网友
这就是为了让他的书更有卖点，写书嘛，都得添油加醋。（笑）其实不是这样子的。我在塞尔塔踢完一个赛季后，好多俱乐部都来找我，但是主席（阿罗约）不想卖我。第二个赛季打完，情况也一样。我后来答应瓦伦西亚，也想好要走了，但阿罗约还是不放人。我只能再想办法啊，然后我爸也来谈判了，他说有好几支队要我，都可以给塞尔塔一大笔钱。
然后阿劳约说想让我去皇马，这谈判的气氛瞬间就不一样了，我家老爷子说：“咋不早说捏？皇马那是世界上最好的球队啊！”但转会一下子也成不了，当时弗洛伦蒂诺和桑斯正在竞选皇马主席。我跟瓦伦西亚主席解释说塞尔塔要把我卖给皇马，他表示理解。另一边，我跟桑斯也谈好了。结果桑斯选举输了，但皇马主教练博斯克跟弗洛伦蒂诺讲，他也想要我。就这样，我终于去了马德里。
来到伯纳乌，上了银河战舰，感觉如何？
Paavan Mohindru，Ins用户
你到了皇马就会知道，这儿和别的队不一样。他们会给你展示的，这俱乐部太有历史了，一直在拿冠军，这印象太深刻了。你要是表现不好，那就等着吧，各路媒体一直盯着你，做各种对比，完了结论就是“这球员不适合皇马”。每天都这样。
到了皇马，你就成了俱乐部和球迷的财产，自由是不可能有自由的。季前备战的时候，我们会到处跑，比如泰国，去哪儿都是一片乱，就跟逛迪斯尼乐园一样。（笑）在马德里，我有些地方是去不了的，上街购物基本是不可能的，每天晚上走出家门都可能碰上狗仔，这里的生活跟别的地方不一样。
大家都管皇马叫“银河战舰”嘛，但这只是个名字。不过，能为皇马踢球，也是球员能得到的最好的工作了。你踢得好，球迷把你捧上天；当然啦，踢得不好，那就是另外一种待遇了。
在一支球星云集的球队踢球，压力大吗？
Davinder Malhi，谢菲尔德网友
我一开始压力很大。我踢雷东多的位置，他在皇马球迷心里就是神，那年夏天，他被赶走了。我到队里的第一个月，一拿球，满球场都是嘘声，太难顶了。我爸开导我：别管外界怎么样，你反正就专心踢球。他说，“你踢得越多，球迷越接受你。能赢球，他们就会忘了其他事”。后来就跟他说的一样，我做好了自己的事，我们也拿了一些成绩，球迷也喜欢上我了。我到皇马的第一个赛季，我们拿了联赛冠军，当时皇马已经好多年没拿过了，第二个赛季，我们拿了欧冠冠军。
你在场上是全队的“黏合剂”，这是一种什么样的感觉？你的皇马队友们薪水比你高得多，你当时感觉自己受重视吗？
@spursdab，推特用户
说句心里话，我觉得队友还有教练（博斯克）都认可我，欣赏我。好教练知道球员对球队的价值，博导很了解我的位置，有我（全队攻防）才能平衡。在皇马，我开始专心打后腰，我们中前场的球员是世界上最优秀的，我基本没必要压上去。我们有罗纳尔多、齐达内、劳尔和菲戈，他们可以进球啊，我到前面去干嘛呢？（笑）我的任务就是尽量让他们踢得轻松点。最开始，我还跟和耶罗搭档踢过几场后卫，我俩很有默契。再之后，我的位置都是后腰。
以前也有一些报道说我跟别人工资有差距，我本人可没这么比过，这不是我考虑的重点。我从没闹过谈判，说什么“他拿了那个数，我也要”，我只管好自己。
罗纳尔多超厉害吧？
Zak Burton，赫默尔亨普斯特德网友
他在场上能比别人提前看清楚形势，齐达内也有这个本事，别人还没想到呢，他们已经动了。跟他们这些天才当队友，你会觉得踢得很轻松。我们配合得很好，因为我之前踢过前锋，也踢过边锋，传不了的时候，可以自己带，我不是只搞防守的。
我们的球员很厉害，主教练博斯克也很优秀，他很关键。场上11个首发，替补席上也有11人，个个是大牌，是国脚。博斯克把全队管得很好，能上或者不能上，球员都知道原因在哪儿。博导话不多，但他一开口，我们都听着。
2003年夏天，你离开了皇马，当时发生了什么？
Frank Hayman，Ins用户
第三年的时候，管理层告诉我，他们对我的表现很满意，还说新赛季一开始就给我加工资，奖励我。我很高兴，皇马就是世界上最好的球队，我还去别的队干嘛？然后，我们买了贝克汉姆，夏季海外行回来后，他们跟我讲涨薪是不可能涨薪了，续约可以，待遇不变。我跟他们说这之前都是已经谈好的事儿，他们说：你能为皇马踢球，你就应该感到高兴。那意思就是——没钱也要快乐。我感觉这没意思了，走吧。
一开始，没有球队找我，别人都觉得我不会离队。然后，我稍微使了点劲儿，事情公开了，马上很多球队就来了。我跟皇马高层说有球队来找我了，他们说啥信息都没收到。他们可能觉得我会认命，不会找下家。后来，他们意识到问题非常严重，想补救一哈，但为时已晚。他们又找了我，说要给我涨薪，涨到跟一些明星队友一样，但我已经下决心要走了。
当时，切尔西还没拿过英超冠军，还在转型，他们吸引你加盟的点在哪儿？
Lewis Eadie，Ins用户
因为他们是最先来找我的，之后也有别的队找过我，包括曼联和国米，他们在我去皇马前就想签我。跟皇马出了那些事之后，我告诉切尔西，“如果真走人，我就去你们那儿”。我答应了他们，他们也铁了心要我，我当时已经30岁了，他们为我掏了一大笔转会费（1680万英镑）。
阿布接管切尔西的头几年，你觉得俱乐部有哪些变化？
Dominic Howard，唐桥井网友
变化就是他带来了好多世界级球星，这都是布总的功劳，这要换以前，同样水平的球员都是去曼联和阿森纳。最开始，教练是拉涅利，一年后换了穆里尼奥。我跟他俩的关系都很好，我踢球这么多年，跟教练一直处得不错。
2004到2008年的那支切尔西，在没拿过欧冠冠军的球队里是实力最强的吗？这算你职业生涯中最大的遗憾吗？
Ese Agboaye，脸书用户
不算，我在皇马早就拿过了。我不知道切尔西算不算最强的，但那年的欧冠我们踢得不错。我效力切尔西五个赛季，我们进入四次半决赛，2008年进了决赛。没有几家俱乐部能做到这一步，好多队为了欧冠烧钱都没数。切尔西没用几年就打造了一支强队，差一点就拿了欧冠冠军，那几年，我们在国内赛场把能拿的荣誉都拿了。大多数情况下，一支球队要像我们那样建立起团队精神，那是需要一定时间的。我现在还记得，赛前准备的时候，我们会一起打牌，找找乐子，放松一下，队里氛围可好了。当时，世界上没有哪个队愿意和我们踢比赛。
2005年打拜仁那场比赛前，穆里尼奥突然从洗衣篮里跳出来，你当时是咋想的？事前知道他在里面吗？
Dean Jex，洛斯托夫特网友
我到更衣室的时候，他已经在那儿了，我没注意到更衣室里有个洗衣篮。（笑）我一看到他，吓了一跳，心想：“啊，这？！”他躲过了外人的眼睛，他赛前过来就是想给我们一点建议，交代一点东西。中场休息的时候，他不在更衣室的。
2007-08赛季，你在联赛里已经不是铁打的主力了，但欧冠一场不落的踢了。你们一路闯到莫斯科，结果输了决赛，当时心里是什么感受？
Oliver Grant，贝辛斯托克网友
肯定非常失望嘛，都到这一步了，多想赢啊。我就想把这个冠军拿下来，送给老板，他给了我们很多，我们想回报他。输在点球大战里，真的挺可惜的。我在点球名单里比较靠后，没机会上去罚，正常踢比赛我可以，点球我不行。（442：这场决赛输了之后，你为什么会离开切尔西呢？）我踢了这么多年，一直在外面闯，我想回法国，陪陪家人。巴黎圣日耳曼来找我，布总帮我圆梦了，放我走了，一分钱没要，当时我合同还没到期呢。
听“马克莱莱位置”这个词，心里什么感觉？这词是谁发明的？对你来说，这是不是一种很高的认可？
Ben Marsden, via Instagram
最开始是记者和电视评论员说出来的吧，我后来到切尔西了才有这种说法。真的，这荣誉太重了，球员嘛，踢一辈子球肯定都想留点东西下来啊。大家能这么说，我很感动，这说明我踢得还可以。
你两度在退出国家队后重新为国出征，这段能展开说说吗？
Christophe Berger，伦敦网友
法国队当时遇上了点麻烦，都快进不了2006年世界杯了。我又被（多梅内克）征召进队了，和齐达内、图拉姆一起。我们当时都还在强队踢球。但其实吧，这算不得实打实的征召，更多的是履行义务吧。我真不想去，我答应了切尔西不回国家队了，但法国队名单一出来，我也只能回去。当时预选赛还剩几轮没打完，还有跟爱尔兰的一场硬仗，在客场打的。亨利进了个球，我们1-0赢了，最后也排了小组第一。
世界杯我们进了决赛，世界杯打完，我退了。但后来，他们又找我打2008年欧洲杯预选赛，我也同意了。我们进了欧洲杯，输了荷兰和意大利，小组没出线。再之后，我就真的退了。
聊聊巴黎圣日耳曼的日子呗，你去之前，他们还没被收购，在2007-08赛季还差点降级了。你去之后，巴黎圣日耳曼是不是很快就时来运转了？
Charly Kay，Ins用户
真是美好的回忆啊。在巴黎那些年，我们一起挑战强队，不保级了，开始争欧联杯资格，俱乐部的发展越来越稳定。我在巴黎圣日耳曼踢的那三年，我们签了很多好球员，从罗马弄来久利，从马竞弄来库佩。我在队里带了一下新人，马马杜-萨科他们，让他们相信自己以后能踢出来，能去豪门。
2011年，我退役了，还想搞足球。真放不下啊，踢了一辈子球，足球给了我太多太多，我想把这点经验都回报给足球。所以我留在了巴黎圣日耳曼，和体育总监莱昂纳多一起工作。但我不适合坐办公室，干几个月，莱昂纳多建议我去帮新主帅安切洛蒂。我对联赛和球员很熟悉，语言上也没问题。我感觉这建议挺好的，下到队里可以积累执教经验啊。我给安导和布兰科当了几个赛季助教，然后就自己出去当主教练了。
当教练以来，你去过哪些队，干过哪些工作？2014年，你在巴斯蒂亚干得有些糟糕，问题出在哪儿？
Ruth Green，多伦多网友
我去巴斯蒂亚的时候，队里都没几个人，也没钱买人。我们只能找零身价的，我也想办法招了很多人，然后我开始捏合球队，这需要时间。但你老是不出成绩，俱乐部就没耐心了，教练这行就这样。没成绩肯定不行，你是齐达内也不好使，现实就这样，我接受。我找和安切洛蒂聊过，他跟我讲，他刚当主教练那会儿也难，业务上也得摸索。关键还是不能放弃，离开巴斯蒂亚后，我在2016欧洲杯期间担任了欧足联的技术观察员，当时还兼着摩纳哥的体育总监，姆巴佩也是我劝着留下的。
为什么喜欢当教练？哪些教练对你影响比较大？
Jamal Taylor，哈德斯菲尔德网友
我喜欢当教练，因为好多球员根本不相信自己有潜力，我觉得得把他们的潜力释放出来。能培养有天赋的球员，帮他们提高，这就是这就是我喜欢当教练的原因。我和球员的关系很好，因为我这个人很直，有啥说啥，他们哪里做得好、哪里做得不好，我都照实说。穆里尼奥也是这种性格，所以我也喜欢他。他是个赢家，不玩虚的，你有事可以找他说，他会帮你分清楚对错。这种能力很重要，当然啦，（当教练当得好不好）也取决于手里的球员，因为有些球员能力会比较强。有时候，你还要注意说话的方式，还得分清楚场合，不能给球员你高人一等的感觉。
2019年，你回到了切尔西，为什么会回来？你现在担任什么职务？
Archie Atkinson，雷丁网友
兰帕德，切赫，我们这些老战友一起回来了，挺高兴的。我现在是梯队和外租球员的技术指导，这工作要跟好多部门打交道，还挺有意思的，还要跟球员聊他们场上的表现，聊场外的个人发展。这个岗位让我体验了一些新东西，过去这几年里，我涉足了很多不同的岗位，管理岗也有。通过干这些工作，我更好地理解了足球里的政治，这踢球的时候是理解不了的。不踢球了，足球就变得不一样了。这些年的经历让我成了一个全能型教练，我还是喜欢研究执教方面的东西，我喜欢当教练，但还得等机会，急不来的。现在，我在切尔西干得也挺好，很有成就感。
接工时间：2020-11-22
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